| 00:58:39 |
Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
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| 01:01:58 |
LizardMe_ が切断されました：Quit: カジートが背後を守るよ
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| 01:43:23 |
CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...
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| 02:35:13 |
Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
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| 02:39:13 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 02:39:34 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-146.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 03:01:24 |
yamano (yamano@p3a57a753.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 03:09:24 |
syo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 03:09:24 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 03:10:00 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-146.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 03:10:20 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 03:10:42 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-146.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 03:35:46 |
yamano が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 03:36:06 |
yamano (yamano@p3a57a753.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 04:20:33 |
yamano が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 05:28:57 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 08:26:49 |
- Marcy
- https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29685850R20C18A4000000/
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| 08:26:50 |
- Toybox
- FetchTitle: 北朝鮮、核実験とＩＣＢＭ発射中止を発表 （写真＝共同） ：日本経済新聞
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| 08:26:55 |
- Marcy
- うむむむむ
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| 08:27:06 |
- Marcy
- えらいカード切ってきたなぁ
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| 08:28:23 |
- SiIdeKei
- 先に切ってしまうことで、アメリカに譲歩を迫るという、かなり強気な一手だと思う。
|
| 08:29:14 |
- Marcy
- うむー
|
| 08:29:16 |
- SiIdeKei
- 核実験場については、必要な実験は完了したか、出来る実験がなくなったのでもう要らない、程度の意味なのだろう。
|
| 08:29:55 |
- SiIdeKei
- ICBMは『発射しない』だけで、生産については言及してないようだから
|
| 08:30:07 |
- SiIdeKei
- 核抑止力は維持出来る
|
| 08:30:22 |
- Marcy
- 核に関しては現状の維持、相互に定期的な査察を行って実質上の「非核化」って言う
|
| 08:30:33 |
- SiIdeKei
- ＃北朝鮮がいま持っている能力を『核抑止力』と言えるかどうかは別の問題。
|
| 08:30:40 |
- Marcy
- そんな辺りを落としどころとして想定してるのかもしれないなぁ
|
| 08:31:01 |
- SiIdeKei
- うに。
|
| 08:31:27 |
- SiIdeKei
- そこまで行ければ、最重要課題である現体制の維持・保証が
|
| 08:31:36 |
- SiIdeKei
- 成立するだろうから
|
| 08:31:59 |
- SiIdeKei
- 外交的には北朝鮮の大勝利と言える。
|
| 08:32:09 |
- Marcy
- んだねぇ
|
| 08:32:54 |
- Marcy
- 米国にとっては取り敢えず半島危機の回避と国交の正常化をアピールできるし
|
| 08:33:13 |
- akiraani
- 終戦見据えての話だったりするのかねぇ
|
| 08:33:36 |
- Marcy
- 韓国はその仲介役としての功と朝鮮戦争の終戦をアピールできる
|
| 08:33:51 |
- Marcy
- Win-Winなんだよなぁ
|
| 08:34:10 |
- akiraani
- ロシアは絡んでこないのかな？
|
| 08:34:24 |
- SiIdeKei
- トランプとしては、これにNOとも言えないので（言えば首脳会談は確実に流れる）
|
| 08:34:38 |
- Marcy
- この構図だとロシアと日本は蚊帳の外だね
|
| 08:34:49 |
- akiraani
- あとは中国か
|
| 08:35:21 |
- SiIdeKei
- ロシアは、むしろトランプがチョンボをするのを待っているかも知れない。
|
| 08:35:32 |
- Marcy
- むしろこう言うと怒る人がいるし、道義的に問題があるんでアレだが
|
| 08:36:04 |
- Marcy
- 今回、日米首脳会談で拉致問題の解決を云々したのは悪手だったかもわからんね
|
| 08:36:48 |
- SiIdeKei
- 日米首脳会談の結果を見ての表明だろうね＜核
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| 08:37:00 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 08:37:10 |
- Marcy
- 北の立場からすると、正常化交渉から日本を締め出す良い口実を与えてるように思う
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| 08:38:48 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-146.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 08:39:15 |
- SiIdeKei
- 『今話してるの、そういう話題じゃねえから』
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| 08:39:25 |
- Marcy
- うん
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| 08:39:28 |
- SiIdeKei
- というスタンス＜北朝鮮
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| 08:39:41 |
- Marcy
- 後、北からすると
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| 08:40:02 |
- Marcy
- 以前公式に「調査は完了した」って発表してて
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| 08:40:14 |
- Marcy
- 以後そのスタンスを崩してないんで
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| 08:41:31 |
- Marcy
- むしろ日本の方が拉致を口実に平和路線を妨害している、と
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| 08:41:52 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 08:41:52 |
- Marcy
- そう言うプロパガンダに使う可能性がある
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| 08:43:12 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-146.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 09:09:09 |
akiraani_ (akiraani@KD106154005172.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 09:12:15 |
akiraani が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
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| 09:51:45 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 09:52:06 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-146.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 10:17:37 |
syo (syo@catv110-113.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 10:55:27 |
aba[f]0 (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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| 10:55:27 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 10:56:01 |
aba[f] が切断されました：Ping timeout: 244 seconds
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| 10:56:49 |
aba[AWAY] が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 10:57:27 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-146.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 11:06:10 |
aba[f]0 → aba[f]
