発言数 94
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00:07:45 MorrisMorrisZZZ
00:08:09 ash_ が切断されました:Quit: Leaving...
00:13:45 imo (imo@123.230.49.222.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:26:24 seiryuu (seiryuu@node-2ac.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
00:49:22 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
01:12:44 LizardMen が切断されました:Quit: パンドラだの俺だの、蘇る過去の亡霊どもはとどまる気配もねぇ。
01:34:08 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
01:34:53 syo が切断されました:Quit: Leaving...
02:17:42 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
02:19:25 symm が切断されました:Quit: Leaving...
02:54:16 SuiSouYa が切断されました:Quit: Leaving...
04:48:06 mjolnir が切断されました:Quit: Leaving...
05:20:40 CHOBOJA (choboja@118.176.102.42) が #もの書き に参加しました。
05:32:53 Prof_M_ が切断されました:Quit: Leaving...
05:45:43 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
06:07:36 TK-Leana が切断されました:Read error: Connection reset by peer
06:07:54 TK-Leana (tk-leana@112-69-240-82f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
06:10:40 aspha (UserID@p185130-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
06:20:47 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
06:59:36 koi-chan[away]koi-chan
07:22:46 aspha が切断されました:Quit: See you...
07:23:25 MorrisZZZMorris
07:52:45 MELTDOWN (meltdown@p961061-ipngn200704sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:54:17 MorrisMorrisWork
08:02:22 koi-chankoi-chan[away]
08:04:08 Take-D が切断されました:Quit: Leaving...
08:14:49 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
08:25:41 NM が切断されました:Quit: Leaving...
09:01:00 koi-chan[away]koi-chan
09:11:35 NM (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:08:49 symm が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
10:35:40 Kannna (kannna@softbank126002237229.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
10:35:46 Kannna が切断されました:Client Quit
10:45:45 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
10:47:56 koi-chankoi-chan[away]
11:26:32 SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。
11:26:32 SiIdeKei が切断されました:Read error: Connection reset by peer
11:33:33 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
11:36:08 Kannna (kannna@softbank126002237229.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
12:21:49 symm が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
12:51:31 koi-chan[away]koi-chan
13:03:39 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
14:47:40 koi-chankoi-chan[away]
16:34:03 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
16:37:41 koi-chan[away]koi-chan
16:57:13 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
17:07:39 MorrisWorkMorris
17:20:04 MELTDOWN が切断されました:Quit: Leaving...
17:24:34 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
17:27:11 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:41:55 CHOBOJA (choboja@220.82.218.132) が #もの書き に参加しました。
18:04:21 Prof_M (moriarty@i220-220-41-136.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
18:09:52 aspha (UserID@p185130-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:11:06 Kannna (kannna@softbank126002237229.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
18:11:50
Kannna
#こんばんはぁ
18:25:05 mjolnir2k (mjolnir2k@KD106154011150.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:32:54
OTE
https://twitter.com/sougetuOte/status/877459180575117312
18:32:54
Toybox
FetchTitle: OTEさんのツイート: "四大術と神術の試しを受けるサウル。果たしてその結果は?(タイトルナンバーに間違いがあったので修正しました)|011 試し2 神様にスカウトされました/OTE - #カクヨム https://t.co/mnkEyuQQ90"
18:32:59
OTE
よいしょ。
18:33:07
OTE
新しい話の公開。
18:34:32 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:35:46 symm が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
18:43:57
CHOBOJA
読み終わった
18:44:27
CHOBOJA
サウルが大変なことに……
19:08:03 SuiSouYa (SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:09:18 seiryuu (Seiryuu@ppp-171-96-222-231.revip8.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
19:09:56 seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
19:10:51 LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:15:48
CHOBOJA
この先サウルはどうなっていくんですかね
19:15:52
CHOBOJA
まあまったりと待ちますけど
19:17:09 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
19:19:52 akiraani (akiraani@KD111239049230.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:22:04 Take-D (take-d@SODfb-15p1-62.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
19:22:51 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
19:39:55 H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:40:18
OTE
サウル君、幸せになると良いなぁ。
19:44:15
CHOBOJA
重いんですよね
19:44:18
CHOBOJA
全ての能力が
19:44:41
CHOBOJA
5歳なのに
19:45:44
OTE
しかも借り物感バリバリ。
19:46:42
CHOBOJA
一生研究とかをしていくとかなら
19:46:46
CHOBOJA
ものすごいタレントなのですが
19:46:54
CHOBOJA
あまりにでかいので
19:47:02
CHOBOJA
きっと世の中に担ぎ出されるはず
19:48:22
OTE
そうなったとき、サウル君をつなぎ止めるモノは何か。
19:48:32
CHOBOJA
今はちょっと薄いんですよね
19:48:35
CHOBOJA
その辺は
19:49:00
CHOBOJA
5歳の子がそういうものを受け止めるような性格だったら怖いんですけど!
