#もの書き 2013-04-26
00:00:03
<aokaze> ああ、25でしたか
00:01:07
<Shijima> 三回忌だったか
00:01:31
<zero2> もうそんなになりますか。
00:02:18
<imo> ああ、そうか。ゴールデンウイーク前でしたか
00:02:21
! Pikoyan (Quit: See you...)
00:02:59
! shinkurou (Quit: Leaving...)
00:03:03
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
00:07:24
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
00:09:18
<zero2> いろいろ一言では言い尽くせないなあ。
00:13:15
<mikeyama> もう３回忌か・・・年月が経つのは早い・・・
00:13:51
<mikeyama> 個人的にはまだ2011年と言われても違和感がない
00:17:27
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
00:17:40
<Akagane> ｓｆさんへは感謝と追悼を。
00:18:18
<Akagane> 後を継いでおられる、りこりすさんには、感謝を。そして、くれぐれもご自愛を。
00:18:42
<licorice> ご自爆なら自信あるのですがｗ
00:19:06
<aokaze> どこかのガンダムパイロットですかｗ
00:19:50
<Akagane> ちなみに、先ほど、追悼と入力しようとして、最初に変換で出たのが追討で、ここでネタに走られても困るのだがとＡＴＯＫに言い聞かせておりました
00:20:06
<zero2> うひひひw
00:21:23
<zero2> sfさんは素晴らしい方でしたね。とはいえ亡くなられて残念だ、とばかりは言ってられないので何かsfさんが喜ぶような事をやっていければいいなあ。
00:21:55
<Akagane> できることを、やっていきましょう
00:22:24
<mikeyama> ＃あ、銅さんおひさしぶりでございます
00:22:33
<Akagane> どもども
00:24:26
<Akagane> 私としては、まずは、週末に、ドラゴンアームズ改のセッションですね。こちらの執筆に参加された司馬さんも亡くなられたと聞いて、３０代、４０代でも安心はできぬなぁ、と。
00:25:51
<Akagane> できる間に、できることを、であります。それが、大きいか小さいかはあまり関係ありません。
00:27:40
! Kannna (Ping timeout: 121 seconds)
00:28:14
<Akagane> ひとりひとりができることを、やっていくことで。より良いものを目指せば良いのだと。そういう風に思うわけですよ。
00:28:43
<Shijima> 言い聞かせて（笑）＜ATOK
00:29:16
<Akagane> こいつ、ネタに走りやすいんですよ
00:29:25
<licorice> ５月４日にまたご挨拶にお伺いしてきますです
00:29:30
cos0 -> cosx_rom
00:29:42
<Shijima> ついったでよく拝見しております（笑）＜ATOKさんのネタ
00:29:58
<Akagane> よろしく、お伝えくださいまし＞５月４日
00:30:11
<licorice> 承知致しました
00:30:24
<Shijima> なかなかご挨拶に赴く機会がなくて。私のぶんもよろしくお願いいたします
00:31:03
<Shijima> 我がサークルでは１５周年記念のセッションをやるかもしれないんですが、このIRCも15年ですね
00:35:44
<chita> Akaganeさんにリ追悼
00:40:47
<Shijima> なるほど
00:43:27
<chita> ツイートが追悼だったらツイッターにアカウント持ってる人はみんな悼む人ですねなんてつまらない駄洒落におちをつけようとして失態の上塗りをしている
00:56:05
GMsh -> ash
01:02:21
<jin_nagumo> 寝てきます。おやすみなさいませー。
01:02:33
! jin_nagumo (Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！)
01:16:07
! syamo (Quit: Leaving...)
01:18:40
! zero2 (Connection closed)
01:32:48
! aspha (Quit: See you...)
01:36:35
! jackson (Quit: Leaving...)
01:37:39
! kuronya (Quit: おやすみなさい)
01:37:57
Morris -> MorrisZZZ
01:47:24
! Akagane (Quit: Leaving...)
