2016-10-09 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

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時刻	メッセージ
00:00:12	Marcy 信長は果断だけど気配り上手で身内に優しい、信義に厚くて情け深い人物だった、とか言われても
00:00:21	Marcy 納得しない人は多いだろうしなぁ
00:00:21	NM この作品はこの研究を底本としているからこう楽しむべきだ、というのもリテラシーだよね
00:00:26	Marcy うむうむ
00:02:30	Kannna フィクションのリテラシーは、普通の情報リテラシーのほかに、読む方に、間にもう１枚要るよね。例えば、「どうやって楽しませようとしてる」テクストか、みたいなファンクションが入る。
00:03:11	Kannna 前、山本弘さんに、ある自作作品について聞いた件なんだけど
00:04:00	Kannna 「（昔と考えが変わって）フィクションで、ウソネタに束かられる事も、楽しみかな、と思うようになった」だっけな、確か。
00:04:53	Kannna ご本人が、半村良さんの小説読んだ時の事も、並行して言ってられたかもしれないです。やや記憶ｱｲﾏｲになってます。
00:07:28	H_Aoi (H_Aoi@182-167-60-110f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
00:19:53	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
00:35:22	Marcy まあフィクションは
00:35:55	Marcy 「これはフィクションです」と言うのを忘れなければ、割と適当に楽しむべき、ってのが個人的なスタンスかな
00:36:21	Marcy でないとナンセンスなものとか読んでられない
00:36:53	yamano フィクションに対して、「これはおかしい」というのは、それこそがナンセンスですからね。
00:43:20	mikeyama が切断されました：Quit: しじみじる！
00:49:02	shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...
00:50:42	symm (symm@5-12-36-131.residential.rdsnet.ro) が #もの書きに参加しました。
00:55:21	NM 既に話題になっていそうだが
00:55:31	NM https://kakuyomu.jp/works/1177354054881024505
00:55:31	Toybox FetchTitle: とあるエロゲシナリオライターの日常（ひょうろくだま） - カクヨム
00:55:35	NM これを読みふけっていた
00:57:07	NM 06、16、17あたりは創作でも役に立つかも。
00:57:17	Marcy ふむふむ
00:59:31	NM ちょっと面白いのは
00:59:47	NM ライトノベルについてこのチャンネルで藍澤くんたちが話題にしたようなことと
00:59:52	NM まったく同じ事が書かれていて
01:00:14	NM 1.もしかしてこれは本当にエッセイではなくまるごと創作なのではないか
01:00:32	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
01:01:01	NM 2.もしこの通りであるとするなら、ライトノベルの読者層とエロゲのユーザー層はかなり被っている、あるいはかつてエロゲユーザーだった人たちがライトノベルを買っている
01:01:51	NM 何かこう、微妙に背筋が寒くなるエッセイだった。
01:02:39	Marcy まあ、リアル中高生はともかくとして
01:02:58	Marcy 18歳以上だと、割とユーザー層が被ってる部分はあるだろうなぁ
01:03:36	Marcy 乱暴にくくればどっちも「オタク向けコンテンツ」な訳だし
01:03:49	ao_MBP (ao_MBP@61-24-36-210.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
01:04:43	NM でまあ
01:04:54	Marcy 「エロゲのタブー」で触れてる部分は、これ漫画やアニメの評でも見かけるものだしね
01:05:01	NM 今売れているエロゲの文法に従ってライトノベルを書くと
01:05:13	NM 今はよくても２、
01:05:18	syo 結構危ない部分が
01:05:23	NM ３年でエロゲの状況に追いつく訳で
01:05:38	syo 18歳未満でも非常にポルノに近い作品に触れてしまう点なんですよなぁ
01:05:47	syo 最近のライトノベルの内容見てみると
01:05:49	NM 今この瞬間チャンスに飛びつく方法論としては良いが
01:06:02	NM 今後のことを考えると首をかしげる
01:06:08	Marcy んだねぇ
01:06:21	Marcy 長期的に作家として食っていこうと思うなら
01:06:39	Marcy 普遍的に通用する文章力とか構成力を養った方がいい
01:06:43	NM うむ
01:07:06	Marcy 現実に長期間文筆で食ってるラノベ作家さんたちはそうしている
01:07:53	Marcy 地力がしっかりしてれば、流行に合わせる事も難しくはあっても不可能じゃないしね
01:08:06	Marcy 地力がないとそうはいかない
01:08:32	syo 地力養いながら流行に沿って行くのが
01:08:44	syo 悪くない生き方ですかのう
01:08:52	Marcy だと思うなぁ
01:08:59	NM 小説に関しては販売規制ないからなあ
01:09:28	Marcy 榊一郎さんとかは、時期によって文体や構成も違うけど
01:09:37	NM 僕中学生の自分にナポレオン文庫とか買ってたし……
01:09:52	Marcy 確かな筆力と知識に裏打ちされてるからね
01:10:09	syo 昔はごく一部のレーベルでしたが
01:10:18	syo 最近はすごく氾濫してる気がするんですよなぁ
01:11:03	Marcy まあ、ラノベにもエロを前面に打ち出した作品とかあるしね
01:11:29	Marcy 最近はどうだかだけど、数年前は多く見かけた
01:12:14	syo 最近はさらに増えてる感じがしますよ
01:21:27	Morris → MorrisZZZ
01:24:34	Marcy 緑髪は人気が出ない、か…
