2017-05-07 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

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00:04:26	Prof_M (moriarty@i60-34-55-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
00:05:08	ocha → ocha-away
00:05:23	Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
00:05:59	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
00:05:59	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
00:06:00	SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
00:06:46	Prof_M (moriarty@i60-34-55-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
00:13:49	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
00:15:11	Prof_M (moriarty@i60-34-55-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
00:19:37	koi-chan → koi-chan[away]
00:27:26	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
00:35:40	i-Sam_ (i-sam@FL1-122-135-178-227.tky.mesh.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
00:35:43	i-Sam が切断されました：Read error: Connection reset by peer
00:42:04	yamano が切断されました：Quit: Leaving...
00:44:19	symm が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
00:53:31	Yaduka (yaduka@KD036012074219.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
00:54:53	Yaduka_ が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
01:02:29	ash が切断されました：Quit: Leaving...
01:13:32	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
01:15:39	Morris0 (Morris@p2248-ipngn1601akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
01:17:23	Morris が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
01:17:59	Morris0 → Morris
01:26:06	Marcy おお
01:26:28	Marcy リリカルなのはリフレクション、キリエとアミタが出て来るのかー
01:30:25	Morris → MorrisZZZ
01:54:34	Prof_M_ (moriarty@i220-99-244-230.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
01:56:19	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
02:13:06	symm (symm@95.65.81.202) が #もの書きに参加しました。
02:27:44	Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
02:51:47	symm が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
03:05:48	syo が切断されました：Quit: Leaving...
03:06:37	CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...
03:14:10	Balyoshi が切断されました：Read error: Connection reset by peer
03:15:50	Prof_M (moriarty@i60-34-55-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
03:17:23	Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
03:20:46	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
04:02:25	symm (symm@95.65.81.202) が #もの書きに参加しました。
04:15:13	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
04:24:33	Prof_M_ (moriarty@i219-167-197-215.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
04:26:29	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
04:39:14	Prof_M (moriarty@i60-34-55-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
04:41:03	Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
04:47:55	symm が切断されました：Quit: Leaving...
05:35:39	asahiya が切断されました：Quit: Leaving...
05:39:03	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
05:39:03	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
05:39:39	Prof_M (moriarty@i60-34-55-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
05:49:17	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
05:50:01	Prof_M (moriarty@i60-34-55-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
05:54:55	Kannna (kannna@softbank126013064049.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
05:54:58	Kannna ＃おはようございます。
05:55:20	asahiya (asahiya@ttn202-127-89-169.ttn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