01:51:30
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き
02:06:14
! ash (Quit: 無問題)
02:08:33
! zero2 (Connection closed)
02:11:08
! akiraani (Quit: )
02:18:12
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き
02:19:52
! zero2 (Connection closed)
02:20:15
TK-Leana_away -> TK-Leana
02:41:51
TK-Leana -> TK-Leana_sleep
02:42:13
+ Akagane (Akagane!akagane@nthrsm033118.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
02:56:29
! utako (Quit: Leaving...)
02:59:07
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
03:06:17
! syo (Quit: Leaving...)
04:00:05
<asahiya> そーいえば。
04:00:46
<asahiya> ファッションとかだと「周期的にリバイバルされた流行」なんてえのがありますが。
04:01:03
<asahiya> 創作にはそーいうのはあるんだろっか。
04:01:18
<asahiya> あったとすると実例としてはどんな感じなんだろっか。
04:33:03
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
05:48:06
! noir (Connection closed)
05:53:53
+ noir (noir!noir@softbank221027054012.bbtec.net) to #もの書き
06:06:41
! imo (Quit: Leaving...)
06:14:15
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
06:17:17
<kaya-n> おはようございます
06:19:42
+ hir2 (hir2!hir2@p33177-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
06:25:30
<asahiya> ノノ
06:45:26
<hir2> すたいりっしゅあさひやさんおはようございます
06:51:29
+ aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
07:08:28
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
07:08:42
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
07:09:07
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
07:09:18
<Kannna> ＃おはようございます。
07:13:26
<Kannna> 小説の類だと「周期的にリバイバルされた流行」は、ファッションのような形ではなさそうな気がするつ１票
07:14:14
<Kannna> 気がする理由は、ユーザー母数が少ないのと、流行を追う人たちの目立つ度合いが違うからなんだけど。
07:14:29
<hir2> かんなライダーうぃざーどさんおそやう
07:14:52
<Kannna> 強いて言えば、全般に「口語的な文章」の流行はあるかな。これは小説全般で。日本語の性質による気がします。
07:15:09
<Kannna> ＃おはよぅんノシ
07:15:10
<hir2> 仕様でｓ
07:15:52
<hir2> ところでヒドい物を発見
07:15:59
<Kannna> それと、ミステリ小説の分野で、“本格推理”のようなもののブームは周期的にあるかもしれない。
07:16:33
<Kannna> ただ、こちらも、日本語推理小説の歴史は、長いとも言えないので、まだ不確かだと思う。
07:25:33
! ELCYANT (Quit: Leaving...)
07:29:28
<asahiya> ほふほふ。
07:29:54
<asahiya> こう、例えば「○○賞受賞作」みたいなものから、流行を考えたりっていうのも
07:29:58
<asahiya> あまり上手くないですかねえ？
07:32:20
+ Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:32:51
<Kannna> ああ、それはあるかもしれないですけど。
07:33:02
<Kannna> うーん、周期的なものと言えるかどうか。
07:33:16
<Kannna> 多分、ジャンル小説にはありそうな気はするのですが。
07:33:36
<Kannna> ＃時代小説なんか、あるかもしれない。
07:34:53
<Kannna> 仮に周期的な流行があるとしても、認知しづらい、されづらい、気はします。
07:35:46
<asahiya> そういうのは、あるかもしれませんね。
07:37:00
<Kannna> ファッション流行の、スカート丈とか、ズボンの裾のゆったり／しまる、とかは、
07:37:14
<Kannna> 認知しやすい、され易いですよねぇ。
07:38:18
+ ELCYANT (ELCYANT!elcyant@i121-117-28-164.s05.a009.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:38:35
<asahiya> 分かりやすいですよな。
07:40:26
<Kannna> はい。
07:42:40
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
07:43:29
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
07:47:15
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
08:00:27
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p18030-ipngn100202sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:05:57
! Take-D (Quit: Leaving...)