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| 11:08:40 |
aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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| 11:08:40 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 11:09:56 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-146.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 11:34:09 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 11:34:29 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-146.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 11:45:53 |
LizardMen (LZD@user19043.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 11:45:53 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 11:46:59 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-146.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 11:48:03 |
seiryuu (seiryuu@node-las.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
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| 12:09:21 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 12:09:43 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-146.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 12:12:59 |
seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
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| 12:12:59 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 12:14:08 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-146.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 12:44:33 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 12:44:53 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-146.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 12:46:32 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 12:46:32 |
- OTE
- バーチャルキャストってのができたのか。ニコニコ動画でのバーチャルキャラの生放送などが出来る、と。
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| 12:47:06 |
- OTE
- 自分でキャラのデータを作る事も出来る。既存のモデラーからのインポートもできるのか。
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| 12:47:17 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-146.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 12:47:18 |
- OTE
- はやりそうだなー。
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| 12:50:20 |
kairi が切断されました：Quit: See you...
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| 12:56:03 |
Prof_M_ (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 12:57:30 |
Prof_M が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 13:40:46 |
aspha (UserID@p394230-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 13:40:46 |
Prof_M_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 13:40:51 |
cos0_afk が切断されました：Quit: Leaving...
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| 13:43:09 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 13:47:51 |
cos0 (cos0@p11171-ipngn100102okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 14:14:42 |
Morris が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 14:14:43 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 14:15:50 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 14:18:42 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 14:20:34 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 15:58:39 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 15:58:39 |
- OTE
- ふと工具を見てたら
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| 15:58:55 |
- OTE
- 超音波カッターなるものを見つけてなんか興奮する。
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| 15:59:06 |
- OTE
- あれだよ。振動剣だよ。
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| 15:59:21 |
- OTE
- ガイバーとかに出てきたアレだよ。多分。
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| 15:59:32 |
- OTE
- 車とか真っ二つに出来る奴。
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| 15:59:52 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 15:59:53 |
- OTE
- .a 本多電子 超音波カッター USW-334
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| 15:59:53 |
- Toybox
- Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E6%9C%AC%E5%A4%9A%E9%9B%BB%E5%AD%90+%E8%B6%85%E9%9F%B3%E6%B3%A2%E3%82%AB%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC+USW-334 をどうぞ♪
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| 16:03:43 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 16:03:43 |
- ao_MBP_
- クイジナート・エレクトリック・ナイフ（パン切り用）とかわくわくガジェットであった。
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| 16:04:16 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 16:13:15 |
- OTE
- 肉用！！！！！
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| 16:13:21 |
- OTE
- 肉用モード！！
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| 16:13:22 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 16:13:23 |
- OTE
- やべー。
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| 16:15:02 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 17:12:46 |
seiryuu (seiryuu@node-j6o.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
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| 17:12:46 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 17:13:57 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 17:18:36 |
- seiryuu
- ちゃお
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| 17:18:41 |
KITE が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 17:18:43 |
KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 17:18:53 |
- aokaze
- りぼん
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| 17:19:10 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 17:20:11 |
- SiIdeKei
- Sho-Comi
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| 17:20:24 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 17:23:00 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 17:23:00 |
- Marcy
- ぼにーた