06:00:47	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
06:02:42	Prof_M (moriarty@i60-34-55-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
06:23:23	Prof_M_ (moriarty@i60-34-55-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
06:25:19	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
06:46:06	Prof_M (moriarty@i219-167-197-20.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
06:48:03	Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
06:52:46	Prof_M_ (moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
06:54:27	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
07:11:18	V-zEn_ (V-zEn@36.235.69.115.shared.user.transix.jp) が #もの書きに参加しました。
07:13:14	V-zEn が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
07:13:56	V-zEn (V-zEn@36.235.69.115.shared.user.transix.jp) が #もの書きに参加しました。
07:13:59	symm (symm@95.65.81.202) が #もの書きに参加しました。
07:15:47	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
07:16:18	V-zEn_ が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
07:29:00	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
07:59:51	imo が切断されました：Quit: Leaving...
08:19:06	Prof_M_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
08:21:29	Prof_M (moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
08:25:26	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
08:25:49	Prof_M (moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
08:29:27	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
08:30:09	Prof_M (moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
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10:04:54	LizardMen が切断されました：Client Quit
10:41:37	H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-21f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:41:37	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
10:42:38	Prof_M (moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
10:45:27	aspha (UserID@p401244-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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10:47:18	Prof_M (moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
10:49:14	aizawanote が切断されました：Quit: 再起動ノシ
11:05:07	symm が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
11:05:07	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
11:05:39	Prof_M (moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
11:06:00	aizawanote (aizawanote@i121-115-32-79.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
11:12:46	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
11:16:11	MorrisZZZ → Morris
11:18:17	mjolnir2k が切断されました：Quit: Leaving...
11:46:03	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:59:22	H_Aoi → H_AoiMesi
12:33:30	H_AoiMesi → H_Aoi
12:54:02	seiryuu (seiryuu@node-xq0.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
13:02:06	symm (symm@95.65.81.202) が #もの書きに参加しました。
13:44:38	aizawanote が切断されました：Quit: それではノシ
14:14:10	seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
14:37:48	seiryuu (seiryuu@node-xq0.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
14:53:36	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書きに参加しました。
14:55:53	SuiSouYa (SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
15:20:27	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
15:20:41	Prof_M (moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
15:22:31	aspha が切断されました：Quit: See you...
15:22:31	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
15:23:01	Prof_M (moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