01:24:59	Marcy プリキュアシリーズも緑はある意味タブーになってんだよなぁ
01:25:18	Marcy 何でだろうなぁ
01:30:33	NM は
01:30:37	NM そうかタムリンの色か
01:30:44	NM 納得した（ぉ
01:33:41	Marcy うひひひｗｗｗ
01:39:39	yamano 緑髪のエレアは
01:41:51	syo 本当に食べてしまったのかい？
01:59:47	akiraani (akiraani@KD106161196159.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
02:03:14	akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
02:06:21	Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
02:17:35	yamano が切断されました：Quit: Leaving...
02:23:02	NO_XX が切断されました：Quit: Leaving...
02:37:12	asahiya_and が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
02:44:02	NO_XX (anyone-in-@p295119-ipngn2801yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
02:46:31	SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
02:56:06	syo が切断されました：Quit: Leaving...
03:07:27	aspha が切断されました：Quit: See you...
03:11:27	LizardMen が切断されました：Quit: あの歌も…ガンダムか…！
03:33:38	symm が切断されました：Quit: Leaving...
04:13:47	Totliezer が切断されました：Quit: Leaving...
04:57:51	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
05:10:54	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
05:54:23	OTE ふんごご。
05:55:02	OTE ちと興味があって、スピリチュアル系やらのサイトを見ている。なんかすげー。
05:56:01	OTE 講座を受けるだけで確実に能力が花開くとか。すげーな。
06:00:39	Kannna (kannna@softbank126008203222.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
06:00:46	Kannna ＃おはようございます。
06:01:48	Kannna へー。開くといいナ♪
06:02:22	Kannna ……あれだ、昔、マンガ雑誌とかに広告載ってた、通信講座のカンフーみたいなノリ??
06:02:29	Kannna （今でもあるのかな？
06:04:54	OTE まー、それなりにお高いみたいですけどねー。
06:05:32	OTE あ、別に私が受けようという話じゃ無くて。
06:05:54	aba[AWAY] 食事制限はしないと言いつつ食べたら怒られる膨大なリストがあるライザップみたいなノリかも
06:06:17	Kannna うん、それはわかてる＜受けようという話じゃ無くて
06:07:21	OTE なんか引っかかりかけてる人を上手く引き戻せないかねぇみたいな話が出てて。とりあえず調べてみるかー的な。
06:08:12	OTE こないだ、ラジオ聞いてたら、大川隆法のラジオ番組やってたんだけど。
06:08:34	OTE あのラジオとかも、なんというのかねぇ。
06:08:48	OTE 顧客のニーズに応えるのが上手ね。
06:10:12	OTE 上手く甘えさせてる。
06:27:59	asahiya_and (yaaic@KD106133178052.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
06:53:14	asahiya_and おはようございますノノ
06:54:30	Kannna ございまぁすノノ
06:57:15	asahiya_and プリキュアってログに出てたから反応しちゃうけど、
06:59:38	asahiya_and 黒、茶～赤、黄、青の髪色なんかはパターン変えて色々でてくるけど、緑髪って基本的に5人チームだけだなって気づいてちょっとびっくりしてみたり
06:59:42	akiraani_ (akiraani@KD106161196022.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
07:01:59	shinkurou (shinkurou@p1802148-ipngn201108tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
07:02:26	akiraani が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
07:07:28	OTE スピリチュアル系のサイトとか見てて私が困惑する感覚は。あれだ。
07:08:09	OTE 世界観の違うTRPGのルールが、何の調整も無くごった煮にされてる感じのオリジナルシステムを見たときの気分に似ている。
07:10:16	Kannna ははぁ
07:11:04	Kannna オウムが取りざたされてた頃に、「解脱」と「ハルマゲドン」のﾁｬﾝﾎﾟﾝ変てのは割と言われて、アタシもそう思ったけど。
07:11:10	Kannna そんな感じかしら？
07:11:55	OTE そーかも。
07:12:02	Kannna ふむぅ
07:12:27	Kannna そういう変な取り合わせ、突飛な目新しさにウケる感性は、
07:12:42	Kannna あえていうけど、ラノベやアニメやマンガだと、当たり前だよね。
07:12:46	OTE 後は、各自のサイトなんかで言葉の再定義が行われてて、えらい事になってる。多分、競合他社との差別化なんだろうけど。
07:13:00	Kannna そういう時代風潮はあると思えます。
07:14:58	OTE なるほどねー。敢えてのミスマッチ感か。
07:16:51	OTE 海外から出稼ぎ的にセミナーしてる人達も結構居て。そういう人達は「伝統」とか「本格派」を謳ってることがおおい。でも中身は変わらん。用語はちゃんぽんだ。