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| 17:23:23 |
- Marcy
- https://togetter.com/li/1220024
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| 17:23:24 |
- Toybox
- FetchTitle: 一人暮らしで本当に辛かったのはお金でもお仕事でもなく、帰宅したら部屋に“大きな黒い虫”が待ち構えていた事だった「もう誰も助けてくれない」 - Togetter
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| 17:23:27 |
- Marcy
- わかる
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| 17:24:13 |
- Marcy
- うちは置き型トラップとたまにアシダカ軍曹が活躍してくれるけど
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| 17:24:57 |
- Marcy
- 能動的に倒しに行くには、ちょっと覚悟を決めなきゃならん
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| 17:25:00 |
- aokaze
- ミントのアロマオイルをエアコンや扇風機い塗りつけるといいって聞きますけどね
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| 17:25:07 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 17:25:44 |
- Marcy
- まとめ中にも出てるけどハッカ油も効くね
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| 17:27:12 |
- Marcy
- 殺虫剤は軍曹に被害甚大なのであまり使わない
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| 17:27:20 |
- NM
- しかし
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| 17:27:29 |
- NM
- それでも外から入ってくるのは防げないのだ……
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| 17:28:04 |
- Marcy
- 窓を締め切り換気口を全部潰そう（なお結果
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| 17:28:10 |
- SiIdeKei
- 奴らは、狭いすきまにもぐり込むのに適応している……
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| 17:28:24 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 17:28:24 |
- SiIdeKei
- 帰宅したときに遭遇、は無いが
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| 17:28:42 |
- SiIdeKei
- 出勤しようとしたときに靴の中にいた。
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| 17:28:46 |
- SiIdeKei
- ありえん。
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| 17:28:49 |
- Marcy
- ひい
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| 17:29:04 |
- SiIdeKei
- 気付かずに踏んでしまったよ……
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| 17:29:06 |
- SiIdeKei
- ……
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| 17:29:33 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 17:38:25 |
- NM
- 子供の頃
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| 17:38:26 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 17:38:37 |
- NM
- お気に入りの長靴にじょろうぐもが入っていてね
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| 17:38:41 |
meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 17:38:52 |
- NM
- 履いたらなんか足が痛いんですよ
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| 17:39:04 |
- NM
- 以来蜘蛛が苦手に。
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| 17:39:31 |
- Marcy
- 軍曹は見た目で損をするタイプ
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| 17:40:22 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 17:42:45 |
- OTE
- 昔、寝ている時にＧに顔を囓られたことがある。
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| 17:43:37 |
- NM
- 今の奥さんとはその時に？
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| 17:48:17 |
- OTE
- ええ。あの時、Ｇ細胞を植え付けられた私を助けてくれたのが今の妻でｓ
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| 17:48:26 |
- OTE
- って、んなわけあるかー！
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| 17:51:34 |
- Marcy
- おてちんテラフォーマー説
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| 17:52:28 |
- seiryuu
- テラフォーマーズ って続きはいつ始まるんだろ？
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| 17:54:51 |
- KITE
- たしかもうすぐ。
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| 17:54:57 |
- KITE
- 告知をみた記憶がある。
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| 18:00:27 |
Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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| 18:00:37 |
- Kannna
- ＃こんばんはぁ
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| 18:01:36 |
- seiryuu
- ちゃお
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| 18:01:59 |
- meltdown
- ﾉ
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| 18:06:30 |
- Kannna
- どもですノノ
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| 18:08:40 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 18:09:08 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 18:17:07 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 18:17:37 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 18:26:20 |
- OTE
- ビオランテのほうかと思った。
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| 18:26:31 |
- OTE
- 沢口靖子似の妻が。
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| 18:29:48 |
Kannna → KannnaOUT
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| 18:50:37 |
Prof_M_ (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 18:52:33 |
Prof_M が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 18:52:33 |
Prof_M_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 18:53:01 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 19:04:18 |
KannnaOUT が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 19:04:18 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 19:05:28 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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yamano (yamano@p3a57a753.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 19:44:10 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 19:52:17 |
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| 19:52:37 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 20:01:59 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 20:01:59 |
- OTE
- ダンジョン飯。
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| 20:02:17 |
- OTE
- 3巻から6巻まで一気読みしたんだけど。これえらい事為ってるね。
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| 20:02:35 |
- OTE
- 上手く行っても行かなくてもヤバイ、てきな。
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| 20:02:49 |
aspha が切断されました：Quit: See you...
