#もの書き 2013-04-02
00:01:00
! Pikoyan (Quit: See you...)
00:06:24
! shinkurou (Quit: Leaving...)
00:38:00
+ showchan_ (showchan_!showchan@3d722621.tcat.ne.jp) to #もの書き
00:38:06
! showchan (Ping timeout: 121 seconds)
00:47:53
! MOTOI (Quit: Zzz……)
00:55:00
Morris -> MorrisZZZ
01:07:50
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
01:14:25
! Totliezer (Quit: 落ちます)
01:28:40
! aoringo (Quit: Leaving...)
01:34:33
! Flan_ (Quit: Leaving...)
01:37:08
<aokaze> GMが行う最終大惨事兵器「なお、セッションに登場する全てのキャラのイメージヴォイスは若本でお送りします」
01:37:10
<aokaze> ｗｗｗ
02:02:44
! akiraani (Quit: )
02:40:36
! utako (Quit: Leaving...)
02:52:36
! kuronya (Quit: おやすみなさい)
02:56:36
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
03:00:11
! ash_ (Quit: 無問題)
03:06:07
<aokaze> ミクさんマジ女神
03:32:57
! syo (Quit: Leaving...)
03:54:39
! CHOBOJA (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
04:20:20
! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
04:30:35
! shirakiya (Quit: Leaving...)
06:03:10
<hir2> なるほどぬこしょくしゅ
06:16:42
<aokaze> はーさんもう起きたのかよ
06:17:03
<aokaze> ２時頃まで起きてたやろ
06:18:32
<hir2> 生理現象です
06:18:37
<hir2> つかあおかぜさんはどーなんだｗ
06:19:47
<aokaze> いつものとおり寝てない
06:20:02
<asahiya> 蒼風さんはなんとなく5時半～6時半に見かけるイメージ
06:20:21
<aokaze> しかも最近バイク窃盗団の下見と思しき不審者がいたんで
06:20:26
<aokaze> 夜中は寝れない
06:20:43
<hir2> いつ寝るんだ
06:20:49
<hir2> そしてあさひやさんすたいりっしゅ（挨拶
06:21:52
<aokaze> 昼間に寝る
06:22:16
<hir2> ふむ
06:24:32
<aokaze> #お前ら誰が主人公の大河が見たいんだに 手乗りタイガーと答えておいた
06:25:38
<hir2> アマゾン河と答えたなそれ
06:25:51
<hir2> 知人はナイル河って言ってた
06:26:00
<aokaze> すげえ
06:26:01
<hir2> ＜大河
06:26:10
<hir2> 凄いらしい
06:26:41
<hir2> デュエルセイヴァー・ディスティニーの主人公でもいけるな（名前がやっぱり大河
06:26:55
<aokaze> ｗ
06:27:35
<hir2> 一人で造物主倒してるからもし実在してたら十分大河ドラマにする価値あるレベルの英雄（
06:28:37
<hir2> ＜ナイル川
06:28:52
<aokaze> ｗｗｗ
06:52:43
MorrisZZZ -> Morris
06:53:36
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
06:55:17
<hir2> しゃもしゃも
07:00:49
<aokaze> ししゃもたべたい
07:01:04
<aokaze> 死した軍鶏
07:01:11
<aokaze> 死軍鶏
07:04:00
<aokaze> さて お金おろしてこよう
07:04:03
<aokaze> おでかけ
07:06:13
<hir2> いてｒ
07:07:25
+ shirakiya (shirakiya!shirakiya@softbank126126138113.bbtec.net) to #もの書き
07:13:26
<hir2> しらきやさんしらきぃ
07:20:57
+ Kannna (Kannna!kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
07:21:10
<Kannna> ＃おはようございます。
07:25:49
<hir2> かぷ
07:25:54
<hir2> もっふる
07:26:02
<hir2> 今日は健康保険をなんとかせんと（ぐて
07:29:50
<Morris> この宇詐欺印の保険証を
07:30:00
<Morris> 今ならたったの10万円
07:30:15
<hir2> がぶ
07:30:19
<hir2> もりもりしておる
07:32:25
<Morris> 幻想郷随一の医者、永遠亭の月の賢者様に直接診てもらえる権利を
07:32:35
<Morris> なお永遠亭までの交通費は自費になります
07:32:59
<hir2> 生き方わからｎ
07:33:02
<hir2> 行き方
07:33:40
Morris -> MorrisAFK
07:33:44
MorrisAFK -> MorisWork
07:37:53
<aokaze> どうやって生きたらいいんですかねえ？
07:37:56
<aokaze> >生き方
07:48:06
<hir2> なるほどぬこしょくしゅ
07:50:51
! yaasii (Quit: Leaving...)
07:51:00
+ yaasii (yaasii!yaasii@p12138-ipngn100305tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:51:07
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
07:55:02
! jin_nagumo (Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！)
08:21:20
+ aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:22:02
<hir2> あおりんごさんおはようございます（かぷっ
08:50:09
<aokaze> しかし昨日2時から18時まで寝たせいで眠くないな
08:50:43
<hir2> 流石ぬこしょくしゅ
08:50:51
<hir2> 違う時間に生きている。そこにしびれるうじゅるじゅる
08:51:02
<aokaze> 100万ボルトだ！
08:51:06
<hir2> ギャー
08:52:00
! aoringo (Quit: Leaving...)
08:53:16
! Emmanuel_Chanel (Quit: Leaving)
09:00:20
! imo (Quit: Leaving...)
09:03:10
+ Emmanuel_Chanel (Emmanuel_Chanel!emmanuel@L056235.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
09:09:53
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
09:11:16
+ hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:11:56
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
09:34:58
! raonote (Ping timeout: 121 seconds)
09:35:25
! syamo (Quit: Leaving...)
