発言数 272
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00:11:11 NM (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:20:14 meltdown_ (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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00:28:18
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http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1611/04/news117.html
00:28:19
Toybox
FetchTitle: 「ヒルナンデス!」で道を教えてくれた男性が「丁(てい)字路」と発言 出演者が笑う一幕にネットで批判続出 - ねとらぼ
00:28:25
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日テレ……
00:29:25 Prof_M (moriarty@i219-167-215-150.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
00:30:53 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
00:31:46 Prof_M (moriarty@i219-167-215-150.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
00:35:24 meltdown_ が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
00:35:40
hir_CF
たらいm
00:47:32 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
00:49:08 akiraani_ (akiraani@KD106161187004.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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00:52:49 _16_Showash
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02:07:51 pg_ (pg@p637034-ipngn200807kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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02:08:59 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 265 seconds
02:24:20 SuiSouYa_ が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
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04:11:06 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
04:27:51 akiraani (akiraani@KD106161187004.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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04:49:30 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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05:35:34 yamano (yamano@p76edd004.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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05:59:58 yamano が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
06:01:01 i-Sam (i-sam@FL1-122-133-111-185.tky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
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06:04:06 Prof_M (moriarty@i219-167-215-150.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
06:32:02 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
06:32:02
OTE
Log見て。日テレ……。
06:32:27 Prof_M (moriarty@i219-167-215-150.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
07:11:07 Prof_M_ (moriarty@i219-167-215-150.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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07:14:26 imo__ が切断されました:Quit: Leaving...
07:14:49
aizawayu
ロケ中に「丁字路」と言う人を「T字路なのに」と笑う内容に批判飛び交う「“丁字路”が正しいのに」実際はまさかの… #ヒルナンデス - Togetterまとめ http://togetter.com/li/1044627
07:14:49
Toybox
FetchTitle: ロケ中に「丁字路」と言う人を「T字路なのに」と笑う内容に批判飛び交う「“丁字路”が正しいのに」実際はまさかの… #ヒルナンデス - Togetterまとめ
07:14:53
aizawayu
これか
07:50:37
hir_CF_
あいざーさんがぶ
07:58:28 MELTDOWN (meltdown@p498070-ipngn200505sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:03:45 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 265 seconds