07:17:59	Kannna ふむふむ
07:18:12	Kannna 伝統的なニューエイジ（笑
07:18:29	OTE 四代前からのニューエイジ！って所もありました。うん。
07:18:54	Kannna もはやニューじゃないじゃんと、あえてﾔﾎﾞを（笑
07:19:07	OTE ｗｗ
07:19:38	OTE 信長が３歳の時のしゃれこうべ的な。
07:19:54	Kannna そうですねぇ……
07:20:52	Kannna 出だしの頃言われてたように、星座の巡りが移ったてのがホントだったら、ニューエイジに入って四代目でもいいかもしれないけど……
07:21:07	Kannna 「四代前からニューエイジは、そういう意味に聞こえない」
07:21:22	Kannna 「星座の巡りで世の中変わった気がしない」
07:21:28	Kannna とかは違和感。
07:24:15	OTE アセンション系は２０１２年末に高次へ魂が移る！みたいなのでえらい稼いでたけど。
07:24:26	OTE それ以降も何事も無く商売してるのがおかしみ。
07:24:44	Kannna ははぁ
07:26:09	OTE 魂の次元では既にアセンションは完了してる。でもあなたが現世に居るのは（ここからサイトによって説明が違う）
07:26:57	Kannna ゾンビ？
07:29:21	OTE ・足を引っ張る人が居る説
07:29:42	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
07:30:06	OTE そういう人が居るので、必要な魂の波長に足りなかった！セミナー受けて魂の波長を高次元に上げよう！みたいなのが多い。
07:30:08	yamano (yamano@p76edd2f8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
07:31:03	OTE ・実はアセンションは、一晩で終わる物では無かった
07:31:38	OTE アセンションは始まったばかり！これからのアセンションを乗り切るためにはセミナーを受けよう！
07:32:07	OTE 色々理屈があるなりねぇ
07:32:49	aba[AWAY] オレはようやくのぼりはじめたばかりだからな　このはてしなく遠いアセンションをよ…
07:38:24	OTE すげー幅広いなぁ。みんな生きるのに必死だな。（小並感）
07:56:50	OTE ふむ。
07:59:12	OTE 「至高の集合意識ハトホルさんを数体入れるだけでオーラがこんなに綺麗に！３０体入れるとオーラが黄金色に輝くようになります！」ハトホル、至高なのにさん付けなんだ……。つか、大丈夫なのそれ？的な。
08:05:28	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
08:07:46	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書きに参加しました。
08:14:01	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
08:26:31	yamano が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
08:27:47	H_Aoi (H_Aoi@182-167-60-110f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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11:40:59	MorrisZZZ → Morris
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12:51:23	yamano (yamano@p76edd2f8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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14:03:26	yamano (yamano@p76edd2f8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:14:41	cos0 → Mint_14
14:17:21	seiryuu が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
14:36:54	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書きに参加しました。
14:44:28	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
15:11:06	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
15:35:41	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
15:40:03	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
15:44:13	H_Aoi (H_Aoi@182-167-60-110f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
15:54:38	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
15:54:41	kairi が切断されました：Quit: See you...
15:58:35	H_Aoi (H_Aoi@182-167-60-110f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
16:56:56	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
17:25:58	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書きに参加しました。
17:42:22	hir_CF たらいｍ
17:42:46	hir_CF ある神絵師の同人誌を入手しにケモケットに行って来た
17:44:15	hir_CF （正確には帰って来てガンダム見てからたらいも
17:46:17	syamo ケモケットとはなにかぐぐってみたい
