2014-03-26 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	521
キーワード	紫電改のマキ 06:33:05 GRIMM Vol.5 21:00:17
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06:33:01	hir_CF_ 紫電改のマキ読了（ぐて
06:33:05	hir_CF_ .a 紫電改のマキ
06:33:05	Toybox http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&keywords=%E7%B4%AB%E9%9B%BB%E6%94%B9%E3%81%AE%E3%83%9E%E3%82%AD
06:33:19	hir_CF_ 時は大通学時代。
06:33:39	hir_CF_ 武力を持つ者が空の通学路を得る時代。
06:34:09	hir_CF_ 女子高生は今日も通学のために戦闘機を駆る。
06:34:13	hir_CF_ そういうお話（ぉ
06:34:38	hir_CF_ たぶん戦車部があるな！
06:34:50	hir_CF_ 作者野上武志だし！！
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09:13:55	AizawaYu2 おはようdainくん
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09:42:38	dain おはだ
09:44:07	dain なんかもうすぐ給料があがるらしくてその差額が明日振り込まれるらしい
09:44:32	dain まあ半年分の交通費程度なので、これを機会にSSDとかかうことにする、ぽて
09:47:45	AizawaYu2 ふむ
09:49:03	AizawaYu2 自分もSSDつきのパソコンとか欲しいにゃ―
09:49:07	dain あとそれとPS4位は買えそうだが、今買ってもなぁ
09:49:10	AizawaYu2 ところでdainくん
09:49:26	dain というわけで貯金行きである。なにかね
09:49:28	AizawaYu2 今コウシエンとかやっているわけだけど
09:49:32	AizawaYu2 甲子園
09:50:26	AizawaYu2 野球部とかサッカー部とか、ああいう大きな大会のために必死になって練習して出場したりするわけだけど
09:50:41	AizawaYu2 そうなってもプロになれるのはほんの僅かなんだよね
09:50:47	dain せやな
09:51:32	AizawaYu2 そう考えると、プロ選手って本当に選ばれたエリートなんだよなあ、って思う。
09:52:56	dain せやな
09:55:38	AizawaYu2 そういうのを思い返した時に、そういうプロとかプロを目指す人の努力とか凡人との違いとか、目指したけど挫折してなれなかった人の物語とかを次は書きたくなった
09:55:52	AizawaYu2 短編一つ仕上げたので
09:56:14	AizawaYu2 次はそういう話を書いてみようかな、と思う
09:56:35	AizawaYu2 ライトノベルとかでは
09:56:58	AizawaYu2 生まれてからの才能とかで強かったりするキャラクターが多いけど
09:57:23	kuzumi-y そう言うスポーツものを得意としてナンバーなんかで昔よく出ていた人いたけど
09:57:47	kuzumi-y 最近うちが読まないのから見ないだけなのか、見てないねぇ
09:57:48	AizawaYu2 そういう努力して強くなった、強いキャラクターが主人公とかそういう作品があってもいいかなあ、と思う
09:58:03	dain ・・・
09:58:17	dain 努力したら必ず強くなれるとか、思うなよ！
09:58:19	dain えーん
09:58:20	AizawaYu2 最初はまんまスポーツものにしようかと思ったけど
09:58:28	AizawaYu2 (´・ω・｀)つ(´・ω・｀)
09:58:51	AizawaYu2 それだとラノベ読者層の共感を得られるかどうか微妙なので
09:59:14	dain ×共感　○妄想
09:59:38	AizawaYu2 超能力か魔法（ファンタジー）系にしようかなと思ってる
09:59:49	kuzumi-y そう言うの考える前に書いてみようよ。面白ければ読んでくれる
10:00:01	dain 努力が報われない経験に共感できない人なんて、いません！
10:02:01	AizawaYu2 例えば、ヒロイン（主人公）がある同級生のことを学校で授業中寝てたりしてて嫌なやつだと思ってたけど、実は裏で剣とか魔法とかの特訓をやってるのを知って、見直す話、とか。
10:02:22	NM ……
10:02:35	NM 新人賞に何度応募しても一次落ちする話を書けばいいのでは……
10:03:47	AizawaYu2 それは自分が書いていて悲しくなるからやめよう(ヽ´ω`)
10:05:53	dain 私小説は日本人の得意分野やで
10:08:47	dain そして女子は自分の興味ない範囲で努力してる男を見てもどうでもよくて、自分に優しくしてくれる方が基本好きなんやで。ちくしょう
10:11:31	syamo いもけんぴ　ついてたぜ？
10:12:23	AizawaYu2 ああ、ごろつきに襲われてその男に助けられるとか、そういう話があるとか。あと惚れるわけもないにゃ。逆に自分には似合わなさすぎて、遠くで応援するとか程度で
10:13:23	AizawaYu2 しかし
10:13:44	AizawaYu2 私小説のせいで小説が誤解されたとかもあるんだぜ
10:18:04	Take-D が切断されました："Leaving..."