08:10:02
aizawayu
がぶぶ
08:10:28
aizawayu
この前ラノベの長すぎるタイトルに苦言を呈していたようだが
08:10:44
aizawayu
まあ割とわかる気もする
08:11:51
aizawayu
しかしそうしないと売れないって事実もあるんだよな(´・ω・`)
08:29:35
NM
新書サイズの単行本の場合
08:29:43
NM
平台に置かれている時間が極端に短いので
08:29:55
NM
タイトルで内容が分かるようにしないと手に取ってすら貰えないのだ
08:32:33
NM
背表紙だけでどんな本か分かるなら実は長い必要はない
08:42:17
NM
あとはレーベルの力で平台に置いて貰えるなら表紙ぢからで押し切れることもある
08:47:45 Prof_M (moriarty@i219-167-9-198.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
08:49:40 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 265 seconds
08:56:15
aizawayu
ラノベもなあ
08:56:37
aizawayu
漫画は結構長い間置いてもらえるけどなあ
08:56:56
hir_CF_
がぶ
08:57:11
hir_CF_
万年ストーブを清掃して使用可能な状態にした
08:57:16
hir_CF_
後は灯油を調達しないといかんが
08:58:05
hir_CF_
「極端に長いタイトル」だと逆に「長すぎてどんな話か分からない」つーのと
08:58:17
hir_CF_
「短くまとめる力がない」つー認識になるなあ。
08:58:36
hir_CF_
こないだ作家さんに「編集さんに長いタイトルにされた」って教えてもらったけど
08:58:45
hir_CF_
えーと元ツイートどこいったっけ
09:00:06 yamano (yamano@p76edd004.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:00:45
hir_CF_
https://twitter.com/eject3/status/794160569196552192
09:00:45
Toybox
FetchTitle: 萬屋 直人さんのツイート: "@stylet_love 自分は編集さんにこうしろって言われた。こうすれば売れるって。 元は「少年と少女の日記」ってタイトルでしたわ。"
09:00:47
hir_CF_
これかな
09:00:55 H_Aoi (H_Aoi@182-167-60-110f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:01:20
aizawayu
ふむ
09:01:41
aizawayu
しかし元タイトルってあまりにも平凡すぎやしないか
09:01:49
hir_CF_
そこは同意するが
09:02:28
NM
元のタイトルではあかんのは分かる
09:03:17
hir_CF_
まあ元の「少年と少女の日記」より「旅に出よう。滅びゆく世界の果てまで。」の方が美しいのは間違いないw
09:03:20
hir_CF_
あれやな
09:03:29
hir_CF_
結局センスと語呂の問題やな。長いタイトル問題。
09:04:02
aizawayu
それぐらいだったら普通にありだろ
09:04:06
hir_CF_
うむ
09:04:12
hir_CF_
というかこの程度だと長くないw
09:04:37
hir_CF_
私的長いタイトルだと「〇〇に転生したんだが~だろうか」とか疑問形だな
09:04:38
aizawayu
なろう系作品みたいなタイトルだと思ってぐぐったらそれだったので拍子抜けした(´・ω・`)
09:04:39
hir_CF_
ああそうか
09:04:48
syamo
買う年齢層とかわかるのかのう
09:04:56
syamo
小学生が買うのかのう
09:04:57
hir_CF_
問題にしてるのは長さじゃなくて疑問形かどうかなのか、私の場合
09:04:59
hir_CF_
得心が言った
09:05:01
hir_CF_
いった
09:05:06
NM
クリスティだって「Why did't they ask Evans?」(なぜエヴァンズに頼まなかったのか?)というタイトルを付けているので
09:05:13
hir_CF_
うむ
09:05:22
hir_CF_
疑問形つーてもあれやな
09:05:27
NM
短くしないのはその力がないからだと言われても困る
09:05:28
hir_CF_
読者に話しかけてるっぽい疑問形か
09:05:51
hir_CF_
うーん。どういうのが私的に「アウト」なんだろーな
09:06:00
hir_CF_
なろうてきな長い題名となると
09:06:13
hir_CF_
「なろうテンプレ的長い題名」のフォーマットを考えなければなるまい
09:06:40
aizawayu
あれ割と
09:06:58
aizawayu
2chのスレタイトルみたい題名だよね
09:07:02
hir_CF_
うむ
09:07:15
hir_CF_
ある種、五七五みたいな様式があるのは分かる
09:08:38
aizawayu
まあネット文化と言うか作者と読者が近い関係から生まれた作品やタイトルなんだろうな、と思う>なろう系作品
09:08:39
aba[AWAY]
一番売りたい層になじみがあると思われるタイトルを付けるのは商売として正しい判断な気がする
09:09:25
hir_CF_
記憶にある限りあの手のタイトルの走りを初めて見かけたのは電撃で「俺の妹が(ry」だった気がするが
09:10:04
NM
逆に言えば
09:10:26
NM
長文タイトルに馴染みがないとタイトル見ただけでげんなりすることも多かろうな
09:10:35
NM
ハロー効果という。
09:11:37
aba[AWAY]
自分以外の全員が犠牲になっ(ry
09:11:54
hir_CF_
はろー?
09:12:48
NM
最初の出会いが良ければそれ以外もきっと良いだろう、と信じてしまうのがハロー効果。逆に出会いが悪ければそれ以外の部分も全部ダメだろうと感じる。
09:13:14
hir_CF_
ふむふm
09:13:48
NM
人間が普遍的に持っている認知バイアスなので
09:14:14
NM
「長文はダメだ」と感じるようならたぶんバイアスに填まっている
09:14:57
hir_CF_
もふ
09:15:28
hir_CF_
一応長文題名も結構読んだことはあるが地雷しか当たった事ないからなあ……
09:16:24
aba[AWAY]
。・x・)っ「自分以外の全員が犠牲になった難破で岸辺に投げ出され、アメリカの浜辺、オルーノクという大河の河口近くの無人島で28年もたった一人で暮らし、最後には奇跡的に海賊船に助けられたヨーク出身の船乗りロビンソン・クルーソーの生涯と不思議で驚きに満ちた冒険についての記述」
09:18:21
hir_CF_
それも長いよな!!