08:06:12
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:15:21
<Kannna> 唐突に「カラオケに行きたい」と思った♪
08:17:07
<hir2> 空の桶か
08:17:16
<aoringo> カラオケかあ
08:17:17
<aoringo> いいなあ
08:17:25
<aoringo> マキシマムザホルモンを叫びたい
08:17:26
<Kannna> いいよねぇ
08:17:42
<Kannna> NARUTOの歌が歌いたい♪
08:18:29
<hir2> ぱく（喰い
08:20:58
<asahiya> 珍しくJ-POP「桜color」ループ中
08:21:04
<asahiya> 歌いたいｗｗｗ
08:22:58
<Kannna> 最近発見して気に入ってるのはコレ→A Very Gaga Thanksgiving＞http://www.youtube.com/watch?v=jQ7BQuoRmbs&list=PLL3enevoe5R5DRdFrDAgAX8Rrfg0bbkjy
08:23:34
<aoringo> なんか横にPSYの歪み顔がｗ
08:23:47
<Kannna> レディ・ガガのアコースティックなパフォーマンス４曲連ちゃん（いずれもVevoｊからのオフィシャルな動画ファイル）
08:24:18
<Kannna> ガガは、ピアノ弾くと様になってると思うぅ。
08:44:51
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
09:01:20
<asahiya> この辺の話、少ししてもいいのかなー？
09:01:40
<Kannna> いいんじゃない??
09:02:19
<asahiya> .k 無題
09:02:19
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%84%A1%E9%A1%8C をどうぞ♪
09:02:28
<asahiya> .k 多重人格
09:02:28
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E5%A4%9A%E9%87%8D%E4%BA%BA%E6%A0%BC をどうぞ♪
09:03:26
<asahiya> ログみてまず真っ先に連想したのが、今「週刊少年サンデー」で連載始まったばかりの奴ですかね。
09:04:16
<asahiya> 「NOBELU-演-」
09:05:23
<asahiya> これは「子役」をテーマとしたお話なんですけど。
09:05:58
<asahiya> なんというか、凄く大雑把に説明をすると、
09:06:00
<asahiya> 「いつもの自分」と「舞台上の自分」は違うんだよ、『別人』なんだよ。だって別人格だもん。
09:06:30
<Kannna> ふむふむ
09:07:19
<asahiya> という感じの作品でして。まず人格間での「陰と陽」、対比がハッキリしていました。
09:08:28
! symm (Ping timeout: 121 seconds)
09:08:47
<asahiya> 「いじめっ子」と「いじめられっ子」位の差があります。
09:09:01
<asahiya> 「同じ1人の人間の中」で。
09:09:26
<asahiya> だから、「ああ、『違う』んだ」ということが、ものすごく分かり易かった。
09:10:30
<asahiya> .k NOBELU-演-
09:10:30
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=NOBELU%2D%E6%BC%94%2D をどうぞ♪
09:10:34
<asahiya> という作品紹介を踏まえまして、「無題」の話に戻ります。
09:11:19
<asahiya> 基本的にはログでのカンナさんの意見に同意なので、「書き終わってからの方が」というのはあります。
09:11:42
<asahiya> ただ、現時点で敢えてまず明確に示せるところ、というと多分1章で間違いないと思います。
09:13:10
<asahiya> コンビニ前でヒロインを助けるシーン。あの場での「転調」。
09:13:12
<asahiya> それ自体は物語としても、キャラクター描写としても悪いものではなかったと思うんです。
09:13:55
<asahiya> ただ、「物語を読み進めて行けば、いつかどこかで何かの『転調』は起きて、話が盛り上がっていく」
09:14:37
<asahiya> という基本進行に照らして考えると、「物語としての転調」の中に紛れ込んでしまった、埋もれてしまった
09:14:44
<asahiya> という言い方は、出来ると思うんです。
09:15:27
<asahiya> 先ほど「人格間の違いが明確だった」、という話をしました。
09:15:56
<asahiya> この「無題」の中で、「人格間の違い」をまず明確に出せる場所。やっぱり1章だと思うんです。
09:16:51