15:44:13	Prof_M_ (moriarty@i60-34-54-211.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
15:45:22	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
15:51:00	kairi が切断されました：Quit: See you...
16:16:33	symm が切断されました：Quit: Leaving...
16:28:19	seiryuu が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
16:32:31	NM が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
16:34:22	NM (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:01:55	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
17:37:21	aspha (UserID@p401244-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:13:01	koi-chan[away] → koi-chan
18:19:39	Marcy ふむ
18:20:01	Marcy フランス大統領選の決選投票が始まったわけだが
18:20:16	SiIdeKei おおう、始まりましたか。
18:21:04	Marcy 「ペストもコレラもいやだ」って事で、投票棄権を表明する人が世論調査でおよそ２５％に上るそうな
18:21:18	Yaduka どっちが勝っても暴動が起こるよーな気がしなくも無い
18:21:37	Marcy 「どっちに決まっても（国が）病気になるから」ってんで
18:21:43	Yaduka 何したいんでしょうかしら、その人等は　＜どっちもいやだ
18:22:01	SiIdeKei 棄権が２５％かー
18:22:07	SiIdeKei 影響大きそうだなあ
18:22:40	Marcy 二候補を女性名詞のペスト（la peste ）と男性名詞のコレラ（ le choléra ）に喩えたらしい
18:23:22	Marcy 座布団ものの上手い喩えだとは思うけど、目的がちょっとねー
18:23:26	Yaduka まあ、人を貶すのも判らなくも無いですが
18:24:07	Yaduka んじゃ、それ以外の代表出せずにいたあなた方はどうなのよ、としか言えませんわな
18:24:09	Marcy 他に選択肢がない以上は、消極的ではあってもよりふさわしい方を選ばにゃならんからなぁ
18:24:50	Marcy まあアメリカ同様、どっちに決まっても荒れそうだねー
18:24:51	SiIdeKei まー、投票の結果残った二人の中から選べ、って決選投票だからなあ
18:25:17	SiIdeKei 『自分にとってのモアベター』を選ぶのが、選挙ってヤツだ。
18:25:21	Marcy んむ
18:25:22	aba[AWAY] 。・ｘ・）　ん～
18:25:40	aba[AWAY] 棄権表明が２５％として
18:25:54	aba[AWAY] 実際の投票率はどのくらいになるのカシラ
18:26:02	Marcy まだわからんねー
18:26:50	Yaduka ヨーロッパも荒れそうだな
18:27:01	Marcy https://www.buzzfeed.com/bfjapannews/heres-why-some-young-french-voters-have-decided-their-best-1?utm_term=.he8wvwMdX#.jdREjE6ep
18:27:02	Toybox FetchTitle: (タイトルなし)
18:27:53	Marcy 【仏大統領選】決選投票は棄権する。フランスの若者たちがそう話す理由とは　BuzzFeed News
18:28:24	SiIdeKei https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_élections_présidentielles_françaises_(Cinquième_République)
18:28:27	Toybox FetchTitle: !! HTTP 404 Not Found
18:28:32	Marcy ＞「棄権してもどうにもなりませんが、投票したところで何にもなりません」
18:28:47	aba[AWAY] >「棄権と白票が割合が高かったり、投票率が不十分な場合、彼は自身の正当性を主張し、議会の過半数の支持を得るようにしなければならない」という。
18:28:54	aba[AWAY] 日本とは違うカンジ
18:29:11	SiIdeKei フランス語版wikipediaによると、前回が８０％ぐらいやねえ＜投票率
18:29:26	Yaduka 日本は総理大臣に対する選挙はありませんからな
18:31:30	aba[AWAY] >フランス南部、マルセイユの23歳、Antoine Figliもメンシェロンに投票した一人だ。 Figliは棄権を真剣に考えているという。「多くの人が棄権を考えています。実際に棄権する人は少なくないと思っています。誰もが『最もまし』な候補に投票しなくてはいけない状況にうんざりしているからです」
18:31:34	aba[AWAY] ふぅむ
18:31:44	NM 理論的には
18:31:49	SiIdeKei （投票率Taux de participationが二つあるのは、最初の投票と決選投票それぞれの投票率っぽい）
18:32:01	Marcy なるなる
18:32:18	NM どっちがなっても嫌ならば、そもそも投票しない方がエネルギーのロスが少なくて済む
18:33:01	NM その方が当選者の相対的な得票率が上がって政権の安定に繋がるし。
18:33:13	Yaduka まあ、いやなら革命起こして政権担当者の首刎ねればいいわけですからな
18:33:16	SiIdeKei まー日本の選挙でも、あちこちでみられる傾向だわなー
18:33:19	Yaduka フランス的に。
18:33:44	SiIdeKei ただまあ、今回の場合、固定票が強いのはルペン候補と言われてるんで
18:34:10	SiIdeKei 投票率が下がると、相対的にルペン有利になる。
18:34:24	Marcy まあねー
18:34:57	NM まあ「優勝の目がなくなったので以降ツモ切りします」と同レベルだな
18:35:10	ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書きに参加しました。
18:35:11	Marcy うむ
18:36:30	SiIdeKei ５年前、オランド大統領が当選した時にもルペン候補は立候補してて
18:37:04	SiIdeKei 第１回投票では６４２万票ほど獲得してる（得票率17.90%）
18:37:20	SiIdeKei おそらく、ここら辺が固定票と思ってよかろう。
18:38:24	SiIdeKei 今年の選挙での第１回投票では７２１万票ほど。得票率31.30%。
18:38:37	SiIdeKei 間違えた。21.30%
18:38:53	Marcy 前回よりも票を伸ばしてるわけだなー
18:39:22	SiIdeKei 逆に言えば、これだけ追い風吹いててもそれだけの伸びである、って言い方もあるわけで
18:40:49	SiIdeKei ルペンにとっても安穏としていい状況ではない。
18:41:34	SiIdeKei ＃当たり前だが第１回投票で１位のマクロンはもっと票取ってるんで。
18:42:21	Marcy 事前調査でも、マクロン氏がル・ペン氏を20ポイントほど支持で上回ってるしね
18:42:45	Marcy 順当にいけばマクロン氏で決まりなんだろうが