09:40:06
+ imo (imo!imo@eatkyo169188.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
09:41:24
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:41:38
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
10:06:24
! symm (Ping timeout: 121 seconds)
10:19:49
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
10:32:33
<imo> 雨だな
10:39:41
<kaya-n> うーむ
10:41:17
<kaya-n> 在宅勤務は難しいのう
10:44:40
+ sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001075124.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
10:46:25
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
10:56:20
+ hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:56:55
+ kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
10:57:59
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
10:59:09
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
11:01:01
! kaya-n_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:11:12
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
11:28:57
+ hir2_ (hir2_!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
11:29:10
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
11:37:06
<dain> 雨が軽いうちに走ってきた
11:37:16
<dain> ４キロ。なんか、不満である
11:37:24
<Kannna> あ、dainさんだ、おはようノシ
11:37:42
<dain> おはよう
11:38:03
<dain> かんなさんは、あれ
11:38:23
<dain> うちのこないだちょっと書いてみたやつはみてもろたやろか
11:38:40
<dain> 前もあった奴で未完成なのでむずかしいだろうか
11:38:47
<Kannna> 読ませてもらいましたよん♪
11:38:55
<Kannna> 追加の感想もあるじょー
11:38:55
<dain> ほむん
11:38:56
+ syo (syo!syo@catv040-246.lan-do.ne.jp) to #もの書き
11:39:07
<dain> ばっちこーい（ぶるぶる
11:39:27
<dain> む、ログにあるのか、みてくる
11:39:42
<Kannna> ↑この辺に、アタシやCHOBOJAさん、それぞれの感想があります。
11:40:07
+ raonote (raonote!raonote@KD175108168184.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
11:40:17
<Kannna> アタシの感想は、ポイントまとめると＞[Kannna] ＃「文は読みやすい」「冒頭部分は小説文章としては、読みやすくもない」「語り手が16歳らしくない。特に序盤の術懐の印象がそうなので、後からリカバーしようとしても、不利になってる」
11:40:40
<Kannna> それと＞「ラストまで１回全部書く事優先、がお勧め」。
11:41:07
<Kannna> CHOBOJAさんの感想は＞[CHOBOJA] １．一応読める！ ２．１６歳に見えない。 ３．クリームは人工と書かなくてもよさそうな気がする
11:41:10
<Kannna> 後、
11:41:30
<Kannna> CHOBOJAさん、アタシ、共通で、現状のラスト部分はカッコイイ。
11:42:12
<Kannna> んで、アタシの追加感想だけど
11:42:35
<Kannna> ＞薄く靄がかかったような赤い色のゴム皮に、まるで食欲をそそられない人工的なクリームを塗りつけている今だって、そうだ。
11:43:26
<Kannna> CHOBOJAさんのご意見とは違って、アタシは「食欲をそそられない人工的なクリーム」気分はわかりそうな気がしてます。
11:44:03
<Kannna> 勘違いかもしれないけど、多分、手触りとかのことを書こうとしてるのかなぁ、と、
11:44:23
<Kannna> ただ、CHOBOJAさんの感想、読んで思ったんだけど
11:44:40
<Kannna> 通じづらい書き方にはなってるかもしれない、とは思いました。
11:44:48
<Kannna> ↑以上、追加感想。
11:45:20
<hir2_> kapu
11:45:30
<hir2_> かんなライダーウィザード（挨拶
11:45:37
<Kannna> ＃ノシ
11:45:51
<hir2_> なんだなんだ
11:45:54
<hir2_> 読んだらしい
11:47:15
<dain> ふむん
11:47:25
<dain> ありがとうございました。とりあえず書ききらんとなあ
11:47:35
<dain> はーさんもなんかあったらよろしくお願いします
11:47:39
<Kannna> うん。それはそうですよね。
11:48:06
<hir2_> http://bowlroll.net/up/dl16481 ＰＡＳＳ：hirhir つまり書いたものをさらせということか
11:48:30
<hir2_> 前に張った奴から７ｋｂほど増えたが書き足しだけで例によって修正はない（ぐて
11:48:39
<Kannna> hirさんのは、読むの大変そうだにょ
11:48:54
<hir2_> しかも完成してなくてところどころ穴ぼこになってる
11:48:57
<Kannna> ＠先入観
11:49:03
<hir2_> （書けそうなシーンから書いてるhir
11:49:05
<dain> ただ途中までだが確実に面白いよ
11:49:10
<hir2_> 面白いらしい
11:49:14
<dain> はーさんのは。
11:49:21
<Kannna> なるほど
11:49:22
<dain> うちのも見てよぅ（・３・）
11:49:31
<hir2_> どれどれ
11:49:44
<Kannna> じゃぁ、後で読ませてもらいます（もうちょっとしたらお昼にかかるので
11:49:53
<hir2_> どこどこ＞だいんだいんさんの
11:49:54
<dain> あと、ちょぼさんに危険球なげたとこは、大分未作業なので、まあまた見てください
11:50:07
<dain> http://drupal.cre.jp/node/3367 これこれ
11:50:13
<hir2_> みーるー
11:52:09
<Kannna> 一般論として書くけれど、エンタメ要素が薄い小説は、書き出し冒頭にエンタメ小説とはまた違った工夫が要ると思うんだ。
11:53:14
<Kannna> 誤解を恐れずに書いてみると「静かだけどドラマチックな情景」とかが、テーマ【コンセプト）との関係で置かれたりすると、読者はフィクションの空間に入り易いんじゃぁないかな。
11:53:52
<Kannna> 例えばだけど、誰かと誰かが、階段の踊り場ですれ違う、とか＜静かだけどドラマチック
11:54:44
<Kannna> エンタメ小説とは攻め口は違うと思うんだけど。やっぱり、「何かが起きるかもしれない」とか、そうでなくても「こいつはどんな奴なんだろう」とか
11:55:00
<Kannna> 高い抽象度では、そういう要素はあると思う。
11:56:04
<Kannna> 後から、読者の腑に落ちるようだと、読後感がいいと思うな。
11:56:21
<dain> むじゅかしい
11:56:30
<Kannna> うん、むずかしいですよね。
11:56:44
<Kannna> 前、なんかの話題の例示で出した覚えがあるけれど
11:56:49
<dain> [CHOBOJA] DAINさんが普通にまともにいい話を書いている！ （・３・）おのれ・・・
11:57:08
<hir2_> 噴いた
11:57:44
<Kannna> “路肩に止めてある自家用車の車中で、語り手キャラが座してる運転席の隣の助手席で、女が口紅を引き直してた”って情景が、
11:58:07
<Kannna> オシャレな感じでさらっと書き出してる短編が、村上春樹にありまして。
11:58:28
<Kannna> これなんか、シャレてるし、静かだけどドラマチックだよね。
11:58:54
<dain> ああ、なんか、村上っぽい
11:59:16
<Kannna> アメリカの短編小説ぽいんですよ。20世紀半ばくらいかな？
11:59:44
<Kannna> 春樹が好きな、カポ－ティとか、あの辺。
12:00:07
<Kannna> ニューヨーカー風って言ってもいいかも。
12:00:37
<hir2_> みーたー（がぶ
12:00:41
<Kannna> ＃今の春樹の作風はだいぶ変わってきてるし、だいたい、短編ではあれこれ実験する人だけど。
12:01:08
<hir2_> 微妙に読みにくいんだがレイアウトの問題だと思うんだよな
12:01:21
<hir2_> どっか調整したらたぶん凄く読みやすくなると思う。文章自体は悪くないので
12:06:48
<Kannna> ＃お昼オチしまーす。ではまたノシ
12:06:51
! Kannna (Quit: Leaving...)