10:19:10	AizawaYu2 まあ努力しても強くなったりプロになったりできるというわけじゃないしなあ
10:20:48	aba[AWAY] dainくん
10:21:12	aba[AWAY] 値下げ来るとしても２～３年後と予想されるので
10:21:19	aba[AWAY] かうならいまだ
10:21:38	aba[AWAY] 今：３月３１日以前
10:21:54	asahiya ＃ああ、消費税分おやすい今　と
10:22:17	aba[AWAY] ４月１日以降は１２００円ほど上がっちゃうわヨ
10:22:20	asahiya うーん？
10:22:24	asahiya うーん。
10:22:31	asahiya ころがってたらいいです？
10:22:34	asahiya ころころ。
10:23:37	aba[AWAY] あってもいいかなぁ、というか
10:23:59	aba[AWAY] 最近（）の流行ではないだけで、昔からあるよネ
10:24:51	AizawaYu2 ふむ(´・ω・｀)
10:25:10	asahiya とりあえずざらーっとログを読んで思う事は沢山あったけど
10:25:32	asahiya どーしても分からない、一番の所をひとつ。
10:25:59	asahiya なんでスポーツが共感を得られるかわからなくて、魔法だと行けると思ったんです？
10:26:31	NM 加賀さんの弓が突っ込まれるのと同じ理由だろう
10:26:32	aba[AWAY] 城戸翁の１００人の子のうち聖闘士になれたのは十数人居るけど、元々の才能だけじゃなくすごい努力もしてたし。
10:26:46	asahiya ＃できれば「小説だと例も多くはないし難しいよね」以外で。
10:27:19	asahiya ほえ？＜加賀さんの弓
10:27:47	NM 読者が実体験を持っている分野で下手なことを書くと激しいツッコミを受けやすい
10:27:55	AizawaYu2 ライトノベルを読んでる読者層って、スポーツ（をやってる人・体育会系の人）をあまり好まないとか共感できないっていうのがあるから、というのが一つ
10:27:59	NM 自分が経験ないならなおさら。
10:28:06	aba[AWAY] https://twitter.com/gaiko_kujin/status/448173911931236352　これですね
10:28:13	AizawaYu2 あと西やんのいうのもあるやね
10:28:29	NM だからラノベの新人賞に応募する話を書けという訳だ。
10:28:55	NM 実体験がにじみ出るようじゃないと共感を得るのは難しいぞ
10:29:10	asahiya ふに。
10:29:13	AizawaYu2 しかしメタな話ってどうよという気分もある気がする。そういうのはプロ作家がいくつか既に書いているしなあ
10:29:28	syamo 魔法をつかえば　新人賞に受かるんだぜ？　　どうやって？　　出版者の社長に催眠術をかけるんだ
10:30:10	syamo こうですか
10:30:14	NM そもそも
10:30:27	NM あいざわくんが過去に本気で挑戦して駄目だった分野って
10:30:31	NM 他に何かあるのかね
10:30:54	asahiya 「プロの人がすでに書いている」って理由にしたら、そもそも小説の新刊なんて一冊も出せませんでは。
10:31:15	NM 最低限、過去に十分な経験のあるところに多少引っかかる分野で書くべきだと思うが。
10:31:37	asahiya それは分かる気がしますー＜最低限、過去に十分な経験のあるところに多少引っかかる分野で
10:31:57	syamo 松本清張は　印刷屋だったよなあ
10:32:01	asahiya あと加賀さんについていえば
10:32:03	aba[AWAY] “自分の武器”というヤツですか
10:32:10	NM ESPカードを毎日めくっていたというならそれはそれでだが。
10:32:25	asahiya 「それだけ見ている人の母数が多い」から起きることでもありますよね
10:32:31	aba[AWAY] いいんですよ
10:32:40	aba[AWAY] よく知らない熱膨張とかでも！