17:51:48	SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
18:00:47	Prof_M_ (moriarty@i222-150-223-69.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
18:01:40	Kannna (kannna@softbank126008203222.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
18:01:45	Kannna ＃こんばんはぁ
18:02:32	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
18:32:15	hir_CF ケモナーの集いだ＞しゃもさん
18:35:29	Lesaria (Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) が #もの書きに参加しました。
18:40:22	syamo ケモナー軍団
18:43:43	Lesaria が切断されました：Quit: Leaving...
18:50:08	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
18:52:08	OTE http://wired.jp/2016/10/08/hiv-cure-study-human/?utm_content=buffera9b14&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer
18:52:09	Toybox FetchTitle: HIVウイルス、抑制ではなく「根絶」に成功：英研究｜WIRED.jp
18:52:13	OTE 興味深い話。
18:55:41	H_Aoi (H_Aoi@182-167-60-110f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:55:54	Marcy なるほど、休眠状態にあるのを、むりやり活性化させて殺すのか
18:56:33	seiryuu (seiryuu@node-nft.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
19:04:42	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
19:10:55	H_Aoi (H_Aoi@182-167-60-110f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:30:42	Mint_14 → cos0
19:32:10	ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:34:08	yamano が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
20:07:30	Prof_M (moriarty@i222-150-220-107.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
20:09:01	Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
20:16:30	Pikoyan (UserID@p553131-ipngn6201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:26:51	yamano (yamano@p76edd2f8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:31:04	seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
21:03:11	yamano が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
21:04:51	aspha (UserID@p141146-ipngn200401otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:08:50	yamano (yamano@p76edd2f8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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22:34:54	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
22:35:14	aba[hp]0 (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
22:37:04	aba[hp] が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
22:40:43	Marcy http://www.afpbb.com/articles/-/3103572
22:40:44	Toybox FetchTitle: 英人気シェフ、自分流パエリアでスペイン人の怒りかう　写真1枚　国際ニュース：AFPBB News
22:40:54	Marcy 楽しそうに喧嘩してるなぁｗ
22:46:26	akiraani ＞フィッシュアンドチップスをカモ肉とナスで作ってやる
22:46:30	akiraani 何それ美味そう
22:57:28	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:30:38	SuiSouYa (SuiSouYa@p1298253-ipngn14601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:32:13	koi-chan[away] → koi-chan
23:36:36	ash_ → GMsh
23:37:25	imo_ (imo@218.231.101.118.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:37:54	mikeyama (mikeyama@pd38028f0.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:52:20	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...