<asahiya> コンビニ前の転調シーンより前、冒頭での主人公について「キャラクターとしての色付けが無い」、ニュートラル状態でしかないというのが
09:18:09
<asahiya> 「転調での人格変化」を生かしきれなかった、ということかなと。
09:18:47
<asahiya> ＃まだ、うにょうにょと考えていることはありますが。残りはこいちゃんさんの反応をまって、言葉が纏まればという事で。
09:19:49
<asahiya> 多分、三人以上の多重人格になるとまた「勝手」は変わると思うんですが。
09:20:55
<asahiya> 現状の「二人格」についてであれば、この路線でいいはず……
09:22:41
<asahiya> ＃ちなみに旭屋にとっての「多重人格」を考えるソースは、そんなに多くないです。作品＆キャラで列挙してもすぐタネが尽きる位ｗ
09:23:16
+ NO (NO!anyone_in_som@p18246-ipngn201yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:24:14
<hir2> キャラの設定って
09:24:33
<hir2> 表現にページ裂く必要がある以上はリソースなんだよなあ
09:24:50
<Kannna> たんじゅん化して考えると「同じ人物」だけど「言動に顕著な差がある」様子が描写されて
09:25:52
<Kannna> なおかつ「言動の顕著な差」が、同一人格の気分の違い*ではない*と、読者にわかれがいいはずよね。
09:26:25
<Kannna> ＃マンガなんかだと、目の下に悪役線（クマみたいの）入れたりの手はあるけど（笑
09:28:41
<hir2> 目のハイライトが消えると操られてるとかなｗ
09:29:12
<asahiya> 漫画だと目の描き方一つなんかで結構変わりますね
09:30:11
<asahiya> うん。「読者に伝われば」OK
09:32:14
<Kannna> 映画なんかだと、ファッションや髪型いじったり。
09:32:35
<Kannna> ＃もちろん言動が違う様子はキャストの力量が大だと思うけど。
09:33:02
<asahiya> ああ、その辺は「電王」が分かりやすいですね。
09:33:10
<asahiya> ＃あれは、声も変わる仕様でしたがｗ
09:33:32
<asahiya> 所作は全部佐藤さんお一人の演技だったと記憶してますから、それだけでも結構なものだと。
09:33:38
<Kannna> 佐藤さん♪（笑
09:33:46
<Kannna> 元々好きなんだよねぇ
09:35:25
<Kannna> 松山ケンイチか、佐藤健か、とか言ってみる（笑
09:35:44
<asahiya> .k 仮面ライダー電王
09:35:44
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E9%9B%BB%E7%8E%8B をどうぞ♪
09:36:00
<asahiya> で、よかったかな？＜シリーズタイトル前にスペースなし
09:48:54
<Kannna> ああ、今思い出した
09:49:15
<Kannna> 推理小説の謎に、生き別れになってる双子が出てきたり
09:49:41
<Kannna> 実は二重人格とか、いやいや二重人格の演出をした双子、とか（笑
09:50:07
<Kannna> あーゆーのは、小説の要所を考える上で参考になるかもね。
09:50:34
<hir2> 見分けのつかないキャラってノックスの十戒じゃ販促じゃなかったっけ？ｗ
09:51:01
<Kannna> さぁ、あったかもしれない（笑
09:51:18
<asahiya> うんまあどちらかというと「避けることが望ましい」系統ではありますね＜双子
09:51:28
<asahiya> ＃「推理」ジャンルであれば。
09:53:34
<Kannna> 実際は作例あるんだよね（笑
09:57:53
<Kannna> サイコサスペンスのブームは、もう二昔前くらいになるのかな??
09:58:07
<Kannna> あの頃色々出たですね＠思い出した
09:58:13
<asahiya> ああ、なるほど。
09:59:44
! syamo (Connection closed)
10:07:48
NM1 -> NM
10:16:07
<chita> ノックスの十戒で双子は「早いうちに存在を読者に教えておかないといけない」だけで禁止条件ではない
10:16:11
+ koi-chanW (koi-chanW!83717cc4@ircip2.mibbit.com) to #もの書き
10:16:28
<koi-chanW> ＃こんにちは
10:16:35
<Kannna> ＃こんにちは
10:16:58
<koi-chanW> （ぺこり
10:17:28
<Kannna> なるほど。じゃぁ「二重人格のフリをしてたけど、実は双子だった」には、十戒抵触ケースもありそうですね。
10:19:00
<Kannna> ＃面白く読めれば、抵触しようが破ってようが構わないんだけど
10:24:31
! sobon_ (Quit: Leaving...)