09:18:25
hir_CF_
というかそこまで長いと逆に
09:18:30
hir_CF_
じゅげむじゅげむ(ryと同じだ
09:18:36
syamo
ネット小説投稿する人々が長分系の題名小説の購買層なのかのう
09:19:03
hir_CF_
しかし
09:19:10
hir_CF_
冷静に考えるとひでえネタバレだなw
09:19:21
hir_CF_
>自分以外の以下略
09:24:53
aizawayu
逆に直木賞を受賞した綱淵謙錠には一字の題名の小説作品はたくさんあるみたいだし。
09:34:21
OTE
ふむ。
09:34:34
OTE
短くても訴求力のあるタイトルか。
09:34:52 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
09:35:01
OTE
すげーの思い浮かんだが、怒られそうなので辞めとこう。
09:35:54
OTE
タイトルよりあらすじで買うわー。そこを通り抜けたら、読み始めの3行で決める。
09:36:15
OTE
Kindleだと、ユーザのレビューも結構見る。でも、あれ、アンチが張り付いてると分かったら逆に買うw
09:36:36
OTE
そういうのは癖があるけど、はまるとおもろいから。
09:44:04
OTE
でも、タイトルのハロー効果は結構受けてるな。
09:44:44
OTE
タイトル3 あらすじ4 レビュー3位の割合かな。ここんところ買ったラノベだと。
09:45:21
NM
←イラストレーターで買う奴
09:45:34
OTE
イラストかー。ほぼ見ない。
09:45:49
OTE
あ、でもあらすじと合ってない表紙ならパスする
09:46:00
OTE
編集が仕事してないんだろうなって思うから。
09:46:05
NM
そこは気にしないなあ
09:46:16
OTE
あらすじも同じような感じでみてる
09:46:21
NM
アフタヌーンなんか絵柄とストーリーが全然合ってない漫画普通にあるからな
09:46:44 H_Aoi (H_Aoi@182-167-60-110f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:46:45
OTE
あー、最近の「なろう系ラノベ」限定かなその辺の選び方は。
09:47:54
NM
ぶっちゃけ新人と合わせるイラストレーターなんてタイミングでしかないから
09:48:39
NM
イラストを見ないならイラストと合ってないで落とすのは平仄が合わない気がする。
09:48:48
OTE
戦闘ばっちりの筈なのにほのぼの表紙とかだとちょっとなぁ、位の感じ。
09:49:27
akiraani
扉絵がパンチラだけど中身はまどマギ並みに凄惨な話とか(ぉ>イラストと合ってない
09:49:29
OTE
合ってると加点される。
09:49:43
NM
編集が仕事してないから落とす、のであれば
09:49:48
NM
レーベル毎切るべき
09:50:04
OTE
うんうん。
09:50:35
OTE
まぁでも改善されたり担当変わる事もあるだろうから、定期的にチェックはする。
09:51:21
akiraani
あとはあれですな、なんだかんだで一番大きいのって、ジャンル
09:52:36
OTE
あー。
09:53:25
OTE
転生でチートでハーレムってのは基本的に好きなんだけど。色んな味があるから、自分に合う味を見つけるのが大変。
09:53:28
NM
ミステリは加点が高い
09:53:34
NM
……ほとんど見なくなったけどな
09:53:44
OTE
ハードSFは加点高い。
09:54:15
akiraani
個人的にはデスゲームよりもジュンスに競技に熱くなるタイプの話が好きなんですが、インパクト重視だとそういう作品がなかなかないので
09:55:46
akiraani
カイジよりアカギ、ソードアートオンラインよりログ・ホライズン、
09:55:50
akiraani
というか
09:56:01
OTE
わしは、奴隷ハーレム系は幾つか読んで見たけど、合う作品見つからなかった。ほいほいモテるのは良いけどアイテム扱いなのがなぁ。
09:57:05
OTE
まぁチェックする周期を長くしてチェックはするけど。
09:57:09
syamo
エッチそうな雰囲気の内容にみえる<奴隷ハーレム
09:57:37
akiraani
初見の人向けのインパクト重視だとどうしても弱いジャンルなので、世間の流行とあまり合わないことが多いです
09:57:43
OTE
作品に寄るけど、なろう出身だと、規約があるのでわしにとってはほぼエロくない。
09:59:48
aizawayu
カクヨムってそこら辺ゆるいんだっけ?