12:07:15
<dain> ほむ
12:07:30
<dain> レイアウトかあ（がぶられ
12:08:45
<dain> よし、すこしかきたしてみよう
12:08:52
<dain> ありがとうございますた
12:09:16
<dain> 本当は、こう未完成のものをもってきてどうこういってもらうのは、よくないのかもしれないんだが
12:09:29
<dain> それでも意見感想もらえるとモチベーションになるのだ、もふ
12:10:04
<hir2_> うｍ
12:38:04
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
12:39:29
+ utako (utako!utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
12:45:43
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
13:00:31
+ utako_ (utako_!utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
13:01:30
! utako (Ping timeout: 121 seconds)
13:01:36
utako_ -> utako
13:11:49
<aokaze> 僕がまおゆうで一番感銘をうけたのは
13:11:54
<aokaze> 予算の項目ｗ
13:12:00
<aokaze> ほんとうにそれが必要か
13:12:08
<aokaze> 同じお金で他のものが買えないか
13:12:19
<aokaze> これ重要だね（遠い目
13:37:03
<aba[AWAY]> 駄肉ですね。わかります。
13:37:57
<aokaze> 駄肉より女騎士くらいのほうが好みです
13:44:29
<raopu> （挙手）
13:46:36
<aba[AWAY]> 本当に駄肉が必要か、同じ肉で
13:46:40
<aba[AWAY]> 理解。
13:47:22
<aba[AWAY]> 駄肉分を筋肉に回せって事ですネ
13:52:36
<aokaze> はいらおぷさん早かった
13:53:56
<aokaze> 挙手の中身は？？？
14:06:36
<raopu> おうあ
14:06:41
<raopu> すまん、パスタ茹でてた
14:07:20
<raopu> まおゆーのメディアミックスしているときに（担当ではない漫画畑の）編集さんに言われた言葉
14:08:46
<raopu> 「貧乳と、巨乳。アンケでは、貧乳好きは３～４割くらいです。悪い数字じゃない。でも、実際ふたを開けてみると、巨乳が圧倒的に強い（そういう作品の方が売れる）。サイレントな少年は巨乳好きです。巨乳好きだと口に出すのが恥ずかしいのです。おっぱいは偉大です。大きくするのは良いことです」
14:09:04
<aokaze> なるほど
14:09:23
<raopu> （≧▽≦）oo（そ、そっかぁ！！）
14:09:29
<TK-Leana> なん……だち……
14:09:39
<TK-Leana> 誤字った
14:09:47
<raopu> 書く人のために記録として残す、らおぷ（ばたり）
14:10:05
<aokaze> ら、らおぷさんがああああああああああああ
14:10:17
<aokaze> おお、らおぷよ しんでしまうとはなさけない
14:10:21
<chita> 肝に銘じます。女性には貧乳と巨乳の2種類しかない
14:10:42
<TK-Leana> なんか貧乳好きの同士の存在は結構聞くのに、盛り上がるのは巨乳の話ばかりというのはそういう事だったのか！
14:16:14
<utako> 胸に詰まってるのは夢と希望だから
14:16:54
<utako> 男はそう言う言葉大好きです。盛り上がります。色々と
14:17:36
<utako> 色々とな！（｀≝◞⊖◟≝´)
14:22:50
<chita> 一般的には胸が重要なんだな、不満だ。「尻は僕も一つ持ってるからいいや」くらいにしか考えていないんだろうか少年たちは
14:23:59
<chita> すると何か。3割ないし4割存在する貧乳好きは「胸は僕も二つ持ってるからいいや」くらいに考えている男性または女性なんだろうか
14:26:16
<kaya-n> ちたああああああああああああああああああああああ！
14:26:19
<raopu> 少数派ゆえの団結心というか義侠心なのじゃないかな
14:26:33
<raopu> 「貧乳好きと発言することそのもの」が芸となるというか
14:26:34
<chita> なに？
14:27:00
<kaya-n> なんか心がむずがゆくなったので叫んでみた
14:27:09
<chita> いや私胸を一つないし二つ持っていない女性について言及したつもりはありませんが
14:27:31
<kaya-n> こういうときはやはりキックだな
14:28:06
+ kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
14:28:30
<kaya-n_> おっと私がキックされたようだ
14:29:07
- kaya-n by kaya-n_ from #もの書き (Flooder)
15:05:40
<hir2_> おそやう
15:06:12
kaya-n_ -> kaya-n
15:14:24
<hir2_> 超眠い
15:14:32
<hir2_> 保険の計算してた
15:14:47
<hir2_> 国民健康保険か前のを継続して入り直すか二択なんだが
15:15:09
<hir2_> 国民健康保険の方が失業してるといろいろ割引けるので安上がりの可能性が高い（ぐて
15:46:35
! symm (Ping timeout: 121 seconds)
15:53:15
+ jackson (jackson!jackson@p2049-ipngn100103yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
15:53:57
! kairi (Quit: See you...)
15:55:49
+ kuronya (kuronya!kuronya@180-196-172-8.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
15:56:18
! kuronya (Quit: Leaving...)