18:42:59	Marcy こればっかりは何が起きるかわからんからなぁ
18:43:07	SiIdeKei まさに得票率次第、と思うなあ。
18:47:37	Marcy 両者の支持の特徴としては
18:48:52	Marcy ル・ペン氏が積極的な支持が多いのに比較して、マクロン氏は他の候補よりはましだって言う、消極的な支持が多かったのが、本投票の後の調査でわかっている
18:49:21	Marcy つまり浮動票の受け皿としてはマクロン氏の方が評価されてるって事で
18:49:57	Marcy 棄権が多くなると、ル･ペン氏に追い風が吹くような気がしなくもない
18:54:27	imo (imo@123.230.49.222.er.eaccess.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:25:58	Toybox が #もの書きのトピックを設定しました：参加歓迎【ログ公開】文章を書くこと読むこと全般(メイン) コツや書評まとめなど新wiki: https://write.wiki.cre.jp/wiki/ 旧wiki: http://hiki.cre.jp/write/ 公開ログ: https://log.irc.cre.jp/channels/write ポータル公開ログ(廃止予定): http://cre.jp/blog/category/irc/log/write
19:28:25	seiryuu (seiryuu@node-xq0.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
19:29:05	Prof_M (moriarty@i60-34-54-211.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
19:30:57	Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
19:37:30	KITEis_ (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:39:29	KITE が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
19:41:14	KITEis_ → KITE
19:57:24	akiraani (akiraani@KD111239051155.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:59:00	yamano が切断されました：Quit: Leaving...
19:59:17	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書きに参加しました。
19:59:22	SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
20:00:35	akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
20:03:27	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
20:03:29	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
20:25:00	Marcy http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4478252/Men-bigger-brains-ladies-ones-efficient.html
20:25:02	Toybox FetchTitle: Men have bigger brains but ladies' ones are more efficient \| Daily Mail Online
20:25:20	Marcy デイリーメールの記事なんで、信憑性はお察しだが
20:25:41	Marcy これがちょっと２ｃｈを中心として話題を呼んでる
20:26:14	Marcy セクシストらの好きそうなネタなんで仕方ないっちゃ仕方ないんだが
20:26:41	Marcy んでまあ一方で
20:26:46	Marcy http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/227278/021700082/?P=1
20:26:46	Toybox FetchTitle: (タイトルなし)
20:27:26	Marcy 「男脳」「女脳」のウソはなぜ、拡散するのか　東京大学認知神経科学・実験心理学　四本裕子（5）日経ビジネスONLINE
20:27:41	Marcy こういう知見もある
20:31:49	NM http://karapaia.com/archives/52167740.html
20:31:49	Toybox FetchTitle: 人は科学的根拠に基づく事実を知ったところで、信じたくないものは信じない（米研究） : カラパイア
20:32:18	Marcy この研究によると、男女の性差はおそらくあるが、それよりも個体差の方が大きいのでは、ってとこかな
20:33:58	NM 男女のコミュニケーション能力の差なんてのも
20:34:21	NM 実際には女性の方がコミュニケーション能力を要求される生活をしているから、という「文化差」が大きいと聞く
20:35:36	Marcy んだねー
20:36:19	Marcy 文化や教育、訓練によって後天的に形成されるものは馬鹿にならないんで
20:38:27	NM 男女の学力差なんてのもその類だなあ
20:39:38	Marcy うん
20:40:34	ao_MacB が切断されました：Quit: Leaving...
20:40:34	Marcy 元々極端な場合を除いて、脳の持つ機能の差なんて誤差の範囲だから
20:41:01	Marcy 後天的な要因の方が重要なんよね
20:41:14	seiryuu 発達障害　は極端な場合？
20:41:45	Marcy 少なくとも通常の事例ではないよね
20:42:05	Kannna (kannna@softbank126013064049.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
20:42:13	Kannna ＃こんばんはぁ
21:01:37	seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
21:40:57	ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:26:07	kairi (UserID@i121-117-132-253.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
22:37:27	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書きに参加しました。
23:13:53	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:27:31	Marcy ID-0の次回予告が微妙にボトムズ風で草生える
23:29:25	Yaduka 2話からみてなかった・・・
23:32:49	Marcy なかなか面白いですじょ
23:44:52	CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...
23:46:17	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書きに参加しました。
23:47:04	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...