10:00:27
aizawayu
なろうは投稿しているのでそこら辺の制限知ってるけど
10:00:36
OTE
わからん。チェックしてない
10:01:45
aizawayu
ツイートでそこら辺ゆるいという話を読んだ覚えがあるけど、まあ今度投稿してみる時に確かめてみるかな
10:02:10
aizawayu
自分が本を買う時のポイントか
10:02:20
aizawayu
作家・ジャンル・あらすじかなあ
10:02:35
aizawayu
イラストはそんなに気にならないかも
10:02:57
akiraani
ネットで本買うようになってからイラストに左右されることがほぼなくなったよねw
10:03:15
aizawayu
というか
10:03:22
aizawayu
電撃文庫が多いんで
10:03:40
NM
まあ
10:03:55
aizawayu
電撃文庫マガジンとかメルマガで公開されている情報を見てから決めるとか多い
10:04:03
NM
作家と仕事することはないだろうけど、イラストレーターとは仕事するかも知れないからね
10:05:40
OTE
んだねぇ
10:06:41 aspha (UserID@p126118-ipngn200401otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:07:31
aizawayu
まあ2chのラノベ板の名無し表示がアレだしな(;´Д`)
10:08:24
akiraani
まあ、音楽の世界にもジャケ買いなんて言葉があるくらいだし、パッケージデザインってやっぱ大事よ
10:08:30
OTE
そーねー
10:10:10
syamo
メタルCDの煽り文句 スレイヤーぽい  もしくはメガデスっぽい  またはメタリカっぽい
10:10:15
syamo
のどれかだよなw
10:11:31
akiraani
そして、パッケージデザインに惑わされず作品を評価出来る俺かこいい、も正しいと思うんだ
10:12:23
NM
出版社のパーティとかで作家に会った時にタイトル出して「読みました」って言うとポイント高いので
10:12:39
NM
一通り読んでおくというのもひとつの手だ
10:13:08 aspha が切断されました:Quit: See you...
10:14:46 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
10:15:32
NM
昔ホビージャパンのパーティに行った時に紹介された作家さんは全員一作は最低読んでて「読みました」って言えたんだけど
10:15:37
NM
今はもうできないだろうなあ……
10:15:41
OTE
そーねー。お仕事のことを考えると「XXX以外読みません」となると角が立つよねw
10:16:43
akiraani
そいや、声優で児童向け小説も書いてる浅野真澄さんが話してたんだけど
10:16:50
NM
まあ顔には出さないけど寂しいよね
10:17:13
akiraani
「お料理魔女の話を書くに当たって、題材がかぶる作品の1巻は全て読んでから書いた」って言ってて
10:17:39
NM
わははは
10:18:33
akiraani
研究するってのはプロとして勝負するならやっぱ必要なんだなと
10:19:50
NM
うむ
10:43:56 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:49:42
OTE
そーよねぇ。
10:50:03
OTE
研究しないと……。偶然のアタリを狙うのはちょっと。
10:50:23
OTE
たまたま書いたら売れたってのはほんとに珍しいから受ける訳でなぁ。
11:32:21 yamano が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
11:39:17 yamano (yamano@p76edd004.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:58:16
aba[AWAY]
イラストは重要だと思います
11:58:38
aba[AWAY]
たとえ本文が一字一句変わらなくても
11:59:25
aba[AWAY]
表紙絵が天野喜孝なのかCLAMPなのかで、まったく別の印象になるはずです。
12:02:21
aba[AWAY]
(特定作品狙い撃ち
12:08:47 SuiSouYa (SuiSouYa@p5322098-ipngn802marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:17:54
OTE
ふむ。
12:18:32
OTE
確かに、竹本泉が描くか、永野護が描くか、漫・画太郎が描くかで全然印象が変わる物な。
12:21:19
akiraani
刊行ペースも変わりますしね。鶴田謙二さんとかだと(ぉ
12:47:46 yamano が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
12:49:26 kairi が切断されました:Quit: See you...