16:56:11
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:58:44
<koi-chan> #こんにちは
16:59:52
<hir2_> こいちゃんまんだ
16:59:57
<hir2_> こにゃにゃちわわ
17:00:05
<koi-chan> さんじょー
17:00:42
<koi-chan> なんちって(笑)
17:00:51
<hir2_> 惨状ー
17:00:54
<hir2_> らしい（
17:01:05
<koi-chan> ひ、酷い。
17:02:42
<hir2_> ぇー
17:03:16
+ MOTOI (MOTOI!MOTOI@p34036-ipngn502funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:34:18
+ Kannna (Kannna!kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
17:34:28
<Kannna> ＃こんばんは。
17:34:52
<koi-chan> ＃こんばんは
17:36:11
<Kannna> 今アタシ、村上春樹翻訳の『極北』ての読んでるんですけど
17:36:23
<Kannna> これの文章が、かなり古風。
17:36:42
<Kannna> 多分、原文もそうなんだろうなぁ、と思うんですけど。
17:37:23
<Kannna> スラスラは読めないんだけど、スルメみたいに（笑）、噛んでると味が出てくる感じ。
17:37:49
<Kannna> デイアフターもので、破局から数年後て感じなんですが。
17:38:10
<Kannna> かつて、開拓地だった町がほぼ無人になってて、
17:38:30
! Yaduka (Ping timeout: 121 seconds)
17:38:35
<Kannna> あちこちで、植物が繁茂して、建物が覆われだしてるみたいなね
17:38:46
<Kannna> 荒涼とした感じで描いてる。
17:47:57
<hir2_> もｈ
17:48:10
<hir2_> かんなのひとだー（ぱくり
17:48:37
<Kannna> ＃どもども
17:49:21
<hir2_> がじがじ（食い
17:51:08
<chita> ポール・セローが父親だという驚きの人物。誰も驚かないかな
17:51:35
<Kannna> アタシは、驚きました。あとがきで読んで。
17:51:46
<Kannna> 弟さんも小説家やってるんだそうです。
17:52:52
<hir2_> ふみ
17:53:17
<chita> 中公文庫に落ちてきたら買ってみようかな
17:53:48
<Kannna> いいと思います。
17:54:40
<Kannna> 文庫より前に、春樹翻訳選集に入るかも、大判のペーパーバックとかで。
17:54:45
<chita> それはそうと記事中の"自身もドキュメンタリー番組の制作に携わってきただけに、フットワークは軽い。４年ぶりの来日となる今回は、英紙に寄せる記事の取材で高尾山の頂上から新宿まで歩き通したという。"という一文にすべり芸を感じた。誰も感じないかな
17:55:14
<Kannna> すべり芸ですか？
17:55:38
<Kannna> うーん、高尾山から新宿まで歩いたら、結構大変ですよね。
17:55:44
<chita> スタンスの表現でフットワークを語った後に足腰の話されても困る
17:55:51
<Kannna> 孝雄の駅前から歩いても半日かかる。
17:56:00
<Kannna> ああ、ははぁ、なるほど。
17:56:09
<chita> 今度は私だけだったらしい
17:56:23
<Kannna> きっとマラソンで数時間で新宿についたんですよ。
17:56:31
+ aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
17:56:33
<Kannna> これならフットワークは軽い!!
17:58:12
<Kannna> 「、英紙に寄せる記事の取材で高尾山の頂上から新宿まで歩き通した」とあるので
17:58:15
<chita> 新婚ほやほやの旦那が帰宅草々奥さんに「電車があんまり遅いから、走って帰ってきたよ」と語ったという話に似た違和感
17:58:35
<Kannna> 夕方ぐらいから、食堂とか飲み屋さんとかはしごして新宿までついたとかね（笑
18:00:10
<chita> Googleすごい。一発で見つかった
18:13:28
+ meltdown (meltdown!meltdown@w6d15.NGNFL9.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:56:34
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p8225-ipngn1201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:05:14
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
19:11:17
koi-chan -> koi-chan[eat]
19:40:38
+ LizardMe_ (LizardMe_!LZD@ntaich464061.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:43:18
! LizardMen (Ping timeout: 121 seconds)
19:53:10
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001009199.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:53:31
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き
19:55:28
+ kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
19:56:12
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
20:11:38
! LizardMe_ (Quit: 光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士)
20:12:27
koi-chan[eat] -> koi-chan
20:13:33
<hir2_> もふ
20:17:02
<raopu> hirたんがぶー！（逃走
20:17:08
<Shijima> ウロボロス？
20:17:29
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
20:17:32
! kaya-n_ (Ping timeout: 121 seconds)
20:17:53
<aoringo> 小林泰三の小説にウロボロスを題材にしたのがあって
20:17:59
<aoringo> あれむっちゃかわいかったなあ
20:18:04
<aoringo> .k 小林泰三
20:18:04
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E5%B0%8F%E6%9E%97%E6%B3%B0%E4%B8%89 をどうぞ♪
20:18:05
<hir2_> ぎゃー！
20:18:09
<hir2_> （らおぷさんに食われ
20:18:12
<hir2_> そうだらおぷさん
20:18:19
<aoringo> 読み直そうかなあ
20:18:43
<hir2_> なんか怪獣が出てくる話書いた（書きあがってないから書いてるというべき
20:18:48
<hir2_> http://bowlroll.net/up/dl16488 Ｐａｓｓ：hirhir
20:18:55
<hir2_> 多分異世界召喚もの（ぉ
20:20:54
<hir2_> ウロボロスか
20:21:04
<hir2_> あおりんごさん、ウロボロスが可愛いってどんなん？ｗ
20:21:21
<aoringo> 小林泰三の小説ね。
20:21:54
+ aspha (aspha!UserID@p1033-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:22:01
<aoringo> たしか臓物大展覧会だったと思う
20:22:04
<hir2_> ほむ
20:22:10
<aoringo> .a 臓物大展覧会
20:22:10