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| 20:03:05 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 20:04:50 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 20:04:50 |
- NM
- ダンジョン飯ってあのダンジョン飯？ あったかいおまんまに最高のダンジョン飯？
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| 20:04:59 |
- NM
- 上がってもらいなさい上がってもらいなさい
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| 20:05:29 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 20:07:22 |
- OTE
- おいがうちにゃそげんよかもんはなかどん、まぁよかが。いもならあっど。ふかすがよ。
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| 20:07:47 |
- OTE
- いおもつけっじよ。よかがくっさねよかふにすっが。
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| 20:08:18 |
- seiryuu
- 妹助けてから見てないな
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| 20:08:18 |
- OTE
- ここは さつま だんじょん じゃが。
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| 20:08:54 |
- seiryuu
- 最初の目標達成されたら、読む気が亡くなってくるんだ
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| 20:09:00 |
- OTE
- よかふにいかんかったら くび おいてきゃよかっじゃが。
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| 20:09:40 |
- Marcy
- 公儀隠密「薩摩は入ったら出てこられない迷宮ですよ」
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| 20:10:48 |
- OTE
- 妹を助ける、を。どの範囲で見るかによるが。
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| 20:11:00 |
- OTE
- まだ助かってないね。
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| 20:11:30 |
- OTE
- 今は、こう。
|
| 20:11:40 |
- Marcy
- むしろ余計に面倒なことになってるね
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| 20:11:46 |
- OTE
- 心臓手術した後にマスタードガスぶっかけてる感じ。
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| 20:13:05 |
Kannna が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 20:13:05 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 20:13:57 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 20:16:22 |
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| 20:18:41 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 20:19:22 |
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| 20:21:24 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 20:26:56 |
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| 20:27:51 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 20:33:15 |
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| 20:34:15 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 20:46:21 |
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| 20:46:43 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 20:48:35 |
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| 20:49:06 |
CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き に参加しました。
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| 20:49:08 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 20:52:33 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 20:53:33 |
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| 20:55:53 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 21:06:43 |
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| 21:08:41 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 21:09:32 |
- Yaduka
- パシリムかレディプレイヤー1を観に行くか迷ってる…
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| 21:10:16 |
- seiryuu
- つ どっちも
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| 21:14:57 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 21:15:18 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 21:25:38 |
- SiIdeKei
- http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-43848336
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| 21:25:39 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 21:25:40 |