00:00:12

Marcy: 信長は果断だけど気配り上手で身内に優しい、信義に厚くて情け深い人物だった、とか言われても

00:00:21

Marcy: 納得しない人は多いだろうしなぁ

00:00:21

NM: この作品はこの研究を底本としているからこう楽しむべきだ、というのもリテラシーだよね

00:00:26

Marcy: うむうむ

00:02:30

Kannna: フィクションのリテラシーは、普通の情報リテラシーのほかに、読む方に、間にもう１枚要るよね。例えば、「どうやって楽しませようとしてる」テクストか、みたいなファンクションが入る。

00:03:11

Kannna: 前、山本弘さんに、ある自作作品について聞いた件なんだけど

00:04:00

Kannna: 「（昔と考えが変わって）フィクションで、ウソネタに束かられる事も、楽しみかな、と思うようになった」だっけな、確か。

00:04:53

Kannna: ご本人が、半村良さんの小説読んだ時の事も、並行して言ってられたかもしれないです。やや記憶ｱｲﾏｲになってます。

00:07:28

H_Aoi (H_Aoi@182-167-60-110f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:19:53

H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...

00:35:22

Marcy: まあフィクションは

00:35:55

Marcy: 「これはフィクションです」と言うのを忘れなければ、割と適当に楽しむべき、ってのが個人的なスタンスかな

00:36:21

Marcy: でないとナンセンスなものとか読んでられない

00:36:53

yamano: フィクションに対して、「これはおかしい」というのは、それこそがナンセンスですからね。

00:43:20

mikeyama が切断されました：Quit: しじみじる！

00:49:02

shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...

00:50:42

symm (symm@5-12-36-131.residential.rdsnet.ro) が #もの書き に参加しました。

00:55:21

NM: 既に話題になっていそうだが

00:55:31

NM: https://kakuyomu.jp/works/1177354054881024505

00:55:31

Toybox: FetchTitle: とあるエロゲシナリオライターの日常（ひょうろくだま） - カクヨム

00:55:35

NM: これを読みふけっていた

00:57:07

NM: 06、16、17あたりは創作でも役に立つかも。

00:57:17

Marcy: ふむふむ

00:59:31

NM: ちょっと面白いのは

00:59:47

NM: ライトノベルについてこのチャンネルで藍澤くんたちが話題にしたようなことと

00:59:52

NM: まったく同じ事が書かれていて

01:00:14

NM: 1.もしかしてこれは本当にエッセイではなくまるごと創作なのではないか

01:00:32

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

01:01:01

NM: 2.もしこの通りであるとするなら、ライトノベルの読者層とエロゲのユーザー層はかなり被っている、あるいはかつてエロゲユーザーだった人たちがライトノベルを買っている

01:01:51

NM: 何かこう、微妙に背筋が寒くなるエッセイだった。

01:02:39

Marcy: まあ、リアル中高生はともかくとして

01:02:58

Marcy: 18歳以上だと、割とユーザー層が被ってる部分はあるだろうなぁ

01:03:36

Marcy: 乱暴にくくればどっちも「オタク向けコンテンツ」な訳だし

01:03:49

ao_MBP (ao_MBP@61-24-36-210.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:04:43