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E8%87%93%E7%89%A9%E5%A4%A7%E5%B1%95%E8%A6%A7%E4%BC%9A をどうぞ♪
20:22:15
<aoringo> ええはなしだったよ
20:22:22
<hir2_> ふみ
20:24:43
+ kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
20:24:47
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
20:25:07
+ kuronya (kuronya!kuronya@180-196-172-8.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
20:25:32
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
20:26:22
! aspha (Ping timeout: 121 seconds)
20:26:25
+ aspha (aspha!UserID@p1033-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:27:48
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き
20:30:37
<OTE> ふう。なんか最近やたら、「なんで結婚しないの？」っていわれる。
20:30:41
<OTE> むかつくわ。
20:30:48
<OTE> もてないだけだっつーの。めんどくせー。
20:31:06
<OTE> 数年婚活して玉砕し続けてるのにねぇ。
20:31:13
<OTE> なんでそっとしてくれないのか。
20:31:16
<hir2_> おてちんおておて
20:31:22
<hir2_> うちの妹とかどうだ
20:31:39
<hir2_> と言ってみる（ガチで婚活してる
20:31:43
<OTE> どうせ、年収８００万以下とは話してくれないんでしょ？
20:32:00
<hir2_> 先日なんかこんかつの業者使って紹介してもらった相手が
20:32:02
<OTE> 女なんてそんなんばっかりじゃん。めんどくせー。
20:32:08
<hir2_> 勝手に手を触ったせいで泣いて帰ってきてな
20:32:18
<hir2_> ８００万とか言わない
20:32:18
<aokaze> なんじゃそりゃ
20:32:33
<aokaze> どんだけお嬢なんじゃ
20:32:36
<hir2_> お見合い業者っつーのが世の中にあるんだがな
20:32:48
<hir2_> まあ関係が進行すれば触れることもあるだろうが
20:32:58
<OTE> お見合い業者かぁ。俺は年収で撥ねられた。加入できなかったよー。
20:33:00
<hir2_> 顔見せの段階でスゲェ馴れ馴れしい＋めっさキモかったそうだ
20:33:06
<hir2_> 年収なのか……
20:33:07
<aokaze> ほう
20:33:11
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@KD182250162105.au-net.ne.jp) to #もの書き
20:33:23
<hir2_> しかも相手が妹を異様に気に入ったらしい
20:33:25
<OTE> あと、病気歴もあるからなぁ。
20:33:28
<hir2_> ふみ
20:33:35
<Shijima> 男に手を握られたーとかでショックを受ける女性は結構いる
20:33:46
<OTE> まぁ俺も顔きもいから。
20:33:48
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich464061.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:33:48
<hir2_> しましま
20:33:50
<hir2_> 顔じゃなくて
20:33:51
<hir2_> 行動だｗ
20:34:04
<hir2_> 顔キモくても態度が紳士なら多分大丈夫
20:34:13
<OTE> いや。それはない。
20:34:14
<hir2_> まあ外見は清潔でなきゃやだとは言うけど
20:34:21
<hir2_> ないのか
20:34:31
<OTE> 普通に話すだけならOKでも、婚活の相手としては無いわ。
20:34:42
<hir2_> ないらしい
20:36:00
<OTE> 女の人、その辺はシビアだからな。
20:36:10
<hir2_> ふみ
20:36:11
<hir2_> シビアか
20:36:18
<hir2_> お馬鹿だがなうちの妹（（（（
20:36:24
<hir2_> 鈍いっつーか。そのへん
20:37:33
<OTE> …普通なら修めるんだが。
20:37:49
<OTE> 一日に５回も違う相手から言われてアラブってしまった。
20:37:54
<OTE> しょうじきすまんかった。
20:37:54
<hir2_> あー
20:37:59
<hir2_> （なでなで
20:38:04
<hir2_> それはしょうがない
20:41:51
<hir2_> アラブってもしかたないとおもう
20:42:27
<Kannna> もう、少しすると、親の人も諦めてくれるんじゃぁないかなぁ。経験談だけど。
20:42:28
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
20:42:48
! kaya-n_ (Ping timeout: 121 seconds)
20:43:33
<OTE> 強固に独身主義というわけでもないけど。世の中の現実に疲れた。
20:44:45
MorisWork -> Morris
20:45:07
+ jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p18088-ipngn901funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:45:18
! Yaduka (Ping timeout: 121 seconds)
20:45:33
<jin_nagumo> こんばんはー。
20:45:58
koi-chan -> koi-chan[furo]
20:46:28
<hir2_> なぐーもんだー
20:46:43
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@KD182250167224.au-net.ne.jp) to #もの書き
20:48:19
<Kannna> ＃こんばんは。
20:54:55
<Morris> ログ読み
20:55:03
<Morris> こんな記事が出ていて＞http://s.news.mynavi.jp/news/2013/04/01/041/index.html
20:55:03
<hir2_> にょ
20:55:18
<Morris> ……ええ、交際経験ない30代未婚男性ですが何か！
20:55:36
<jin_nagumo> ふみ。
20:56:15
<akiraani> だって交際費ってばかにならないんだもん……
20:56:28
<hir2_> ﾅｶｰﾏ
20:56:30
<V-zEn> 何とかなるよ。
20:56:46
<Morris> まあ「営業努力を一切してない」からねえ
20:57:01
<Morris> 別にモテようなんて思ったことはない
20:57:04
<Morris> ないんだからね！
20:58:34
<akiraani> 交際費って、削ると衣食住全ての支出が劇的に減るんだよｗ
21:01:29
<OTE> いや、俺頑張ったよ？
21:01:33
<Shijima> 服買うお金がない……＝■●_ ～□○0
21:01:38
<OTE> もてようと努力はした。
21:01:49
<OTE> したなぁ。したけど全て無駄だったんで……。
21:01:55
<OTE> もうさー
21:02:12
<OTE> ５年も婚活して無駄だったんだから、ほっといてくれと。声を大にして言いたい。
21:02:31
<OTE> 俺はデグーとらぶらぶで満足してるんだ。
21:02:41
<hir2_> もうデグーと結婚しちまえ！
21:02:50
<hir2_> と言ってみる
21:03:04
<Morris> 戸籍がないから無理です
21:03:28
<jin_nagumo> 別に相手が一人いればモテなくてもいいんだけどねえ、、、。
21:03:32
<OTE> にも関わらず、分からず屋の父親は、デグーを飼ってるから相手が見つからないんだとか無茶振りする。
21:03:36