- Toybox
- FetchTitle: 【寄稿】 なぜ今？ 金正恩氏が核･ミサイル実験を中止表明 - BBCニュース
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| 21:26:01 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 21:26:13 |
- SiIdeKei
- BBC NEWSの日本語版に、今朝の話題に関する記事が来ていた。
|
| 21:26:49 |
- SiIdeKei
- ＞米大統領との首脳会談実現は、もはやそれ自体で手柄として十分なのだ。金委員長にとっては、祖父も父親も実現できなかった成果だ。
|
| 21:27:38 |
- SiIdeKei
- これと引き換えならば、核実験場の廃棄やICBM実験の（一方的な）中止は、安いものだと。
|
| 21:27:49 |
- SiIdeKei
- なるほど。
|
| 21:27:56 |
- Yaduka
- ん？
|
| 21:28:28 |
- Yaduka
- 実験を停止する・ミサイル実験を止めると言うだけで、核放棄とは全く繋がってないんじゃが
|
| 21:29:02 |
- SiIdeKei
- うん、そうだね。
|
| 21:29:05 |
- Yaduka
- 今まで作った核弾頭は温存、ミサイルも温存という腹じゃろう。
|
| 21:29:17 |
- Yaduka
- あと、実験はしないが開発はしないと言ってない。
|
| 21:29:41 |
- SiIdeKei
- そこはわからない。わからないが、言及してないってことは現状維持だろう。
|
| 21:29:49 |
- Yaduka
- 半島の非核化は完全に果たされるべきで
|
| 21:30:04 |
- Yaduka
- そこは譲ってはならんのじゃろな
|
| 21:30:11 |
- Yaduka
- (日本としては
|
| 21:30:43 |
- SiIdeKei
- だが、トランプもジョンウンも、成果が欲しい。出来れば早く。
|
| 21:30:56 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 21:30:56 |
- SiIdeKei
- ＃アメリカは中間選挙が近いしね。
|
| 21:31:15 |
- CHOBOJA
- ふむ
|
| 21:31:16 |
- Yaduka
- 此処で北の言葉に乗っかってしまうと
|
| 21:31:19 |
- SiIdeKei
- さっさと『こんなところで手打ちにしよう』とするかも知れない。
|
| 21:31:27 |
- Yaduka
- ここ20年ばかりの繰り返しになりそうですけどな
|
| 21:31:44 |
- Yaduka
- そこはトランプ政権も理解しているじゃろう、多分。
|
| 21:32:42 |
- Yaduka
- 「こっちに来るなら捕まえているアメリカ人返すよ」とかゆってるしな、北。
|
| 21:32:47 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 21:34:14 |
- Yaduka
- わっち個人としては、そろそろ落とし前付けないといかんのかしらとは思ってる。
|
| 21:34:36 |
- Yaduka
- それがアメリカで有れ、国連軍であれ、韓国単独であれ。
|
| 21:34:44 |
- SiIdeKei
- まあ、変な妥協をされると日本としては困る（というか困った状況が続く）んだが
|
| 21:35:17 |
- Yaduka
- 現状で妥協されると、ババ引くのは日本ですな
|
| 21:35:29 |
- SiIdeKei
- 年初以来、北朝鮮の先手先手の策によって、韓国や米国が北朝鮮と接近し
|
| 21:35:42 |
- SiIdeKei
- 中国とも関係修復が進んでいるようで
|
| 21:36:04 |
- SiIdeKei
- 結果として、日本が（相対的に）蚊帳の外になりつつある（なっちゃった？）。
|
| 21:36:32 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 21:36:32 |
- Yaduka
- 中国とは「半島の完全非核化」をうたっていたと記憶しております
|
| 21:36:39 |
kairi (UserID@i121-117-131-26.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 21:37:06 |
- Yaduka
- そして中国としても、最も近い衛星国家が核を持つことを許容もしますまい
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| 21:37:11 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 21:37:11 |
- SiIdeKei
- 核持ち込んでるかも知れない米軍も出て行け、という意味かもしれんね（しろめ
|
| 21:37:28 |
- Yaduka
- 公式では核は引き払っています ＜米軍
|
| 21:38:15 |
- SiIdeKei
- まあ、米朝首脳会談やるって、なってしまったので
|
| 21:38:48 |
- SiIdeKei
- 日本としては有効な手を打ちにくい雰囲気が、もうしばらく続きそうではある。
|
| 21:39:00 |
- SiIdeKei
- 米朝会談、って言うと
|
| 21:39:15 |
- Yaduka
- 元々有効な手なんか打てるはずは無いので… ＜北に対して
|
| 21:39:31 |
- Yaduka
- 現状の制裁を続けるくらいで。
|
| 21:39:51 |
- SiIdeKei
- どうしても桂米朝が地獄八景亡者戯を演るところしか、想像出来ん。
|
| 21:40:02 |
- Yaduka
- せやね
|
| 21:44:12 |
- Yaduka
- というか、北の発言をそんなに素直に聞けるって言う辺りが不可思議ではある。
|
| 21:44:45 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 21:44:45 |
- Yaduka
- 散々裏切られてきたのだから、もちっと懐疑的になっても良いんじゃ無かろうか。
|
| 21:45:39 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 21:47:35 |
seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
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| 21:47:35 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 21:48:02 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 21:49:47 |
Morris (Morris@p3121-ipngn3101funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 21:54:55 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 21:56:49 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 22:17:10 |
yamano が切断されました：Quit: Leaving...