10:25:54
<koi-chanW> #ログ読みあさひやさんおひさですふむなるほど
10:26:10
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001089212.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
10:27:39
<asahiya> ＃一週間ぶりでしょうか。おはようございますｗ
10:27:56
<koi-chanW> （ぺこ
10:28:03
<koi-chanW> どうしたものか、まあ数行進んだので、多分1~2週間後には6章公開できると思います。
10:28:16
<koi-chanW> 意外と、1本書くのに時間がかかっている。
10:28:24
<asahiya> いやいや。良いペースだと思いますよー
10:28:36
<asahiya> 細かい反応はまたお時間ある時にｗｗ
10:28:46
<koi-chanW> よろしくお願いします。
10:28:47
<Kannna> うん。アタシも同感＜良いペース
10:29:06
<koi-chanW> 11月からだから、そろそろ半年なのですよねー、と思うと。
10:29:12
<Kannna> ペース自体の早い遅いより、ペースキーピングがいいと思います。
10:29:40
<koi-chanW> #実は、Type2の第1章は8月に書き始めていた。
10:29:54
<koi-chanW> ペースキーピング。
10:30:08
<koi-chanW> 大体1章/月くらいでしょうか。
10:30:58
<koi-chanW> ふつうはどれくらいで書いていくものなんですか? 個人差は大きいものだと思うんですけど、目安程度に。
10:31:38
<asahiya> つ「人それぞれ」
10:34:35
<Kannna> うん。人それぞれですよね。
10:34:57
<Kannna> 「無題」は長くなりそうな気はするので
10:35:25
<Kannna> 書き上げることは優先にするといい、そう思います。
10:35:42
<Kannna> 数年前時々話題になったんですけど
10:36:08
<Kannna> 「ホームベース踏まないと、点（経験値）入らない」んですよ。
10:36:59
<koi-chanW> 完結はさせます。少なくとも「自分の中での区切り」はつけます。
10:37:08
<Kannna> はい
10:37:24
<Kannna> 是非、じっくり取り組んでください。期待しています。
11:20:45
<koi-chanW> ＃ではまたー
11:20:48
! koi-chanW (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
11:21:05
<Kannna> ＃ではまたノシ
11:21:36
<Kannna> ＃アタシもヌケまっす。ではではノシ
11:21:39
! Kannna (Quit: Leaving...)
11:30:17
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:37:24
! ao (Quit: Leaving...)
11:40:26
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
11:44:44
<dain> 飛び蹴りサポーター、被害届を出す親、糞ガキ、皆まとめてざまあみろ
11:44:50
<dain> おはござ
11:45:48
<hir2> ひゃっはー！！
11:45:49
<hir2> がぶ
11:46:01
<dain> がぶりがえし
11:46:05
+ ao (ao!ao_mm@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) to #もの書き
11:46:29
<hir2> ぎゃー（糞ガキしーるど
11:46:33
<dain> 被害届を出す側が論外なのはいうまでもないが、現場に入って１ヶ月弱で飛び蹴りしだすサポーターもいい勉強になったろう
11:46:36
<asahiya> 荒れてますなあ
11:46:43
<dain> 糞ガキごとけりとばす！
11:46:51
<hir2> そげぶ！
11:47:05
<hir2> とりあえず言いたい
11:47:08
<hir2> 逃げんな（（（
11:47:10
<dain> 現場の実情がよくわかったろう
11:47:33
<hir2> まさに外道。違った。まさに修羅場。これもなんか違う
11:47:44
<hir2> とにかく現場は大変なのだ。事件は現場で起こっている。
11:49:26
<dain> まあ、現場の問題をサポーターやらで解決できるとおもってるはずなので（そのための予算なので）成果をみせてもらおうじゃないか
11:49:52
<hir2> まあ非正規雇用じゃ
11:49:59
<hir2> 意識が上がるわけがないっつーのはあるわな
11:50:17
<dain> 定数上げるのはいやなんだろう（・３・）
11:51:02
<dain> あと僕は、この２０代が意識低いわけではないと思う。むしろあれじゃないの。漫画とかで教育に夢見てきたみたいな
11:51:12
<dain> まあでもそれで務まるわけではないんですわ
11:52:20
<hir2> それはそれで違う気はするが
11:52:25
<hir2> まあ結果待ちだな
11:54:48
<dain> とりあえずはらへった
11:55:06
<hir2> さっきガキ食べたでしょ
11:55:50
<hir2> （そして餓鬼ダインに変態
11:56:12
<dain> なんかえらい誤字されてる
11:57:00
<hir2> キニスルナ
12:03:26
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
12:18:39
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
12:44:59
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
13:05:02
+ jackson (jackson!jackson@p2049-ipngn100103yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:06:34
! Flan_ (Connection closed)
13:06:55
+ Flan_ (Flan_!Flan_@119-173-4-239.rev.home.ne.jp) to #もの書き
13:46:12
<aokaze> 授業を受ける権利を剥奪したい