<V-zEn> いやー、2次元と結婚できるんだから
21:03:51
<NM> 相手を紹介できる人を紹介してください
21:03:51
<V-zEn> 3次元である動物の方が敷居は低いんじゃねえの？
21:04:04
<hir2_> ２次元でも住民票あるのとかいるしなｗ
21:04:04
<V-zEn> 西ヤンのそれは割と正解に近いな……
21:04:12
<hir2_> ガルパンのあんこうチームとかｗ
21:04:24
<hir2_> 大洗町でちゃんと住民票あるんだぞあの連中ｗ
21:04:30
<Morris> お見合いおばさんは昭和の歴史に埋もれたんや……
21:04:36
<jin_nagumo> おいおいｗ＜大洗町で～
21:04:44
<hir2_> 記事どこだっけかｗ
21:04:48
<OTE> 一応、会社の同僚や上司とか、友人から紹介とか、ナンパとか、婚活パーティ、婚活サイト、出会い系サイト。一通りやってみたんだけど。
21:05:10
<OTE> 全部、後に繋がる出会い無かったからなぁ。
21:05:25
<jin_nagumo> すげえ頑張ったんすね、、、、、。
21:05:45
<NM> 基本的にはマッチング・システムの問題だから
21:06:25
<OTE> つーか、よくかんがえたら、備前の旦那は既婚者じゃないか。
21:06:50
<V-zEn> うむ。
21:07:18
<OTE> 服もちゃんと店員に選んで貰ったりもしたんだけど。やっぱ駄目だったんだよねぇ。
21:07:25
<hir2_> ガルパンあんこうチームの住民票（
21:07:51
<jin_nagumo> おいらはまだ、婚活サイトくらいしかやってないしなぁ。
21:07:54
<OTE> 痩せてた時期の婚活も駄目だったんだから体型だけが駄目って訳じゃないよね。
21:07:58
+ syo_ (syo_!syo@catv040-246.lan-do.ne.jp) to #もの書き
21:08:09
<V-zEn> ほんまや。＞大洗
21:08:25
<jin_nagumo> 備前さん既婚者かぁ。
21:08:38
<jin_nagumo> うらやましい。
21:08:45
<hir2_> 大洗
21:08:48
<OTE> しかし、結婚しろって言う奴らの二言目は、結婚大変だ、なんだけど。
21:08:52
<hir2_> ガルパン効果で超好景気らしいからな
21:08:55
<OTE> なんなの？不幸を伝染したいだけ？
21:09:03
<V-zEn> イヤ別に、大変やないで。ラクやで（笑）
21:09:17
! syo (Ping timeout: 121 seconds)
21:09:17
<NM> コストをかけて接点を増やせば数打ちゃ当たる、訳だけど
21:09:26
<hir2_> 大洗駅に大洗女子学園戦車道全国優勝をたたえる垂れ幕あるからなｗ
21:09:43
<V-zEn> そのくらい本気でやるべきだよなあコラボ。
21:09:52
<hir2_> 一方鴨川は滑った
21:10:17
<hir2_> ガルパン効果で観光客が７割に戻ったそうな
21:10:45
<jin_nagumo> というか、最終回むかえてから、実在の街と関係あるんだと知った（笑）＜がるぱん
21:10:56
<hir2_> 最終回で戦闘してた廃墟は
21:11:02
<hir2_> 東京が元らしいぞｗ
21:11:36
<jin_nagumo> へー。
21:12:00
+ Totliezer (Totliezer!Totliezer@p17203-ipngn201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:12:22
<hir2_> 日本の市街地利用できるから戦車道という設定は便利だよな
21:13:01
<NM> まー
21:13:14
<NM> 僕の上の世代ですら、成婚率は半分ぐらいだから
21:13:23
<NM> 僕らが結婚できないのは普通だよね
21:13:29
<hir2_> うｍ
21:14:17
<OTE> そうだそうだ。
21:15:31
<jin_nagumo> それはそれとして、結婚したいかしたくないかっつーたら、結婚したいｗ
21:15:56
<NM> 後継者さえいれば形式にはこだわらないが
21:16:00
<OTE> 宝くじ当たったら、きっと沢山寄ってくるから。
21:16:04
<OTE> すぐ結婚できる。
21:16:10
<OTE> すぐ死にそうだけど。
21:16:29
<Morris> 恋に恋するというか
21:16:38
<Morris> とりあえず、一緒に生活できる相手が欲しい
21:16:48
<jin_nagumo> ……寄っては来るだろうけどなぁ、、、。＜宝くじ当たったら
21:16:59
<Morris> どんだけ精神的に楽になれるか
21:17:25
<hir2_> ここの半分が女性なら
21:17:38
<hir2_> 婚活できそうなんだが（爆
21:17:58
<jin_nagumo> おいｗ
21:18:16
<hir2_> なぐーもん結婚しようぜ！
21:18:17
<OTE> 正直、デグーを飼い始めてから、一緒に生活できる相手が欲しいという欲の大半は処理できるようになった。
21:18:18
<NM> ソーシャルクラッキングはご遠慮願います
21:18:21
<hir2_> とか言える
21:18:31
<hir2_> ソーシャルクラックになるのかｗ
21:18:36
<hir2_> たとえである（（（
21:18:43
<OTE> 苦しさの大半は減ったので、ほっとしたよ。
21:18:51
<OTE> いいぞ、コミュニケーション取れるペットは。
21:18:52
<jin_nagumo> ひろさんとかあｗ
21:19:01
<hir2_> 男女の仲ならな！
21:19:07
<jin_nagumo> まったくだｗ
21:19:18
<hir2_> そういう意味でさっきのは言ったｗ
21:19:24
<jin_nagumo> うむｗ
21:20:01
<jin_nagumo> おてさんは、満たされてるからいいんじゃないかな……。
21:20:17
<Shijima> 大洗駅って鹿島臨海鉄道か……よくやるなあ
21:20:22
<aba[AWAY]> ソーシャルクラッカーって必殺技っぽい
21:20:27
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:20:54
<Shijima> 大洗ネタなら見ておけばよかった←地元から車で1時間
21:21:20
<hir2_> ほう
21:21:37
<jin_nagumo> 住んでる人なら気付く事もあるのかもねー。
21:21:38
<hir2_> http://d.hatena.ne.jp/oarai-hotel/20130330/1364648903 ガルパンが大洗にもたらしてくれたもの
21:21:50
<hir2_> 大洗ホテルのひとのブログだそうだ
21:21:53
<Shijima> 地元だからホテルとか知らないよ（笑）
21:22:36
<hir2_> ｗ
21:23:26
(hir2_) ガルパンが大洗にもたらしてくれたもの―それは「大洗の味方」です。僅か半年ほどで、１万８千人程の大洗町民の何倍、何十倍もの心強～い味方が出来ました！！」
21:23:28
<hir2_> ＞＞「
21:23:31
<hir2_> だそーな
21:23:40
<hir2_> なんか変になったが（
21:23:44
<chita> 夫婦生活をかいつまんで説明することを婚活奪胎と言う
21:24:02
<NM> OTEさんは婚活脱退だ
21:24:04
<hir2_> ぇーｗ
21:24:21
! Kannna (Quit: Leaving...)
21:29:15
! Yaduka (Ping timeout: 121 seconds)
21:30:21
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@KD182249087240.au-net.ne.jp) to #もの書き
21:32:39
<syo_> 兵器を人型にして自我を持たせる理由、もしくは利点を模索しとりますが
21:33:07
<Pikoyan> 趣味！
21:33:11
<syo_> 確かに欠点の方が多いが、何とかして話に入れたい内容なので何か良い知恵が無いかなと
21:33:19
<syo_> やっぱ趣味ですか！
21:33:42
<hir2_> 人間的な人工知能を作ろうとして
21:33:50
<hir2_> 人型の体を与えるというのを考えたが
21:33:58
<Morris> 自律レベルでいいのか、ちゃんとした自我にするのか
21:34:00
<Pikoyan> 人型ロボットというかアンドロイドを兵器として使うという意味だよね？