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| 22:31:35 |
- Marcy
- ログ読んだ
|
| 22:31:53 |
- Marcy
- 北が半島の「完全非核化」に乗るとすれば
|
| 22:32:06 |
- Marcy
- 文字通りの「完全非核化」やろね
|
| 22:32:26 |
- syamo
- 問題は東西どっちえらぶんやろ
|
| 22:32:33 |
- syamo
- どっちもってのもありだがね
|
| 22:33:38 |
- Marcy
- 北も核を完全に放棄する代わりに、在韓米軍の撤退と在日米軍の縮小を視野に入れた
|
| 22:33:51 |
- Marcy
- そう言う意味での「半島完全非核化」だろう
|
| 22:34:07 |
- Morris
- ログ読み
|
| 22:34:10 |
- Marcy
- で、米国としては多分それは飲めない条件なので
|
| 22:34:24 |
- Morris
- 同意。
|
| 22:34:52 |
- Marcy
- 核に関しては現状維持と査察の方向で落とす可能性が高い
|
| 22:35:17 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 22:35:17 |
- Marcy
- むしろそっちを落としどころに想定してるから
|
| 22:35:41 |
- Morris
- 米軍の完全撤退と引き換えになるでしょうね
|
| 22:35:53 |
- Marcy
- この時期に米朝交渉を持ってきてるんだと思うよ
|
| 22:36:00 |
- Morris
- 開発はやめる（生産をやめるとは言ってない）なので。
|
| 22:36:11 |
- syamo
- 第二の兵器実験場エリア89になる可能性を考慮してるんだろうな
|
| 22:36:28 |
- Marcy
- 中間選挙でトランプさんのポイントになる（と判断するだろう）意味でね
|
| 22:37:50 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 22:38:11 |
- syamo
- 単純化して、朝米防衛条約か協約結んでから、金を引き出して、一年後になれば、朝中防衛条約でも結ぶんじゃね？
|
| 22:38:45 |
- Marcy
- まずは朝鮮戦争の終戦協定だろうなぁ
|
| 22:40:04 |
- Marcy
- まあ日本からしてみると
|
| 22:40:13 |
- Marcy
- 今の流れはよろしくはないね
|
| 22:40:18 |
- syamo
- 国連とは非核条約でも結んでおいて、
|
| 22:40:35 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 22:40:35 |
- syamo
- 中朝で協約結ぶかもな
|
| 22:41:19 |
- syamo
- とにかく、銭をだしてもらわないと、北朝鮮の存在が危ない
|
| 22:41:54 |
- syamo
- ひどい話だが、銭の原資は日本と韓国がもつことになりそうだ
|
| 22:42:34 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 22:43:35 |
- Marcy
- 米朝協議が良い方向に進めば
|
| 22:43:47 |
- syamo
- 直接、銭だすのはアレなら、中国のODAでいい
|
| 22:44:02 |
- Marcy
- 拉致問題解決と引き換えに日本からの経済援助はあり得るかもわからんね
|
| 22:44:08 |
- Marcy
- まあ悪手だが
|
| 22:44:42 |
- syamo
- 拉致問題は
|
| 22:44:59 |
- syamo
- 解決しても歪みがでそうなので
|
| 22:45:08 |
- syamo
- おいらはなんともいえない
|
| 22:45:51 |
- Marcy
- 純粋に戦略的な観点で言うなら
|
| 22:46:13 |
- Marcy
- 拉致問題は解決すべきではあるが固執すべきではないってのが個人的な見解
|
| 22:46:34 |
- NM
- 北朝鮮問題に関して
|
| 22:46:37 |
- Marcy
- 外交戦略上の足枷になる可能性が高い
|
| 22:46:46 |
- NM
- 日本が取り得る戦略的自由度はじつんとこあんまない
|
| 22:46:55 |
- Marcy
- うん
|
| 22:47:11 |
- NM
- ので、いっそ拉致問題解決を前提に北朝鮮問題から手を引くのはアリだと思っている
|
| 22:47:15 |
- syamo
- 拉致問題が表面化したときに戦争すべきだったな
|
| 22:47:29 |
- syamo
- あそこは日本側はキレていいタイミングだったしな
|
| 22:47:31 |
- syamo
- あと
|
| 22:48:00 |
- syamo
- 結果論だが、広島原爆なみの攻撃力しかない北朝鮮なら容易に勝てたよ
|
| 22:48:18 |
- syamo
- いまはゼッタイ手をだせないだろうがね
|
| 22:48:37 |
- NM
- ……
|
| 22:48:44 |
- syamo
- そういう意味で、日本人は善人すぎたな
|
| 22:49:02 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 22:49:02 |
- NM
- それで本当に北朝鮮を征服してしまった「シャドウラン」というゲームの仕事をしていたりする。
|
| 22:49:12 |
- syamo
- そういうのあるのｗ
|
| 22:49:14 |
- Marcy
- うひゃひゃひゃｗ
|
| 22:49:41 |