14:23:23
MorrisZZZ -> MorrisDEAD
14:32:07
+ NO_ (NO_!anyone_in_som@p18246-ipngn201yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き
14:35:21
! NO (Ping timeout: 121 seconds)
14:43:17
+ TK-iLeana (TK-iLeana!TK-iLeana@KD182250154096.au-net.ne.jp) to #もの書き
14:55:44
! TK-iLeana (Ping timeout: 121 seconds)
15:01:25
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
15:06:25
! aokaze (Ping timeout: 121 seconds)
15:42:25
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
15:55:40
! emeth (Connection closed)
16:04:40
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
16:25:49
! Yu_Aizawa (Quit: それではノシ)
16:29:23
+ emeth (emeth!emeth@p34203-ipngn902souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:33:49
+ kuronya (kuronya!kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
16:48:23
+ sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001071070.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
16:50:27
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
17:34:49
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
17:37:46
+ mjolnir (mjolnir!mjolnir@e0109-106-190-238-95.uqwimax.jp) to #もの書き
17:41:41
! emeth (Connection closed)
17:44:23
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
17:44:44
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
17:45:11
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
17:45:22
<Kannna> ＃こんばんちは。
17:47:23
<MELTDOWN> こんばんは
17:47:34
<mjolnir> ＃遅れながらこんにちは
17:48:23
<Kannna> ＃どーもですぅノシ
17:48:26
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:52:24
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001042079.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
17:54:33
! sobon_ (Ping timeout: 121 seconds)
18:25:48
+ emeth (emeth!emeth@p34203-ipngn902souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:27:06
+ emeth_ (emeth_!emeth@p34203-ipngn902souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:27:09
! emeth (Connection closed)
18:31:17
! emeth_ (Ping timeout: 121 seconds)
18:43:41
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
18:52:15
+ emeth (emeth!emeth@p34203-ipngn902souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:58:43
+ meltdown (meltdown!meltdown@d21.Wst3N1FM1.vectant.ne.jp) to #もの書き
19:04:02
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-15p2-254.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
19:04:07
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
19:06:37
! impulse (Quit: See you...)
19:08:47
+ impulse (impulse!UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) to #もの書き
19:14:33
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
19:30:33
+ aspha (aspha!UserID@p2138-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:44:15
! Flan_ (Quit: Leaving...)
19:44:25
+ imo (imo!imo@EM114-48-24-226.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
19:50:44
+ Flan_ (Flan_!Flan_@119-173-4-239.rev.home.ne.jp) to #もの書き
19:52:13
! aspha (Quit: See you...)