12:56:02 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
13:02:28 H_Aoi (H_Aoi@182-167-60-110f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:05:29 MorrisZZZMorris
13:37:38 Kannna (kannna@softbank126008203222.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
13:37:44
Kannna
#こんにちはぁ
13:41:06 yamano (yamano@p76edd004.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:42:34
Kannna
>10:18:33 <akiraani> 研究するってのはプロとして勝負するならやっぱ必要なんだなと
13:42:44
Kannna
それは、きっと、そうだろうと思う。
13:43:24
Kannna
研究的な読み方だと、目的意識が大事になるはずと思う。
13:44:19
Kannna
10:15:32 <NM> 昔ホビージャパンのパーティに行った時に紹介された作家さんは全員一作は最低読んでて「読みました」って言えたんだけど ←だって、目的意識はあるよね。研究と同じにしたら、大げさって言われるかもしれないけど。
13:44:54
Kannna
研究的な読み方、あるいは、分析的な読み方と言っても、大差ないと思うんだけど、
13:46:18
Kannna
研究なり、分析なりが自己目的化すると、先細りになるんだよね。つまんなくなるってゆーか……「それで、だからなに?」みたいに言われるような、マニアックな感じなってき易い。
13:46:55
Kannna
自己目的化しないで、別種の目的意識が大事。
13:48:01
hir_CF_
がぶ
13:48:35
Kannna
ノノ
13:49:23
Kannna
>10:17:13 <akiraani> 「お料理魔女の話を書くに当たって、題材がかぶる作品の1巻は全て読んでから書いた」って言ってて
13:49:38
Kannna
な作者さんの場合だと、
13:50:59
Kannna
想像になるけど、多分、「お料理魔女」のキャラクターイメージなり、「お料理魔女の話」なりに、直観とか、インスピレーションって呼ばれる類のアイディアの核みたいのがあったんじゃぁないかなぁ。
13:51:31
Kannna
「こういうの書いたら、面白く書けそう」みたいな。
13:51:49
Kannna
(それは、目的意識ともちょっと違う感じだけど
13:52:03 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
13:54:15
Kannna
うん、
13:55:32
Kannna
もっと簡単に言えるかな。研究なり、分析なりは、創作にとっては、手段にすぎない。だから自己目的化したり、(研究や分析のステップ)で、自己完結してはダメ。
13:56:04
hir_CF_
題材が被る話なあ
13:56:44
hir_CF_
参考にしようにも主役的存在である「神像型超兵器」ものがジェノサイド・エンジェルと神々の砂漠しかなかったのを思い出した((
13:57:05
Kannna
昨日のログで紹介されてた[物語の基本パターンを守れば物語の方で勝手に動き出す – Togetterまとめ]( http://togetter.com/li/1044404 )を読んだ時にも思ったんだ。
13:57:05
Toybox
FetchTitle: 物語の基本パターンを守れば物語の方で勝手に動き出す - Togetterまとめ
13:57:22
Kannna
http://cre.jp/blog/2016/11/04/write20161104.html#200000
13:57:30
Toybox
FetchTitle: (タイトルなし)
13:57:48
Kannna
まとめられてるtwのそれぞれは、もっともな指摘。
13:58:10
hir_CF_
例は突っ込みどころ多いw
13:58:13
Kannna
たとえば、これとか、もっとも>【主人公】の友人は、【主人公】の性格を際立たせる必要があるので、夢見がちなホンワリした性格になる。「ちびまる子ちゃん」のたまちゃんがそうだ。このタイプを【メルヘン】ちゃんと呼ぶことにしよう。
13:58:17
Kannna
けれど、
13:59:11
Kannna
【主人公】と、【メルヘンちゃん】の性格が際立つやりとりなり、エピソードなりがおもいつかなきゃ、創作になんないわけじゃぁん。
13:59:45 Prof_M_ (moriarty@i219-164-98-140.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
13:59:51
Kannna
「研究や分析のステップで、自己完結してはダメ」てのは、そんなような事。
14:00:17 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
14:11:19
OTE
研究・分析が中間である事を強く意識づけて、あまりのめり込まないよう広い視野を持つのが良さそうですね。
14:11:51