00:04:26

Prof_M (moriarty@i60-34-55-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

00:05:08

ocha → ocha-away

00:05:23

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

00:05:59

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

00:05:59

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

00:06:00

SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer

00:06:46

Prof_M (moriarty@i60-34-55-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

00:13:49

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

00:15:11

Prof_M (moriarty@i60-34-55-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

00:19:37

koi-chan → koi-chan[away]

00:27:26

H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...

00:35:40

i-Sam_ (i-sam@FL1-122-135-178-227.tky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

00:35:43

i-Sam が切断されました：Read error: Connection reset by peer

00:42:04

yamano が切断されました：Quit: Leaving...

00:44:19

symm が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

00:53:31

Yaduka (yaduka@KD036012074219.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:54:53

Yaduka_ が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

01:02:29

ash が切断されました：Quit: Leaving...

01:13:32

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

01:15:39

Morris0 (Morris@p2248-ipngn1601akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:17:23

Morris が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

01:17:59

Morris0 → Morris

01:26:06

Marcy: おお

01:26:28

Marcy: リリカルなのはリフレクション、キリエとアミタが出て来るのかー

01:30:25

Morris → MorrisZZZ

01:54:34

Prof_M_ (moriarty@i220-99-244-230.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

01:56:19

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

02:13:06

symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。

02:27:44

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

02:51:47

symm が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

03:05:48

syo が切断されました：Quit: Leaving...

03:06:37

CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...

03:14:10

Balyoshi が切断されました：Read error: Connection reset by peer

03:15:50

Prof_M (moriarty@i60-34-55-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

03:17:23

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

03:20:46

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

04:02:25

symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。

04:15:13

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

04:24:33

Prof_M_ (moriarty@i219-167-197-215.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

04:26:29

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

04:39:14

Prof_M (moriarty@i60-34-55-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

04:41:03

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

04:47:55

symm が切断されました：Quit: Leaving...

05:35:39

asahiya が切断されました：Quit: Leaving...

05:39:03

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

05:39:03

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

05:39:39

Prof_M (moriarty@i60-34-55-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

05:49:17

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

05:50:01

Prof_M (moriarty@i60-34-55-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

05:54:55

Kannna (kannna@softbank126013064049.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

05:54:58

Kannna: ＃おはようございます。

05:55:20

asahiya (asahiya@ttn202-127-89-169.ttn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:00:47

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

06:02:42

Prof_M (moriarty@i60-34-55-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

06:23:23

Prof_M_ (moriarty@i60-34-55-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

06:25:19

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

06:46:06

Prof_M (moriarty@i219-167-197-20.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

06:48:03

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

06:52:46

Prof_M_ (moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

06:54:27

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

07:11:18

V-zEn_ (V-zEn@36.235.69.115.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。

07:13:14

V-zEn が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

07:13:56

V-zEn (V-zEn@36.235.69.115.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。

07:13:59

symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。

07:15:47

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

07:16:18

V-zEn_ が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

07:29:00

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:59:51

imo が切断されました：Quit: Leaving...

08:19:06

Prof_M_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer

08:21:29

Prof_M (moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

08:25:26

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

08:25:49

Prof_M (moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

08:29:27

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

08:30:09

Prof_M (moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

08:55:17

yamano (yamano@p3a57b33c.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:06:56

aizawanote (aizawanote@i121-115-32-79.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:04:09

LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:04:54

LizardMen が切断されました：Client Quit

10:41:37

H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-21f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:41:37

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

10:42:38

Prof_M (moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:45:27

aspha (UserID@p401244-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:45:27

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

10:47:18

Prof_M (moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:49:14

aizawanote が切断されました：Quit: 再起動ノシ

11:05:07

symm が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

11:05:07

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

11:05:39

Prof_M (moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

11:06:00

aizawanote (aizawanote@i121-115-32-79.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

11:12:46

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

11:16:11

MorrisZZZ → Morris

11:18:17

mjolnir2k が切断されました：Quit: Leaving...

11:46:03

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:59:22

H_Aoi → H_AoiMesi

12:33:30

H_AoiMesi → H_Aoi

12:54:02

seiryuu (seiryuu@node-xq0.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

13:02:06

symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。

13:44:38

aizawanote が切断されました：Quit: それではノシ

14:14:10

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

14:37:48

seiryuu (seiryuu@node-xq0.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

14:53:36

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。

14:55:53

SuiSouYa (SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:20:27

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

15:20:41

Prof_M (moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:22:31

aspha が切断されました：Quit: See you...