NM: でまあ

01:04:54

Marcy: 「エロゲのタブー」で触れてる部分は、これ漫画やアニメの評でも見かけるものだしね

01:05:01

NM: 今売れているエロゲの文法に従ってライトノベルを書くと

01:05:13

NM: 今はよくても２、

01:05:18

syo: 結構危ない部分が

01:05:23

NM: ３年でエロゲの状況に追いつく訳で

01:05:38

syo: 18歳未満でも非常にポルノに近い作品に触れてしまう点なんですよなぁ

01:05:47

syo: 最近のライトノベルの内容見てみると

01:05:49

NM: 今この瞬間チャンスに飛びつく方法論としては良いが

01:06:02

NM: 今後のことを考えると首をかしげる

01:06:08

Marcy: んだねぇ

01:06:21

Marcy: 長期的に作家として食っていこうと思うなら

01:06:39

Marcy: 普遍的に通用する文章力とか構成力を養った方がいい

01:06:43

NM: うむ

01:07:06

Marcy: 現実に長期間文筆で食ってるラノベ作家さんたちはそうしている

01:07:53

Marcy: 地力がしっかりしてれば、流行に合わせる事も難しくはあっても不可能じゃないしね

01:08:06

Marcy: 地力がないとそうはいかない

01:08:32

syo: 地力養いながら流行に沿って行くのが

01:08:44

syo: 悪くない生き方ですかのう

01:08:52

Marcy: だと思うなぁ

01:08:59

NM: 小説に関しては販売規制ないからなあ

01:09:28

Marcy: 榊一郎さんとかは、時期によって文体や構成も違うけど

01:09:37

NM: 僕中学生の自分にナポレオン文庫とか買ってたし……

01:09:52

Marcy: 確かな筆力と知識に裏打ちされてるからね

01:10:09

syo: 昔はごく一部のレーベルでしたが

01:10:18

syo: 最近はすごく氾濫してる気がするんですよなぁ

01:11:03

Marcy: まあ、ラノベにもエロを前面に打ち出した作品とかあるしね

01:11:29

Marcy: 最近はどうだかだけど、数年前は多く見かけた

01:12:14

syo: 最近はさらに増えてる感じがしますよ

01:21:27

Morris → MorrisZZZ

01:24:34

Marcy: 緑髪は人気が出ない、か…

01:24:59

Marcy: プリキュアシリーズも緑はある意味タブーになってんだよなぁ

01:25:18

Marcy: 何でだろうなぁ

01:30:33

NM: は

01:30:37

NM: そうかタムリンの色か

01:30:44

NM: 納得した（ぉ

01:33:41

Marcy: うひひひｗｗｗ

01:39:39

yamano: 緑髪のエレアは

01:41:51

syo: 本当に食べてしまったのかい？

01:59:47

akiraani (akiraani@KD106161196159.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

02:03:14

akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

02:06:21

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

02:17:35

yamano が切断されました：Quit: Leaving...

02:23:02

NO_XX が切断されました：Quit: Leaving...

02:37:12

asahiya_and が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

02:44:02

NO_XX (anyone-in-@p295119-ipngn2801yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

02:46:31

SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

02:56:06

syo が切断されました：Quit: Leaving...

03:07:27

aspha が切断されました：Quit: See you...

03:11:27

LizardMen が切断されました：Quit: あの歌も…ガンダムか…！

03:33:38

symm が切断されました：Quit: Leaving...

04:13:47

Totliezer が切断されました：Quit: Leaving...

04:57:51

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

05:10:54

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

05:54:23

OTE: ふんごご。

05:55:02

OTE: ちと興味があって、スピリチュアル系やらのサイトを見ている。なんかすげー。

05:56:01

OTE: 講座を受けるだけで確実に能力が花開くとか。すげーな。

06:00:39

Kannna (kannna@softbank126008203222.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

06:00:46

Kannna: ＃おはようございます。

06:01:48

Kannna: へー。開くといいナ♪

06:02:22

Kannna: ……あれだ、昔、マンガ雑誌とかに広告載ってた、通信講座のカンフーみたいなノリ??

06:02:29

Kannna: （今でもあるのかな？

06:04:54

OTE: まー、それなりにお高いみたいですけどねー。

06:05:32

OTE: あ、別に私が受けようという話じゃ無くて。

06:05:54

aba[AWAY]: 食事制限はしないと言いつつ食べたら怒られる膨大なリストがあるライザップみたいなノリかも

06:06:17

Kannna: うん、それはわかてる＜受けようという話じゃ無くて

06:07:21

OTE: なんか引っかかりかけてる人を上手く引き戻せないかねぇみたいな話が出てて。とりあえず調べてみるかー的な。

06:08:12

OTE: こないだ、ラジオ聞いてたら、大川隆法のラジオ番組やってたんだけど。

06:08:34

OTE: あのラジオとかも、なんというのかねぇ。

06:08:48

OTE: 顧客のニーズに応えるのが上手ね。

06:10:12

OTE: 上手く甘えさせてる。

06:27:59

asahiya_and (yaaic@KD106133178052.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:53:14

asahiya_and: おはようございますノノ

06:54:30

Kannna: ございまぁすノノ

06:57:15

asahiya_and: プリキュアってログに出てたから反応しちゃうけど、

06:59:38

asahiya_and: 黒、茶～赤、黄、青の髪色なんかはパターン変えて色々でてくるけど、緑髪って基本的に5人チームだけだなって気づいてちょっとびっくりしてみたり