- syamo
- 20年前ほどであるが、日本政府は、国際的優位を放棄してしまったな
|
| 22:49:50 |
- syamo
- 妥当であるが残念だ
|
| 22:50:08 |
- syamo
- おいらも、当事者であったら戦争まで踏み切れないだろう
|
| 22:50:44 |
- Marcy
- と言うか法的に戦争って選択肢はないからな
|
| 22:50:49 |
- Marcy
- ＜日本
|
| 22:51:02 |
- Morris
- 完全に手詰まりやの
|
| 22:51:09 |
- syamo
- 動員しても、問題あるまい
|
| 22:51:11 |
- Morris
- そもそも国交ないし
|
| 22:51:20 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 22:51:39 |
- Morris
- 向こうが話し合う姿勢を見せない以上、こちらから話し合いに行くのも無理
|
| 22:51:43 |
- syamo
- かなり限定されるだろうが、北朝鮮をここまで増長させることはなかったかもしれない
|
| 22:52:17 |
- Marcy
- 何度も言うが対外攻撃はこの世界線の日本では無理
|
| 22:52:25 |
- Marcy
- 法的な根拠が無い
|
| 22:52:36 |
- Morris
- できるのは飛んでくる火の粉を払うことだけで、火を消しに行くのはその権利すら持ってない
|
| 22:53:08 |
- Marcy
- まあ能力もないんだがそれは置いとく
|
| 22:53:22 |
- syamo
- 拉致問題の真相解明はたぶんそれしか機会はないんじゃないかな
|
| 22:53:31 |
- syamo
- どういって、動員するかおいらもしらんよ
|
| 22:54:04 |
- NM
- http://shadowrun.wikia.com/wiki/Korea
|
| 22:54:05 |
- Toybox
- FetchTitle: (タイトルなし)
|
| 22:54:08 |
- Marcy
- まず憲法を改正して対外戦争が出来る法制を整備するしかないね
|
| 22:54:13 |
- syamo
- 上陸できる兵員も数千名程度やろ
|
| 22:54:24 |
- Marcy
- まずはそこからよ
|
| 22:54:43 |
- syamo
- （あくまで、キレた場合よ）
|
| 22:54:54 |
- NM
- 2005年に日本の雇った暗殺者が北朝鮮の指導者を暗殺して
|
| 22:55:06 |
- NM
- 怒った北朝鮮が核ミサイルを日本に撃ち込んだので
|
| 22:55:24 |
- NM
- 2006年に日本主導で南北統一を果たしたことになっている
|
| 22:55:25 |
- syamo
- 法整備して数万名の動員はほんとに何十年かかるかわからんしな
|
| 22:55:49 |
- NM
- ……意外とリアルな第六世界史……
|
| 22:56:07 |
- syamo
- まあ・・・一発はくらうだろうな
|
| 22:56:13 |
- syamo
- 原爆なみのミサイルを
|
| 22:56:14 |
- Marcy
- 版を重ねるごとにリアル方向に進んでる気がする第六世界史
|
| 22:56:44 |
- syamo
- まっとうな話で、平和で経済安定してる日本政府は
|
| 22:56:47 |
- syamo
- ブチぎれませんでした
|
| 22:56:53 |
- Morris
- 去年から、現実が仮想を追い越していくのがブームですのう
|
| 22:56:58 |
- syamo
- というのがいまの世界線
|
| 22:57:05 |
- Morris
- 羽生しかり、藤井しかり、大谷しかり
|
| 22:57:17 |
- Morris
- ……全部スポーツ方向ですが。
|
| 22:57:20 |
- syamo
- 常識的にあそこで日本がブチぎれる理由は
|
| 22:57:21 |
- Marcy
- まあ現状では幾らキレようが
|
| 22:57:23 |
- syamo
- またくない
|
| 22:57:26 |
- syamo
- まったくない
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| 22:57:42 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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- NM
- まあ
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| 22:57:43 |
- Marcy
- 北を攻撃できる法的根拠もないし攻撃能力もないんで
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- syamo
- 当時でも二十年は経過していた案件だしね
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- syamo
- いま
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- aba[AWAY]
- 70～80年代のが復活するのもブーム
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- syamo
- 40年だろ
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- NM
- 選手が「俺たちのサッカーをやろうっ」いうて
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- syamo