19:54:11
+ jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:54:34
<jin_nagumo> こんばんはー。
19:54:53
<hir2> なぐーもんだ
19:54:57
<hir2> なぐなぐなぐぅ（挨拶
19:56:02
<Kannna> ＃こんばんはー
19:57:34
+ aspha (aspha!UserID@p2138-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:00:58
! emeth (Connection closed)
20:09:56
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
20:12:09
+ hir2 (hir2!hir2@p33177-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:20:27
! KITE (Connection closed)
20:21:58
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:24:13
Kannna -> KannnaOUT
20:26:14
+ KITE (KITE!KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き
20:28:26
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
20:30:21
<aokaze> hirさん
20:30:26
<aokaze> 注文付けられてるw
20:32:10
<hir2> 忘れてたｗ
20:38:30
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
20:41:43
! KannnaOUT (Ping timeout: 121 seconds)
20:44:25
+ KannnaOUT (KannnaOUT!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
20:47:13
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p14179-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:51:12
KannnaOUT -> Kannna
20:51:22
<koi-chan> #こんばんは
20:51:42
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き
20:52:37
<Kannna> ＃こんばんは
20:52:47
<koi-chan> （ぺこ
21:03:25
<Kannna> にょほ♪
21:03:42
<Kannna> 》ナショナルジオグラフィック@natgeojp＞マヤ文明の起源に迫る祭祀跡を発見 - ナショナルジオグラフィック ニュース http://bit.ly/15VyAjj
21:05:02
<Kannna> ナショナルジオグラフィック ニュース「マヤ文明の起源に迫る祭祀跡を発見」
21:05:16
<Kannna> ＞メソアメリカのマヤ低地の古典期（西暦300～950年）は考古学でよく扱われるテーマだが、先古典期前半（紀 元前1000年以前）についてはほとんど知られていない。考古学者の立場は、「マヤ文明はより古い“母なる文 化”であるオルメカ文明から直接発展した」という説と、「マヤ文明は独自に登場した」という説に二
21:05:16
<Kannna> 分されて いる。
21:05:32
<Kannna> ＞アリゾナ大学の人類学者、猪俣健教授はどちらの説にも異議を唱える。ナショナルジオグラフィックの研究助 成金を受ける同氏は、グアテマラのセイバル遺跡の調査で、より複雑な起源を示す証拠を発掘した。
21:18:53
<asahiya> .k マヤ文明
21:18:53
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%9E%E3%83%A4%E6%96%87%E6%98%8E をどうぞ♪
21:23:05
<Kannna> あははは
21:23:41
<Kannna> wiiUのCMなら動画、著作権はオッケーと思う
21:24:00
<Kannna> 八代亜紀さん Wii カラオケ Uで全国ランキングに挑戦!
21:24:07
<Kannna> 結構イケてる♪
21:24:27
<Kannna> プロだからと言って当たり前とも言えまいまい
21:24:39
<Kannna> 妙なとこでハマってるを（♪
21:26:28
<Kannna> 八代亜紀カバー「残酷な天使のテーゼ」でした
21:28:29
<Kannna> .k 残酷な天使のテーゼ
21:28:29
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E6%AE%8B%E9%85%B7%E3%81%AA%E5%A4%A9%E4%BD%BF%E3%81%AE%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%BC をどうぞ♪
21:28:50
<Kannna> .k 八代亜紀
21:28:50
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E5%85%AB%E4%BB%A3%E4%BA%9C%E7%B4%80 をどうぞ♪
21:29:11
<Kannna> .k wiiU
21:29:11
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=wiiU をどうぞ♪
21:35:24
cosx_rom -> cosx
21:37:19
+ koichanPC (koichanPC!koi-chan@p14179-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:37:31
! koichanPC (Connection closed)
21:43:14
+ imo_ (imo_!imo@eatkyo284100.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:44:32
+ emeth (emeth!emeth@p34203-ipngn902souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:45:29
! imo (Ping timeout: 121 seconds)
21:45:48
+ emeth_ (emeth_!emeth@p34203-ipngn902souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:47:57
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
21:48:42
! emeth (Ping timeout: 121 seconds)
21:48:50
! Flan_ (Connection closed)
21:49:09