06:59:42

akiraani_ (akiraani@KD106161196022.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:01:59

shinkurou (shinkurou@p1802148-ipngn201108tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:02:26

akiraani が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

07:07:28

OTE: スピリチュアル系のサイトとか見てて私が困惑する感覚は。あれだ。

07:08:09

OTE: 世界観の違うTRPGのルールが、何の調整も無くごった煮にされてる感じのオリジナルシステムを見たときの気分に似ている。

07:10:16

Kannna: ははぁ

07:11:04

Kannna: オウムが取りざたされてた頃に、「解脱」と「ハルマゲドン」のﾁｬﾝﾎﾟﾝ変てのは割と言われて、アタシもそう思ったけど。

07:11:10

Kannna: そんな感じかしら？

07:11:55

OTE: そーかも。

07:12:02

Kannna: ふむぅ

07:12:27

Kannna: そういう変な取り合わせ、突飛な目新しさにウケる感性は、

07:12:42

Kannna: あえていうけど、ラノベやアニメやマンガだと、当たり前だよね。

07:12:46

OTE: 後は、各自のサイトなんかで言葉の再定義が行われてて、えらい事になってる。多分、競合他社との差別化なんだろうけど。

07:13:00

Kannna: そういう時代風潮はあると思えます。

07:14:58

OTE: なるほどねー。敢えてのミスマッチ感か。

07:16:51

OTE: 海外から出稼ぎ的にセミナーしてる人達も結構居て。そういう人達は「伝統」とか「本格派」を謳ってることがおおい。でも中身は変わらん。用語はちゃんぽんだ。

07:17:59

Kannna: ふむふむ

07:18:12

Kannna: 伝統的なニューエイジ（笑

07:18:29

OTE: 四代前からのニューエイジ！って所もありました。うん。

07:18:54

Kannna: もはやニューじゃないじゃんと、あえてﾔﾎﾞを（笑

07:19:07

OTE: ｗｗ

07:19:38

OTE: 信長が３歳の時のしゃれこうべ的な。

07:19:54

Kannna: そうですねぇ……

07:20:52

Kannna: 出だしの頃言われてたように、星座の巡りが移ったてのがホントだったら、ニューエイジに入って四代目でもいいかもしれないけど……

07:21:07

Kannna: 「四代前からニューエイジは、そういう意味に聞こえない」

07:21:22

Kannna: 「星座の巡りで世の中変わった気がしない」

07:21:28

Kannna: とかは違和感。

07:24:15

OTE: アセンション系は２０１２年末に高次へ魂が移る！みたいなのでえらい稼いでたけど。

07:24:26

OTE: それ以降も何事も無く商売してるのがおかしみ。

07:24:44

Kannna: ははぁ

07:26:09

OTE: 魂の次元では既にアセンションは完了してる。でもあなたが現世に居るのは（ここからサイトによって説明が違う）

07:26:57

Kannna: ゾンビ？

07:29:21

OTE: ・足を引っ張る人が居る説

07:29:42

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:30:06

OTE: そういう人が居るので、必要な魂の波長に足りなかった！セミナー受けて魂の波長を高次元に上げよう！みたいなのが多い。

07:30:08

yamano (yamano@p76edd2f8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:31:03

OTE: ・実はアセンションは、一晩で終わる物では無かった

07:31:38

OTE: アセンションは始まったばかり！これからのアセンションを乗り切るためにはセミナーを受けよう！

07:32:07

OTE: 色々理屈があるなりねぇ

07:32:49

aba[AWAY]: オレはようやくのぼりはじめたばかりだからな　このはてしなく遠いアセンションをよ…

07:38:24

OTE: すげー幅広いなぁ。みんな生きるのに必死だな。（小並感）

07:56:50

OTE: ふむ。

07:59:12

OTE: 「至高の集合意識ハトホルさんを数体入れるだけでオーラがこんなに綺麗に！３０体入れるとオーラが黄金色に輝くようになります！」ハトホル、至高なのにさん付けなんだ……。つか、大丈夫なのそれ？的な。

08:05:28

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

08:07:46

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。

08:14:01

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

08:26:31

yamano が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

08:27:47

H_Aoi (H_Aoi@182-167-60-110f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:36:17

22AAABRE4 が切断されました：Quit: Leaving...

09:00:53

shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...