19:49:18
OTE
こわいよねぇ(笑)
19:49:58
OTE
前世の自我で動いてるわけじゃないし。なんかブーストされてるだけの子供だし。
19:50:13
CHOBOJA
非常にブーストされてはいます
19:50:27
CHOBOJA
まだまだ5歳
19:50:42
CHOBOJA
この分だけだと
19:50:50
CHOBOJA
まっすぐに育ってしまう恐れがあるんですよね
19:51:27
CHOBOJA
真の意味で失敗を知ることもなく、世の中の暗闇に出会うこともなく
19:51:39
CHOBOJA
大人になってから
19:51:48
CHOBOJA
世の中に英雄として担ぎ出されてしまう
19:52:01
CHOBOJA
多分それが一番悲しい道かとも思われます
19:52:41
CHOBOJA
彼にはグレる機会が必要だ
19:53:31
CHOBOJA
今の分だとあまりにもまともに勇者になってしまう可能性があります
19:54:44
OTE
普通(?)の転生系ならまぁそれもありかとは思うけど。サウル君、確かに今のままだと、担ぎ上げられたらそのまんま鉄砲玉だよね。
19:54:57
OTE
逃げるような才覚が無い。
19:55:52
CHOBOJA
他の生き方なんて知らないままそうなると思うのですよ
19:56:10
CHOBOJA
選択としてそうなるのはもちろん尊いですし
19:56:20
CHOBOJA
選択ではないとしても美しい生き方ですが
19:56:47
CHOBOJA
そこに幸せが介入する余地はあまりないかと
19:58:25
OTE
神殿勢がどう考えて受け入れていくか。割と大きなターニングポイントかも知れないですねー。
20:09:20
OTE
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/273618.html
20:09:20
Toybox
FetchTitle: 「人工知能と黒魔術」(視点・論点) | 視点・論点 | NHK 解説委員室 | 解説アーカイブス
20:09:57
OTE
この、人工知能と黒魔術の話。実は当初から、この話に絡むネタが一つあって。
20:10:49
OTE
サウル君の幸せにも絡むかなぁと思ってます。
20:12:38 seiryuu (Seiryuu@ppp-171-96-222-231.revip8.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
20:16:42 seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
20:23:46 seiryuu (Seiryuu@ppp-171-96-222-231.revip8.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
20:23:56
OTE
http://live2.nicovideo.jp/watch/lv300559109
20:23:57
Toybox
FetchTitle: みんなで見よう!地球から宇宙の果てまで ~国立天文台解説付き 宇宙クルーズ~ - 2017/06/21 18:00開始 - ニコニコ生放送
20:24:05
OTE
Mitakaで解説してくれてる。
20:24:20
OTE
今、太陽系の内惑星系。
20:34:10 seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
20:46:50 Pikoyan (UserID@p398240-ipngn5401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:59:07 imo が切断されました:Quit: Leaving...
21:09:50 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:16:20 ao_MacB が切断されました:Quit: Leaving...