+ Flan_ (Flan_!Flan_@119-173-4-239.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:49:17
+ hir2 (hir2!hir2@p33177-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:49:59
! emeth_ (Ping timeout: 121 seconds)
21:52:51
koi-chan -> koi-chan[furo]
21:52:52
+ kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
21:53:22
! KITE (Connection closed)
21:53:44
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
21:58:08
+ KITE (KITE!KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き
22:03:13
+ yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank126015174009.bbtec.net) to #もの書き
22:09:19
ash_ -> GMsh
22:24:20
TK-Leana_sleep -> TK-Leana
22:29:27
koi-chan[furo] -> koi-chan
22:30:38
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
22:37:29
TK-Leana -> TK-Leana_sleep
22:39:37
! syamo (Connection closed)
22:51:12
! koi-chan (Quit: 回線切り替えー)
22:51:17
+ koi-chan[AWAY] (koi-chan[AWAY]!koi-chan@p14179-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:52:04
koi-chan[AWAY] -> koi-chan
22:58:41
<kaya-n_> うー、雷なりまくり
23:00:33
! koi-chan (Quit: Server Configuration changed; disconnect)
23:04:08
<chita> 春雷ですね
23:04:20
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p14179-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:05:06
koi-chan -> koi-chan[AWAY]
23:05:10
koi-chan[AWAY] -> koi-chan
23:11:58
koi-chan -> koi-chan[AWAY]
23:12:58
! koichanSRV (Quit: 回線切り替えー)
23:12:59
+ koichanSRV (koichanSRV!koi-chanSRV@p14179-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:17:23
<dain> 風が強く吹いているを読み終えたぜ
23:17:28
+ NO (NO!anyone_in_som@p18246-ipngn201yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:17:36
<dain> これはいい本である
23:18:05
<dain> と同時に、いわでものことを言いたくなってしまうのだが
23:18:16
<dain> 何がいいといって、続編がないのがいいと思うんだ
23:18:56
<dain> 考え方は色々あろうが、２・３と続編を前提としたエンターテイメントが最近は多すぎるんじゃないだろうか
23:19:39
+ NO__ (NO__!anyone_in_som@p18246-ipngn201yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:19:41
<dain> それは産業的な必要性があってのことかもしれないが、必然的に、次やその次を必要とする作品展開を要求されてしまうわけで
23:20:12
! NO_ (Ping timeout: 121 seconds)
23:20:16
<dain> そればかりになってしまうと、ある意味作品の幅がせばまってしまうんじゃないかという気がする
23:20:38
koi-chan[AWAY] -> koi-chan
23:21:10
<dain> もっと直截にいってしまうと、「続編ありき」の小説は、どうしても一つ一つの話が軽くなってしまうんじゃないか
23:22:28
! NO (Ping timeout: 121 seconds)
23:22:41
<dain> やはり一つの物語のなかで、導入から展開、最後に盛り上げて完結する、ということに全力を尽くされた作品も、あってほしいとおもうのですがこいちゃんさんはどうですか
23:23:04
<koi-chan> ふぇ!?
23:23:49
<koi-chan> うーん、読んでて面白ければそれで。
23:24:09
<koi-chan> なんというか、その、あんまり一つの話にこだわって読むタイプではないので、
23:24:27
<dain> （とうとつにふってみた
23:24:47
<koi-chan> ほとんどの作品を観察しながら読み込むことは余りなのです。
23:24:51
<koi-chan> あまりない
23:25:03
<dain> ふむん
23:25:20
<koi-chan> たまにであった本当に面白い話は何度でも読みますから、
23:26:11
<koi-chan> そういう本にはきっちりとした完結が欲しくなります。
23:26:34
! Kannna (Quit: Leaving...)
23:26:37
<koi-chan> 「完結」にこだわるのなら、長いシリーズほどきっちり終わらせてほしいですね。
23:27:01
<koi-chan> ＃落ちるつもりがミスしただけだったので、今度こそ落ちます。
23:27:10
<dain> ほむん、おつかれさま
23:27:15
<koi-chan> ＃回答がおざなりだったら、すみません。
23:27:24
<koi-chan> では（ぺこり
23:27:26
koi-chan -> koi-chan[AWAY]
23:29:17
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:30:23
! dain (Quit: Leaving...)
23:52:20
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001010242.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:58:33
+ utako (utako!utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き