15:22:31

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

15:23:01

Prof_M (moriarty@i220-99-244-10.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:44:13

Prof_M_ (moriarty@i60-34-54-211.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:45:22

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

15:51:00

kairi が切断されました：Quit: See you...

16:16:33

symm が切断されました：Quit: Leaving...

16:28:19

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

16:32:31

NM が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

16:34:22

NM (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:01:55

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

17:37:21

aspha (UserID@p401244-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:13:01

koi-chan[away] → koi-chan

18:19:39

Marcy: ふむ

18:20:01

Marcy: フランス大統領選の決選投票が始まったわけだが

18:20:16

SiIdeKei: おおう、始まりましたか。

18:21:04

Marcy: 「ペストもコレラもいやだ」って事で、投票棄権を表明する人が世論調査でおよそ２５％に上るそうな

18:21:18

Yaduka: どっちが勝っても暴動が起こるよーな気がしなくも無い

18:21:37

Marcy: 「どっちに決まっても（国が）病気になるから」ってんで

18:21:43

Yaduka: 何したいんでしょうかしら、その人等は　＜どっちもいやだ

18:22:01

SiIdeKei: 棄権が２５％かー

18:22:07

SiIdeKei: 影響大きそうだなあ

18:22:40

Marcy: 二候補を女性名詞のペスト（la peste ）と男性名詞のコレラ（ le choléra ）に喩えたらしい

18:23:22

Marcy: 座布団ものの上手い喩えだとは思うけど、目的がちょっとねー

18:23:26

Yaduka: まあ、人を貶すのも判らなくも無いですが

18:24:07

Yaduka: んじゃ、それ以外の代表出せずにいたあなた方はどうなのよ、としか言えませんわな

18:24:09

Marcy: 他に選択肢がない以上は、消極的ではあってもよりふさわしい方を選ばにゃならんからなぁ

18:24:50

Marcy: まあアメリカ同様、どっちに決まっても荒れそうだねー

18:24:51

SiIdeKei: まー、投票の結果残った二人の中から選べ、って決選投票だからなあ

18:25:17

SiIdeKei: 『自分にとってのモアベター』を選ぶのが、選挙ってヤツだ。

18:25:21

Marcy: んむ

18:25:22

aba[AWAY]: 。・ｘ・）　ん～

18:25:40

aba[AWAY]: 棄権表明が２５％として

18:25:54

aba[AWAY]: 実際の投票率はどのくらいになるのカシラ

18:26:02

Marcy: まだわからんねー

18:26:50

Yaduka: ヨーロッパも荒れそうだな

18:27:01

Marcy: https://www.buzzfeed.com/bfjapannews/heres-why-some-young-french-voters-have-decided-their-best-1?utm_term=.he8wvwMdX#.jdREjE6ep

18:27:02

Toybox: FetchTitle: (タイトルなし)

18:27:53

Marcy: 【仏大統領選】決選投票は棄権する。フランスの若者たちがそう話す理由とは　BuzzFeed News

18:28:24

SiIdeKei: https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_élections_présidentielles_françaises_(Cinquième_République)

18:28:27

Toybox: FetchTitle: !! HTTP 404 Not Found

18:28:32

Marcy: ＞「棄権してもどうにもなりませんが、投票したところで何にもなりません」

18:28:47

aba[AWAY]: >「棄権と白票が割合が高かったり、投票率が不十分な場合、彼は自身の正当性を主張し、議会の過半数の支持を得るようにしなければならない」という。

18:28:54

aba[AWAY]: 日本とは違うカンジ

18:29:11

SiIdeKei: フランス語版wikipediaによると、前回が８０％ぐらいやねえ＜投票率

18:29:26

Yaduka: 日本は総理大臣に対する選挙はありませんからな

18:31:30

aba[AWAY]: >フランス南部、マルセイユの23歳、Antoine Figliもメンシェロンに投票した一人だ。 Figliは棄権を真剣に考えているという。「多くの人が棄権を考えています。実際に棄権する人は少なくないと思っています。誰もが『最もまし』な候補に投票しなくてはいけない状況にうんざりしているからです」