21:17:02 imo (imo@123.230.49.222.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:24:27 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
21:34:21 ash_LHZ03_Catherine
21:41:57 V-zEn が切断されました:Quit: ノシ
21:42:04 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:47:37 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
22:29:00 koi-chankoi-chan[away]
22:47:58 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:11:01 LHZ03_Catherineash_
23:23:26
akiraani
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/teens/1066355.html
23:23:26
Toybox
FetchTitle: 【10代のネット利用を追う】 ネットいじめ“脱傍観者”の雰囲気を独自授業で醸成~千葉県柏市、市内の中学校全生徒にいじめ通報アプリ提供も - INTERNET Watch
23:24:20
akiraani
>ここで動画は一度止まり、自分が主人公の女子生徒ならどうするかという2択が提示され、授業を受けている生徒たちに投げ掛けられる。
23:24:20
akiraani
>
23:24:20
akiraani
>1)男子生徒に対する悪口をやめるようアルファトークに書き込む
23:24:20
akiraani
>2)アルファトークに何も書き込まない
23:24:21
akiraani
>
23:24:23
akiraani
>
23:24:25
akiraani
> クラスの生徒22人のうち、18人が1)を、4人が2)を選ぶという結果になった。
23:24:47
akiraani
>このクラスでは、1)になった。主人公の生徒がアルファトークに書きこんだところ、クラスのみんなが同調してくれて、いじめが止まった。クラスの雰囲気もよくなり、書き込みをきっかけに新しい友だちができたという、全体にハッピーエンドな結末だった。
23:24:48
akiraani
>
23:24:48
akiraani
> では、2)ならばどうなっていたのだろうか。動画の続きはこうなっている。
23:24:48
akiraani
>
23:24:49
akiraani
> いじめがさらに広がり、男子生徒は一人でいることが多くなってしまい、主人公は「自分はどうすればよかったのか」と悩んでいるという結末だ。
23:25:08
akiraani
この選択肢なら、どっちもバッドエンドだと思うけどな……
23:26:49
akiraani
コミュニティが閉鎖されたまま運営されて、抜け出す方法がないからいかんのであって
23:27:31
akiraani
コミュニティ自身の自浄作用に期待しちゃいかんよ
23:29:29
kira
正直、1でも2でも最悪の結果は起こりうる。
23:30:11
kira
でも、まぁ、自浄作用を個人個人が持つことを促す、という意味では、そういう流れにするのもありかと。
23:30:28
akiraani
まあ、そうする以外にない、というのはわからんでもない
23:30:42
kira
ただし、この話つくった人はたいして考えてなさそうだってのはあるけれど。
23:31:19
akiraani
子供向けだから分かり易い正解が必要なんじゃないかな
23:31:51
akiraani
ただ、自分が出題者なら、ログをもっと上の人にチクるけどねw
23:32:09
akiraani
>正解の選択肢をつくるとすれば
23:32:31
kira
中学生向けか。中学生をバカにしてるんじゃないかとか思うんだが。
23:33:28
kira
上ってのは、もうやるなら最初から県の教育委員会、場合によっては文科省かな?
23:33:32
akiraani
中学生くらいになれば、最悪のコミュニティから逃げ出せば良いってのを正解にすべきかもなぁ
23:34:48
kira
アルファトークってのも、それほど開かれたコミュニティではないって意味では、そこにやめるよう書き込むことによって次の標的になったりするからね。
23:35:11
kira
いじめのタイプによっても対応違うからね。
23:36:05
akiraani
まあ、全員が空気読むのやめて同調圧力に対抗するようになれば、改善するのは確かだし
23:36:54
akiraani
現実にはあり得ないですが
23:37:53
kira
設定自体が仮想のものだってのはあるけれど、いじめの主犯格が何らかの力を持ってる場合、下手な動きをすると同じようにいじめられたりするから、それを考えると萎縮するよね。
23:38:18
akiraani
そういう同調圧力がどこから生まれてるのか、どれくらい不安定なのか
23:38:38
akiraani
その辺の見極めをした上で対応しろってのはさすがに無理ゲーだよねぇ
23:38:55
kira
無理でしょうねぇ。
23:40:01
kira
学校は学校で、いまでもけっこうな割合で、校内で起こったことは校内で処理しようとする向きがあるから、先生に訴えるってのは次の手を準備してからでないと難しいんだよね。
23:41:05
kira
教育委員会も、県によってけっこう対応違うから、ダメなとこはダメみたいだし。
23:41:27
akiraani
「やはり俺の青春ラブコメはまちがっている」シリーズのやりくちくらい奇跡的なことをやらないと
23:41:44
kira
いじめの告発があって調査はするけど、杜撰な調査しかしなかった、ってのはけっこうあるようだし。
23:43:48
kira
ともあれ、何かしらの機運をつくる、ということ自体は悪くないので、今後意見とかを取り入れながら柔軟に進化させてほしいかな。
23:48:13
akiraani
多分、根本解決の第一歩は「蛸壺化したコミュニティが異常状態になっていることを自覚させること」で
23:48:55
akiraani
客観視の訓練をするべき何じゃないかと思う
23:49:37
akiraani
……でも、学校道徳だと「その人の気持ちになって考えよう」とかやっちゃうんだよなぁ
23:49:45
akiraani
あれ、良くないと思うんだけど
23:54:03 ash_ が切断されました:Quit: Leaving...
23:56:29
akiraani
道徳や倫理は感情持ち込まない方が最終的に良い結果を生むと思う
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