- いま解決したってこまるよ
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- Marcy
- 遺憾砲を発射するくらいしか出来ることはないよ
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| 22:58:13 |
- NM
- 監督追い出しちゃうのも現実が仮想を追い越したようなものだな
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| 22:58:32 |
- Marcy
- まったくだなぁ
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| 22:58:59 |
- syamo
- 日本政府も細かいこと言えば、外人虐殺したり、迫害してただろうから
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- syamo
- 水に流すしかないな
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| 22:59:43 |
- Marcy
- （大日本帝国時代の話かな？
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| 23:00:01 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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| 23:00:07 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 23:00:14 |
- syamo
- そういう話にしておこう、そういう意味で水に流すのが政道ですな
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| 23:00:28 |
- syamo
- ドラえもんならすぐにかえしてほしいが
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| 23:01:43 |
- Marcy
- 二版の頃の軍国主義的なアレと比べると
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| 23:02:00 |
- Marcy
- 今は大分愉快なことになっとるね＜第六世界の日本
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| 23:02:08 |
- NM
- うん
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| 23:02:41 |
- syamo
- ミステリとか法律マンガでも10年前の人間が生きてもどってくると
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| 23:02:52 |
- syamo
- 迷惑駄科 理由 生命保険
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| 23:03:07 |
- syamo
- 40年前の人間がきゅうにもどってきてだいじょうぶとは思えないな
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| 23:03:31 |
- syamo
- （こっちは保険金はないだろうあね）
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Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 23:06:00 |
- syamo
- 年金機構は平気で40年分の国民年金、前払い要求してくるかもしれんぞｗ
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| 23:06:26 |
- syamo
- 関係ないから笑い話レベルだが、役所は本気で通知してきそうだ
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| 23:06:33 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 23:07:13 |
- Marcy
- まあ今の第六世界日本が愉快なことになってんのは
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| 23:07:55 |
- Marcy
- 間違いなく龍冥さまとヤスヒト陛下のおかげだと思うがｗ
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| 23:10:22 |
- syamo
- 魔王「あたしと組むなら、世界の25％やろう」勇者「残りの75％はおまえが！」魔王『違うわ」 「残り50％は、年金機構がもっていくの」
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| 23:12:54 |
- NM
- 住んでない土地は税金高いんだよなあ
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| 23:21:13 |
- syamo
- 核ミサイル 北朝鮮 日本の三角関係を、単純かできる！（性別は任せる
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