18:31:34

aba[AWAY]: ふぅむ

18:31:44

NM: 理論的には

18:31:49

SiIdeKei: （投票率Taux de participationが二つあるのは、最初の投票と決選投票それぞれの投票率っぽい）

18:32:01

Marcy: なるなる

18:32:18

NM: どっちがなっても嫌ならば、そもそも投票しない方がエネルギーのロスが少なくて済む

18:33:01

NM: その方が当選者の相対的な得票率が上がって政権の安定に繋がるし。

18:33:13

Yaduka: まあ、いやなら革命起こして政権担当者の首刎ねればいいわけですからな

18:33:16

SiIdeKei: まー日本の選挙でも、あちこちでみられる傾向だわなー

18:33:19

Yaduka: フランス的に。

18:33:44

SiIdeKei: ただまあ、今回の場合、固定票が強いのはルペン候補と言われてるんで

18:34:10

SiIdeKei: 投票率が下がると、相対的にルペン有利になる。

18:34:24

Marcy: まあねー

18:34:57

NM: まあ「優勝の目がなくなったので以降ツモ切りします」と同レベルだな

18:35:10

ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。

18:35:11

Marcy: うむ

18:36:30

SiIdeKei: ５年前、オランド大統領が当選した時にもルペン候補は立候補してて

18:37:04

SiIdeKei: 第１回投票では６４２万票ほど獲得してる（得票率17.90%）

18:37:20

SiIdeKei: おそらく、ここら辺が固定票と思ってよかろう。

18:38:24

SiIdeKei: 今年の選挙での第１回投票では７２１万票ほど。得票率31.30%。

18:38:37

SiIdeKei: 間違えた。21.30%

18:38:53

Marcy: 前回よりも票を伸ばしてるわけだなー

18:39:22

SiIdeKei: 逆に言えば、これだけ追い風吹いててもそれだけの伸びである、って言い方もあるわけで

18:40:49

SiIdeKei: ルペンにとっても安穏としていい状況ではない。

18:41:34

SiIdeKei: ＃当たり前だが第１回投票で１位のマクロンはもっと票取ってるんで。

18:42:21

Marcy: 事前調査でも、マクロン氏がル・ペン氏を20ポイントほど支持で上回ってるしね

18:42:45

Marcy: 順当にいけばマクロン氏で決まりなんだろうが

18:42:59

Marcy: こればっかりは何が起きるかわからんからなぁ

18:43:07

SiIdeKei: まさに得票率次第、と思うなあ。

18:47:37

Marcy: 両者の支持の特徴としては

18:48:52

Marcy: ル・ペン氏が積極的な支持が多いのに比較して、マクロン氏は他の候補よりはましだって言う、消極的な支持が多かったのが、本投票の後の調査でわかっている

18:49:21

Marcy: つまり浮動票の受け皿としてはマクロン氏の方が評価されてるって事で

18:49:57

Marcy: 棄権が多くなると、ル･ペン氏に追い風が吹くような気がしなくもない

18:54:27

imo (imo@123.230.49.222.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:25:58

Toybox が #もの書き のトピックを設定しました：参加歓迎【ログ公開】文章を書くこと読むこと全般(メイン) コツや書評まとめなど新wiki: https://write.wiki.cre.jp/wiki/ 旧wiki: http://hiki.cre.jp/write/ 公開ログ: https://log.irc.cre.jp/channels/write ポータル公開ログ(廃止予定): http://cre.jp/blog/category/irc/log/write

19:28:25

seiryuu (seiryuu@node-xq0.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

19:29:05

Prof_M (moriarty@i60-34-54-211.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

19:30:57

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

19:37:30

KITEis_ (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:39:29

KITE が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

19:41:14

KITEis_ → KITE