21:34:03
<Morris> そこは重要
21:34:10
<hir2_> これの場合の巨大人型兵器は
21:34:30
<NM> サイズが問題だな
21:34:32
<hir2_> その人工知能が「無意識的に」制御できるという意味で価値がある
21:34:55
<hir2_> 人工知能が使ってるボディが普段は人間サイズだとして戦闘用のそれが巨大である場合どの程度巨大なのがいいのかとか
21:35:34
+ kairi (kairi!kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:35:50
koi-chan[furo] -> koi-chan
21:35:56
<syo_> ニュアンス的にはアンドロイドの兵器みたいな感じですねー
21:36:04
<hir2_> 成恵の世界だと機械生命体は人間的価値観を持たせかつ人間がどんなものか理解させるために人間の里親が育ててたが
21:36:10
<hir2_> あんな感じだろーか
21:36:45
<syo_> ちゃんとした自我ですな
21:36:56
<NM> 単にアンドロイドでいいなら偽装が楽・移動が楽・教育が楽
21:37:00
<NM> これで済む。
21:37:12
<syo_> おお、なるほど
21:37:20
<chita> 兵器を人型にして自我を持たせる理由なら一つあります。化学兵器なり爆弾なりを体内に組み込んだ状態で敵陣営に向かわせ「俺は洗脳される前に逃げ出した。君たちと共に奴らと戦う」と言わせて相手をかく乱する
21:37:24
<Pikoyan> あるいは単純に人間を兵士として使うコストが高くなりすぎたとか
21:38:06
<hir2_> ターミネーターかｗ
21:38:08
<hir2_> もふ
21:38:17
<syo_> 囮として使うには一般的に普及しすぎたって世界観なので難しいとしても、兵器のコストとして考えるなら全然ありですな
21:38:22
<NM> まあそんな兵器作ったらジュネーブ条約違反しまくりだろうけど
21:38:30
<Pikoyan> 自我を持たせたのではなく、人間の代用品とするために判断力とかを向上させたら自我を持ってるようなものになったという可能性も
21:38:47
+ Yaduka_ (Yaduka_!yaduka@KD182250163245.au-net.ne.jp) to #もの書き
21:38:49
<hir2_> つか科学が進歩しても判断力や知能とは何かが判明しない可能性があるからな
21:38:52
<syo_> ましてや人口が増えてない近未来文明の月の住人が主に利用してるって設定なので
21:39:06
<hir2_> そうなると現物（＝人間）模倣するのが一番手っ取り早い
21:39:15
<chita> PKDの読み過ぎだったかもしれない
21:39:39
<NM> 低重力、あるいは人工重力下だと
21:39:57
<NM> 二足歩行のデメリットはそんなに大きくないしな
21:40:27
! Yaduka (Ping timeout: 121 seconds)
21:40:51
<chita> OTEさんのお怒りを買いそうだけど、話の流れから思いついたのが、自我を持たせることで操縦者なり命令者の感情移入を高める要素として戦意を上げる
21:41:48
<syo_> ああ、いわゆる能力的な力は感情に大きな影響を受けるという話で、戦意を上げる部分もすごい重要と自分でも考えてました
21:41:49
<chita> 小説やマンガでこんな設定出したら、制作側の「ロボに感情移入してくれ」という下心が透けて見えてだめかもしれない
21:42:34
<syo_> まったく持ってその通りです！ ＞ロボに感情移入してくれ
21:42:47
<hir2_> あるいは単に
21:42:58
<hir2_> 技術が進歩しすぎてどんな形状でも変わらない可能性
21:43:09
<chita> 逆はどうだろう。自我を持って状況から学んでいく人型兵器が、後方の経験薄い戦略担当者を指導していく
21:43:21
<hir2_> もしくは他間接構造を持つ機械の方が効率的な技術文明
21:44:14
<syo_> 自我をもって学んでいく過程をちょっと考えてはいるんですが
21:45:29
<ao> #宇宙賃貸サルガッ荘の宇宙戦闘機にはパイロットの戦意高揚プログラムとしてＡＩシステムが（という建前の何か）
21:45:36
<syo_> 稼動して間もない頃はとにかく機械的に物事を考え、主人と過ごしていくうちに機械的では解決できない事を学んで感情が豊かになっていくって考えですが
21:46:11
<syo_> その過程で能力が感情に影響するなら喧嘩とかしたらひどいことにならね？ って突っ込みが！
21:46:39
<hir2_> つか
21:46:47
<hir2_> そもそも感情って判断システムの一種だぞ
21:47:20
<hir2_> ０か１かで咄嗟に判断できない判断材料がない物事を無理やり判断する機能だ
21:47:33
<chita> 見た目も行動も人間となんら変わらない兵器の利点。連れ歩いてもボディチェックにひっかからない
21:48:44
<syo_> 確かに銃器持ち歩くよりも幼女連れて歩くほうが危険度は低そうに見えますな
21:48:55
<chita> そういう兵器に自分は人間だと信じ込ませて、って話だとやっぱりPKDだ
21:49:50
ash_ -> AFKsh
21:52:19
<NM> サルガッ荘のAIはパイロットのメンタルケア要員だろうなあ
21:52:39
<NM> きっと頼めばあんなことやこんなこともしてくれるにちがいない
21:54:28
! V-zEn (Quit: ノシ)
21:55:57
<ao> まぁ、話し相手というのは有効な精神安定手段だ
21:57:16
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
21:57:33
<syo_> 話し相手が安定ですなあ
21:57:39
<chita> 装置に自律性を持たせる利点は、つきっきりで細かく指示しなくても済むこと。兵器に自我を持たせるとしたら、つきっきりで指示を出せない場合とかかしら。司令部と戦場が極端に離れてるとかで
21:58:57
<NM> 「攻撃対象でないものを攻撃させない」ために自律性を追求しているのがSAOのアリシゼーション編だね
21:59:21
<NM> 米軍の無人戦闘機とかでもこれが問題になっていて
21:59:41
<NM> 基本的には人間がつきっきりで指示を出す訳だが
22:00:04
<chita> 個人的には、自分とは何だ、自我と他人を区別しているものは何だという命題で無限ループ起こして壊れるような、一昔前風のやわな自我でないといいな
22:00:46
<chita> そうなのか。無人戦闘機っていうから色々自分で判断するんだと思ってたのに
22:01:12
<NM> さすがにまだそこまではできない。
22:01:32
<NM> てかはやぶさが変態すぎるんだ
22:01:49
<NM> 自律制御で離着陸可能とか変態すぎる
22:02:48
<NM> そういや
22:02:55
<NM> EX-VITAというSF漫画があって
22:03:31
<NM> その中でアンドロイド警官が人間の相棒に向かって「どうしてそんな非効率的な捜査をするのか」
22:03:39
<NM> と問うのだが
22:03:56
<NM> この質問自体は実はアンドロイドにはできないはずなのである
22:04:06
<syo_> やわな自我の話は外伝的な話でネタはあるかなーって感じですな
22:04:58
<NM> コンピュータには「それが効率的であるかどうか」という判断は不可能である。なぜならここには思考停止が含まれるからだ
22:06:05
<NM> コンピュータの正しい問いとしては「わたしの知らない情報があるのか？」と聞かなければならない。それによっては相手の方が正しいかも知れないからだ。
22:06:31
<ao> こー結果を導くための法則として観測すると考えると、逆にこみずから同様の手法を試すというのもアリだな。
22:06:53
<NM> そだね
22:08:59
AFKsh -> ash_
22:09:26
<ao> 「上位者と認識させるのですね？ デモンストレーションとしてはどの程度で？」「思いっきりだな」そして、脅しで適当なところを殴ると壁ごとぶっとばして「どうやらパワー調整に問題があるようです」肩をすくめるあたりまでやってくれるとぼく満足。
22:09:38
<NM> うひひ
22:10:37
<NM> その「思いっきりだな」「調整に問題があるようです」というのはモロにファジー理論だのう
22:10:52
<chita> 「ロボット刑事」にそんなシーンもしかしてあったんじゃないかと不安に駆られる
22:12:37