09:20:16

yamano (yamano@p76edd2f8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:22:14

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:52:12

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

09:57:09

SuiSouYa (SuiSouYa@p1298253-ipngn14601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:28:09

akiraani (akiraani@KD106154013124.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:31:32

akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

10:38:38

yamano が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

10:47:57

yamano (yamano@p76edd2f8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:10:33

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。

11:15:10

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

11:40:59

MorrisZZZ → Morris

12:02:46

yamano が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

12:24:37

TK-Leana_ (tk-leana@101-143-129-156f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:28:48

TK-Leana が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

12:29:54

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:51:23

yamano (yamano@p76edd2f8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:14:14

yamano が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

13:17:29

seiryuu (seiryuu@node-nft.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

13:23:36

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

13:24:04

seiryuu (seiryuu@node-nft.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

13:24:08

seiryuu が切断されました：Client Quit

13:54:52

seiryuu (seiryuu@node-nft.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

14:03:26

yamano (yamano@p76edd2f8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:14:41

cos0 → Mint_14

14:17:21

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

14:36:54

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。

14:44:28

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

15:11:06

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

15:35:41

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

15:40:03

H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...

15:44:13

H_Aoi (H_Aoi@182-167-60-110f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:54:38

H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...

15:54:41

kairi が切断されました：Quit: See you...

15:58:35

H_Aoi (H_Aoi@182-167-60-110f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:56:56

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

17:25:58

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。

17:42:22

hir_CF: たらいｍ

17:42:46

hir_CF: ある神絵師の同人誌を入手しにケモケットに行って来た

17:44:15

hir_CF: （正確には帰って来てガンダム見てからたらいも

17:46:17

syamo: ケモケットとはなにかぐぐってみたい

17:51:48

SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

18:00:47

Prof_M_ (moriarty@i222-150-223-69.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

18:01:40

Kannna (kannna@softbank126008203222.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

18:01:45

Kannna: ＃こんばんはぁ

18:02:32

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

18:32:15

hir_CF: ケモナーの集いだ＞しゃもさん

18:35:29

Lesaria (Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。

18:40:22

syamo: ケモナー軍団

18:43:43

Lesaria が切断されました：Quit: Leaving...

18:50:08

H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...

18:52:08

OTE: http://wired.jp/2016/10/08/hiv-cure-study-human/?utm_content=buffera9b14&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

18:52:09

Toybox: FetchTitle: HIVウイルス、抑制ではなく「根絶」に成功：英研究｜WIRED.jp

18:52:13

OTE: 興味深い話。

18:55:41

H_Aoi (H_Aoi@182-167-60-110f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:55:54

Marcy: なるほど、休眠状態にあるのを、むりやり活性化させて殺すのか

18:56:33

seiryuu (seiryuu@node-nft.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

19:04:42

H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...

19:10:55

H_Aoi (H_Aoi@182-167-60-110f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:30:42

Mint_14 → cos0

19:32:10

ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:34:08

yamano が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

20:07:30

Prof_M (moriarty@i222-150-220-107.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

20:09:01

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

20:16:30

Pikoyan (UserID@p553131-ipngn6201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:26:51

yamano (yamano@p76edd2f8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:31:04

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

21:03:11

yamano が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

21:04:51

aspha (UserID@p141146-ipngn200401otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:08:50

yamano (yamano@p76edd2f8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:38:56

kairi (kairi@i60-35-165-137.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:21:41

Prof_M が切断されました：Quit: Leaving...

22:24:11

Prof_M (moriarty@i222-150-220-107.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:34:54

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

22:35:14

aba[hp]0 (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

22:37:04

aba[hp] が切断されました：Ping timeout: 252 seconds

22:40:43

Marcy: http://www.afpbb.com/articles/-/3103572

22:40:44

Toybox: FetchTitle: 英人気シェフ、自分流パエリアでスペイン人の怒りかう　写真1枚　国際ニュース：AFPBB News

22:40:54

Marcy: 楽しそうに喧嘩してるなぁｗ

22:46:26

akiraani: ＞フィッシュアンドチップスをカモ肉とナスで作ってやる

22:46:30

akiraani: 何それ美味そう

22:57:28

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

23:30:38

SuiSouYa (SuiSouYa@p1298253-ipngn14601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:32:13

koi-chan[away] → koi-chan

23:36:36

ash_ → GMsh

23:37:25

imo_ (imo@218.231.101.118.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:37:54

mikeyama (mikeyama@pd38028f0.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:52:20

H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...

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26	27	28	29	30	1	2
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#もの書き 2016-10-09

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