Kannna
そうですね。
14:13:08
OTE
題材の被る話が余り無い場合には、「読者が被ると思うだろう」話まで範囲を広げて探索した方が良いでしょうな。
14:13:42
Kannna
(実は、卒論の書き方、みたいな話でも「大きなテーマ(分野)を決めて、その後で、大テーマの内で、堅実に研究して整理できるテーマを絞る。そういう二段構えがいい」みたいな話もあります。ちょっと似てるかも(??)。
14:14:05
OTE
あー、言いたい事はわかりますわ。
14:14:13
OTE
と、デグーが呼んでるのでしつれーい
14:14:17
Kannna
ノノ
14:15:45
aba[AWAY]
その独自研究は
14:16:26
aba[AWAY]
ほとんど、と言い切ってるのも高ポイント
14:16:46
Kannna
ふむ
14:16:52
aba[AWAY]
#当てはまらない方が圧倒的に多いよなぁ、と。
14:17:33
Kannna
逆に考えると、もし、当人の創作に役立つなら、独自研究とか、突飛な分析とかでも、全然構わないだろうと思う(笑
14:17:58
aba[AWAY]
きれいに全部当てはまる作品を探す方が難しいレベル。
14:19:33
Kannna
(昔書いたことあるけど、井上雄彦さんが『バガボンド』の原作を、吉川英治さんの『宮本武蔵』だ、としてるのは、アタシには理解できない。理解できないからと言って、信じないわけではないけど(笑
14:20:15
Kannna
(吉川武蔵を読んで、『バガボンド』のようなドラマを読み取るのは、えーっと……とても変わった読解力だとは思う(笑
14:20:47
Kannna
(ブッチャケ、普通の読解力ではないと思うんだけど。さすが創作者♪
14:21:16
aba[AWAY]
着想を得たとか最も影響を受けているとか
14:21:43
aba[AWAY]
実際にはそういうカンジでしょうね
14:21:48
NM
シグルイー駿河城御前試合とか
14:23:20
Kannna
どうなんでしょうねぇ。夢枕獏さんが書く、格闘技試合の観戦記なんか読むと、もしかしたら、井上さんには、吉川武蔵があんな感じで読める、とかもあるかもしれません@断定はせず
14:24:16
Kannna
(つまり、余条件というか、色々な思い入れが強いので、あんな感じで読めちゃうってことは……まぁ、ないこともないかな、くらい
14:24:56
aba[AWAY]
デビルマンの原作をデビルマンだとするのとどっちが理解できないですか?
14:25:31
NM
ジャイアントロボ-地球が燃え尽きる日とかも、原作からどんな電波を受信したんだというあるさまだが
14:25:56
Kannna
「理解できない」の意味が違う(笑<デビルマンの原作をデビルマン
14:25:57
NM
問題は原作自体が毒電波ばりばりなので
14:26:15
NM
あれが正しい理解なのかも知れない
14:26:43
aba[AWAY]
物語のテーマは「遺言はきちんと書きましょう」でしたっけ
14:26:48
NM
うむ
14:26:50
Kannna
ジャイアントロボ-地球が燃え尽きる日は、横山漫画全体が原作ってゆーか、いM-自ソースなとこがあって(笑
14:27:11
Kannna
ただのオマージュで片づけづらいレベルなんだよね(笑
14:27:28
NM
全部ぶっこんだら確かにこうなるよねというのはそうなんだけどw
14:28:08
NM
あれだ
14:28:14
NM
「どうしてベストを尽くしたのか」
14:28:19
Kannna
あっはっはっは
14:28:22
Kannna
うん、うん
14:28:28
aba[AWAY]
14:28:52
Kannna
つオタクだから。ただのお宅ではなく、スゴイおたくだから
14:30:06
NM
最近だと
14:30:24
NM
手塚治虫の「マリンエクスプレス」のリメイク・コミックがそんな感じで
14:30:31
Kannna
ははぁ
14:30:58
NM
元々のマリンエクスプレスが手塚オールスターズなんだけど
14:31:12
NM
そこからさらに登場キャラを増やしてきやがったので
14:31:22
NM
「オラワクワクしてきたぞ!」という感じ。
14:31:47
Kannna
なるほど
14:51:45 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
14:56:44 H_Aoi (H_Aoi@182-166-23-235f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:41:28 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 265 seconds
15:46:34
akiraani
なんじゃこりゃ……>http://www.nicovideo.jp/watch/1478150764
15:46:35
Toybox
FetchTitle: 【予告】トランプvsヒラリー名言集《CV:玄田哲章/野沢雅子》 政治/動画 - ニコニコ動画
16:09:58 seiryuu (seiryuu@node-ljl.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
16:58:55 MELTDOWN が切断されました:Quit: Leaving...