<NM> 土屋つかさの新刊がアンドロイドものだったなー
22:12:58
<syo_> もしくは教科書的なルーチンワークから外れてる旨を言わせるべきなんでしょうな
22:13:22
<NM> 主人公の曖昧な物言いに逐一反応を返すのでもどかしいのだが、これはこれでリアルな話ではある
22:13:49
<syo_> 「その捜査法はこのパターンだと存在しないはずですが、どういう意図でしょうか？」みたいな？
22:14:37
<ao> たぶん、AI側で近いパターンに当てはめてみるというのが割合ファジー
22:17:07
<ao> 適当に勘でやってたらうっかり決まって……ＡＩにひたすら勘違いされてみるとかでもいいのかなあ。
22:17:10
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
22:17:18
! Balyoshi (Connection closed)
22:17:21
<NM> しかし
22:17:45
<NM> 身もふたもない話をすると
22:18:05
<dain> 残ったのは鍋と汁だけ
22:18:13
<NM> そんなAIの知識のない捜査官が、基本的な学習の済んでないAIと組まされるってあり得ないよね
22:18:26
<syo_> 確かに
22:18:30
<ao> それ自体が陰謀
22:18:54
<hir2_> 陰毛に見えた。もう駄目だ
22:19:13
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
22:19:39
<ao> ……は。ＡＩなアシスタントつれてく捜査官てーとスナッチャー
22:19:45
<NM> おお
22:20:10
<NM> 鉄腕バーディーも該当するか
22:20:43
<chita> とりあえず外敵を一度撃退した文明が、利用した兵器を地中に埋めるわけです。遠い未来に同じ敵がやってきた時、自分らの子孫が発掘した兵器を解析して対抗できるように。その兵器がたまたま自我を持った人間型だった
22:21:37
<chita> 発掘されて一言「僕はAI。地球は狙われている」
22:25:11
<chita> なんだかんだいって兵器を人間と同じ形にするのは、そのほうが描写が楽な場合があるからだと思う。描写の楽さを追求した結果、広いはずの宇宙空間で登場人物と一対一に対応した人形が普通に意志疎通してる「ガンダム」で、以来アニメのパースペクティブは際限なく混乱した
22:26:04
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
22:27:50
<Morris> ……おかしい
22:28:00
<Morris> この話題で武装神姫が出てこないとか
22:28:28
<syo_> 確かに神姫の話題がいつまで経っても出てきませんでしたな
22:28:34
<syo_> あの変参考にした部分も多いので
22:28:57
<syo_> いつ出てくるかなと期待してましたがｗ
22:30:50
<NM> あんまりリアルさを追求しすぎると、普通の人の感覚からどんどん乖離していくというのはある
22:31:10
! TK-Leana (Ping timeout: 121 seconds)
22:32:09
ash_ -> Destin
22:32:36
<aokaze> にゃあ
22:32:46
<hir2_> 這い寄るぬこしょくしゅ
22:32:51
<aokaze> 入間人間の安達としまむらという
22:33:08
<aokaze> ゆるゆりっぽいの書いてくださいと言われてかいたらしい本を読んだ
22:33:17
<hir2_> なるほどぬこしょくしゅ
22:33:42
<aokaze> 今までの入間の文体とかなり違って
22:33:44
<hir2_> ゆるゆりわからんｗ
22:33:50
<aokaze> すごく読みやすい
22:34:23
<hir2_> ぬうｍ
22:35:15
<aokaze> なんか少し時代がかった
22:35:21
<aokaze> 文体でしたね
22:35:31
<hir2_> ふむ
22:36:28
<aoringo> 少しふるめ、ゆりというと乙女の港っ
22:37:19
! Yaduka_ (Ping timeout: 121 seconds)
22:37:39
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@KD182250175147.au-net.ne.jp) to #もの書き
22:40:21
+ TK-Leana (TK-Leana!tk-leana@112-68-56-120f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
22:40:38
<aokaze> そんなかんじ
22:42:46
<NM> 少しふとめと空目した
22:42:55
<aokaze> ｗｗｗ
22:50:10
+ Yaduka_ (Yaduka_!yaduka@KD182250162211.au-net.ne.jp) to #もの書き
22:51:48
! Yaduka (Ping timeout: 121 seconds)
22:53:29
+ Yaduka__ (Yaduka__!yaduka@KD182249098239.au-net.ne.jp) to #もの書き
22:54:58
! Yaduka_ (Ping timeout: 121 seconds)
22:55:30
! Yaduka__ (Connection closed)
22:55:54
+ Yaduka_ (Yaduka_!yaduka@KD182249098239.au-net.ne.jp) to #もの書き
22:56:32
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:57:03
! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
22:57:21
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@KD182249097091.au-net.ne.jp) to #もの書き
22:58:48
<chita> アンドロイド警官の話を聞かされて思いついた「ロボット王子・O」、作品化したらきっと石森プロが怒る
22:59:17
+ Flan_ (Flan_!Flan_@119-173-4-239.rev.home.ne.jp) to #もの書き
22:59:44
+ Yaduka__ (Yaduka__!yaduka@KD182250167196.au-net.ne.jp) to #もの書き
23:00:14
! Yaduka_ (Ping timeout: 121 seconds)
23:02:08
! Yaduka (Ping timeout: 121 seconds)
23:11:08
<imo> ん、失敗？
23:12:24
<imo> 「ガールズ＆パンツァー」第12話「あとには退けない戦いです！」スタッフによる解説ツイート http://togetter.com/li/481440
23:12:50
<imo> むー？
23:14:42
<chita> URLに間違いがないなら静観してください
23:15:43
<imo> しょぼん
23:28:39
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@KD182249087090.au-net.ne.jp) to #もの書き
23:30:02
! Yaduka__ (Ping timeout: 121 seconds)
23:32:24
<chita> ん、読めるようになった
23:33:42
! mikeyama (Quit: しじみじる！)
23:33:50
! zero2 (Connection closed)
23:38:27
<asahiya> タイトル取得は良くタイムアウトになることがあるので(＾＾；
23:38:43
<asahiya> URLが間違ってなければ大丈夫と思います
23:43:25
+ kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
23:44:01
<ao> てえか
23:44:12
<ao> タイトル手でつければいいだけであ。
23:44:15
! yasuyuqi (Quit: Leaving...)
23:44:41
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
23:46:59
! Pikoyan (Quit: See you...)
23:50:31
! dain (Quit: Leaving...)