10:33:08	syamo 人間　武器はたいてい一個しかないからなあ
10:33:12	dain よしではSSDかってくる！
10:33:18	asahiya ＃てらー
10:33:19	dain 雨だけど。
10:33:21	aba[AWAY] あとは勇気だけだ！
10:33:24	syamo 日本の景気に貢献してきなされ！
10:33:28	AizawaYu2 演劇はセリフが覚えられそうにないのでそうそうに断念したなど。演じることは好きなんだけど。
10:33:31	AizawaYu2 いてらー。
10:34:03	syamo そこでアドリブですよ
10:34:24	AizawaYu2 全編アドリブの演劇なんてそうそうないわっ！！
10:34:40	asahiya んー……ラノベ読者はスポーツやってる人を好まない　というのも、いまいちよく分からなくはあるんですが。
10:34:48	asahiya つ「人生」
10:34:55	aba[AWAY] しかしTRPGでキャラ演技ばっかりしてると嫌がられるという
10:35:09	NM インプロやればよかったんじゃ。
10:35:13	AizawaYu2 今度アニメ化されるライトノベルですね、わかりますん＞人生
10:35:36	NM こういっちゃあなんだが
10:35:51	NM 台詞が覚えられないのによく小説家になろうと思ったものだ
10:35:59	asahiya ｗ
10:36:30	aba[AWAY] ×スポーツやってる人を好まない　△スポーツやってる男性を好まない　○スポーツやってる美少女以外を好まない
10:36:36	syamo わたしの台詞を修正しだと・・・・殺してやる！　　という話が　相棒でやってたなあ
10:36:40	syamo 殺人の動機
10:37:02	asahiya いわゆる丸暗記　は私も無理でしょうけど。ホンの台詞ということなら、覚え方は小説書くのと似た要素があるんじゃないかとは。
10:37:09	AizawaYu2 当時はの話！
10:38:24	asahiya いやえっと
10:38:49	asahiya 別におかしいとか駄目だという話にはなってない、と思うんですけど。
10:40:12	asahiya 「驚き」があるね、くらいのつもりでした。もし嫌な風に聞こえてたらすみません
10:41:17	AizawaYu2 いや別にいいよ。
10:41:19	syo でも、スポーツ嫌いならライトノベル読者多かったらロウきゅーぶとかは売れないはずですよねっと
10:41:33	AizawaYu2 あれはロリコン枠だ(ヽ´ω`)
10:41:46	aba[AWAY] 。・ｘ・）＜小学生は最高だぜ！
10:41:48	asahiya それでくくっちゃうのは
10:41:50	syo あれ思ったよりスポーツスポーツしてますぜ
10:41:55	asahiya 読者に失礼じゃないでしょうかね。
10:42:00	syo ロリコン枠はおまけ
10:42:21	AizawaYu2 すまん(´・ω・｀)
10:42:30	aba[AWAY] でもアレが
10:42:38	asahiya アニメ開始当時この辺含めてちらほら原作評聞いた覚えがありますが、「ロリコンなんて考えなくても面白い(意訳)」って感じだったと思います
10:42:55	aba[AWAY] 男子高校生５人を男子大学生がコーチする話だったら
10:43:04	aba[AWAY] 売れなかったと思うヨ！
10:43:10	AizawaYu2 黒子のバスケ……？
10:43:16	asahiya うん、それはそれで分かると思います。
10:43:22	AizawaYu2 （違う
10:43:37	asahiya ＃マガジン連載のそんな感じのバスケ漫画もソッコー終わったしなー
10:43:42	asahiya だからなんというか
10:43:59	asahiya 「面白さの軸」と「メイン看板」をごちゃまぜにして考えるのは、やめましょう
10:44:06	asahiya みたいな話になるんじゃないかと。
10:44:11	aba[AWAY] 。・ｘ・）　あ、でも、バスケで恐竜が滅びるなら売れるかも。
10:44:13	dain が切断されました："Leaving..."