17:37:42 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
17:58:49 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
18:15:19 seiryuu (seiryuu@node-ljl.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
18:19:47 seiryuu_ (seiryuu@node-ljl.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
18:22:00 seiryuu が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
19:01:44 aizawayu が切断されました:Quit: パソコン一休み(;´Д`
19:40:31 yamano が切断されました:Quit: Leaving...
19:40:49 yamano (yamano@p76edd004.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:47:17 yamano が切断されました:Quit: Leaving...
19:55:15 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
20:03:15 mjolnir2k (mjolnir2k@ngn2-ppp1427.chiba.sannet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:04:38
mjolnir2k
日本だーーーーー(こんばんは)
20:09:16 symm が切断されました:Quit: Leaving...
20:09:59
Kannna
ばんはぁ
20:17:03 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
20:19:40 H_Aoi (H_Aoi@182-166-23-235f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:19:48 aizawayu (aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:30:18 imo (imo@218.231.192.58.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:04:24 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
21:09:45 mjolnir2k が切断されました:Quit: Leaving...
21:23:49 mjolnir2k (mjolnir2k@ngn2-ppp1427.chiba.sannet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:29:54 ao_MBP_ が切断されました:Quit: Leaving...
21:35:27
OTE
んごー
21:35:43
OTE
さっき記事書いてみた。
21:35:47
OTE
オカルトのだけど。
21:35:48
OTE
http://majututei.org/blog/sun_adoration
21:35:49
Toybox
FetchTitle: 日拝について
21:37:30 kairi (kairi@i125-204-148-196.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:37:30 Prof_M_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
21:38:05 Prof_M (moriarty@i219-164-98-140.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:12:21
Marcy
にゃふー
22:12:42
Marcy
新宿に寄ったついでに「超予測力」買ってきたー
22:13:08
Marcy
帰りの電車の中で一通りパラ読みしたけど面白そう
22:18:52 crypt_ (cryptzz@103.198.161.146) が #もの書き に参加しました。
22:20:16 crypt が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
22:21:35 crypt (cryptzz@103.198.161.146) が #もの書き に参加しました。
22:23:04 seiryuu (seiryuu@node-l4l.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
22:23:24 crypt_ が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
22:24:14 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:24:24
meltdown
22:24:34 seiryuu_ が切断されました:Ping timeout: 265 seconds
22:34:43
Marcy
そしてログ読み
22:35:23
Marcy
今のラノベの長文タイトルって、要は超短い梗概だもんな
22:44:09
hir_CF_
概要の割にオリジナリティが足りない
22:44:13
hir_CF_
というのはある
22:44:24
hir_CF_
長いのに画一的ってどーなんという
22:45:13
akiraani
じゃあ、ひらがな4文字限定にしよう(ぉ
22:45:23
Marcy
そらまあ、あの程度の長さなら似たような内容になるんじゃないかな
22:45:34
akiraani
間に☆とかのマークを入れるのはありで
22:46:38
Marcy
4文字タイトルも既に懐かしい感
22:47:11
aba[AWAY]
なべしん! とかですね
22:48:02
Marcy
のぶ☆ながっ、とかかな
22:48:27
aba[AWAY]
パタリロ!
22:49:48
akiraani
頭にガのつくカタカナ名称のロボットアニメ、とかも流行だったらしいと聞いたことが
22:50:12
Marcy
ガラット?(古い
22:50:48
Yaduka
いで☆おん
22:55:41
Marcy
まあ、タイトルで内容をある程度把握させて手にとらせる意図はあるんだろうが
22:56:27
Marcy
書店の書架にずらっと長文タイトルが並んでると、逆に埋もれてしまってる気はする今日この頃
22:57:19
Yaduka
ラノベタイトルが50文字くらいのタイトルで連発しまくるもう一つの未来
22:58:08
aba[AWAY]
まぁ、なんだ……
22:58:13
Marcy
嫌な未来だなぁ
22:58:57
aba[AWAY]
旬の真逆の魚を喜んで食べるようなアホな行為を百数十年続けてるような国民ですよ
23:08:35 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:10:00 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 265 seconds
23:15:16 seiryuu が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
23:25:09 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
23:39:55
Marcy
そういえば明日は神保町の古本祭の最終日か
23:40:04
Marcy
ちょっと出てみるかなぁ
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