10:44:29	AizawaYu2 テニヌのことかー
10:44:34	asahiya 看板と本質・軸　どっちも作品で、どっちも作品に必要なことだと思います。
10:45:17	asahiya 「テニス表現が現実的に考えてオカシイ」だけで、スポーツ物としての作中キャラの努力まで馬鹿にするものでもないと思うんですけどね。
10:45:33	AizawaYu2 いやまあ
10:45:45	asahiya というか「そこ分けられないなら止めておけ」とか言い始めて良いです？
10:46:17	asahiya もっと「書きたい」って気持ちに正直に、ジャンル観直した方がいいと思います。
10:47:20	aba[AWAY] 「俺はスポーツより魔法の方が好き」なら、素直にそう言え
10:47:25	aba[AWAY] ということですね。
10:47:26	AizawaYu2 リア充爆発しろ的な感じだとは思うんですけどねえ＞ラノベ読者（オタク）がスポーツマン（体育会系）に抱く印象
10:47:33	AizawaYu2 はい(´・ω・｀)
10:47:37	kaya-n 言わなくてもいいから書けばいいと思うよ
10:47:54	AizawaYu2 うん(´・ω・｀)
10:48:18	asahiya そういう面もまああります＜素直に言え
10:48:25	asahiya あの、えっと。
10:48:39	asahiya 自分の感覚を読者代表にすり替えることで正当化している
10:48:44	asahiya ように聞こえるんですよ。
10:49:08	NM まあ
10:49:24	NM もの書きが自分の感覚を信じられないとなるとちょっと不味いわな
10:50:15	aba[AWAY] 商品の主成分が自分の感覚ですからなぁ
10:50:24	kaya-n 何をするにしても判断力がないのはまずいので、自分の感覚を磨くためにも、思うことをやってみたら良いんじゃないかな
10:50:28	KITE ＃　同郷のよしみでフォローすると、ロウきゅーぶの作者さんは、秋田県の能代工業がバスケの王様時代に秋田県でバスケ経験あるくらいなんで、バスケにはかなり真剣なはずだよ、。
10:50:42	asahiya 私この間、Kannnaさんとのプリキュア劇場版の話で結構「言い合った」ログがありますが。
10:50:57	aba[AWAY] ＃能代、いえ、知らない子ですね
10:51:21	asahiya あれだって、私は私、KannnaさんはKannnaさんの「私びいきに観て」を理解して「贔屓なら仕方ない」ってちゃんとオチがついてます。
10:51:42	kaya-n とにかく自分の「好き」を信じて書いてみるしかないでしょ
10:51:54	KITE スラムダンクブームの時の秋田県の小学生とか、バスケ出来なきゃ生きていけなかった。ラスボスが秋田県山王工業だったしな！（笑）
10:51:55	asahiya うん、「嫌い」を重ねていても仕方ないです
10:52:08	asahiya わはーｗｗ
10:52:10	syamo ああ　秋田県は　山王か
10:52:15	syamo そういえばそうだったなあ
10:52:24	kaya-n 頑張れ！
10:52:26	KITE あれが能代工業のパロディっすな。
10:52:31	asahiya それはあれですか？　キャプ翼世代がサッカーできないと生きていけない　みたいなｗ＞KITEさん
10:52:35	AizawaYu2 がんがる(｀・ω・´)
10:53:13	NM 横須賀生まれだからって海軍ネタに強いと思うなよ！？（逆ギレ
10:53:53	KITE ……テニスの王子様も、連載初期は実在するテニステクニック漫画だったな……（笑）
10:53:54	kaya-n 京都府出身だから京都に詳しいとか思うなよ！
10:54:21	yasuyuqi が切断されました："Leaving..."
10:54:27	syamo ライトノベルをさいきんよんで　思うのは　「１　読んでいてなんか愉しい」「２共感する」「３　主人公たちを応援したくなる」の　三つの要素をいまさらながらおもいつくのである
10:54:37	syamo はたらくまおうさま　そろそろ１０巻目
10:54:43	syamo まさか　ヒロインが芦屋とは・・・
10:54:44	KITE 少なくてもあの辺りの作者さんは「自分の好きな土俵」で勝負はしてる。
10:54:59	KITE と言うのは、作品みて見えるところなのですよ。
10:56:00	syamo はたらく眞王様は　マクドナルドについてそうとうくわしいな・・・
10:56:08	AizawaYu2 千葉県人だからって妹と近親婚してると思うなよ！？
10:56:09	asahiya 感銘を受けるほどの作品って自然と
10:56:37	NM 千葉は法律が違うらしい……
10:56:46	Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:56:50	AizawaYu2 千葉県人だからってピーナッツと梨ばかり喰ってるとは思うなよ！？
10:56:51	kaya-n まあなかなか自分に自信持つのは難しいけどさ、自分が狙うところを牡蠣橘田を目標にすれば良いんじゃないかな
10:57:05	kaya-n 牡蠣橘田＞書ききった
10:57:19	asahiya 「作品から読み取れること、メッセージは、作者が強い記憶として、経験したことが混じっているに違いない」と感じますね
10:57:22	syamo すいません　海洋生物になれという意味と空目した
10:57:23	Kannna_ ＃おはようございまぁす
10:57:39	AizawaYu2 ちはたん。
10:57:47	asahiya それはどこのニポン県なんだろう＜ちば？
10:57:52	NM まあだからといって選考を通るとは限らない訳だが
10:58:24	asahiya 正味な話、「全力のシンケン勝負の結果なら確実に勝つ」なら
10:58:42	kaya-n 自分が自信もてるところは、結局自分が体験したところだから、自分がいかに感じられるかが勝負なのですよね。
10:58:42	asahiya 甲子園の優勝校は1校に絞れないですよね
10:58:57	NM 基本的には「本人的には最大限がんばったらしいんだけど、一次通らなかったから次どうしよう」という前段階があっての話をしているつもりである。
10:59:05	syamo 結局の所　　人間の武器は一個しかないというわけだ
10:59:14	syamo その中で丸腰は　やばい
10:59:27	kaya-n なるほど、その前提はなかった
11:00:04	syamo 小説家としての武器とはなんなのか？　　とりあえず　丸腰はまずい　　　じつは裏鬼門の達人でなければぜったいに不味い
11:00:05	kaya-n 何が足りなかったか自分でどう思うのか、全くわからないのか
11:00:34	kaya-n 全くわからないなら、わかるまで自分の好きを書くしかないんじゃないか、と私は思う。
11:00:50	NM まあそれはアリだ
11:01:07	asahiya 小麦なしにパンは作れない　とか考えると
11:01:16	asahiya 「私が好き」は一番身近な小麦粉ですよね
11:01:42	syamo 裏鬼門　　たいていのことが可能なトンデモ拳法
11:01:42	kaya-n ごめん、旭屋の例えがよく伝わってこない
11:02:23	asahiya うーんうーん、まあフィーリングが奔った系の表現になるので、分からなかったらごめんなさい。
11:03:20	kaya-n でも小麦粉だけではパンは作れないよね、とか思っちゃうんだが
11:04:15	asahiya あー＾-＾；　それもそうですね。
11:04:25	NM 小麦粉を水でこねて固めてだな。
11:04:34	NM 「これなに？」「フライパン」
11:04:59	asahiya でも「私が好き」も結局「原材料の一つ」で、それだけでパンにというのは難しいですから。
11:05:10	asahiya これはこれであってる……んじゃないですかねえ(不安げ
11:05:22	NM 何にせよ
11:05:34	asahiya 「それじゃ食べられないパンだよっ？！」
11:05:51	NM このチャンネルにいる中で、あいざわくんが最も詳しいと言い切れる分野で話を転がすのが良いと思うなあ
11:06:18	NM そういう分野がないなら、勉強するべきである
11:07:18	Kannna_ んー。Aizawaさんは、ネタ被り気にする人だと思うのだけど。気にしないでゲームデザインとかで書けばいいんじゃぁないですかね？＜知ってる知らない
11:07:45	Kannna_ あるいは、モデラーの少年と、モデルデザインが得意な少年とかさ。
11:08:07	Kannna_ ＃ログはザット一読して言ってみた
11:08:19	syamo 人間武器一個しかないからなあ
11:08:33	syamo だれだって　アーマードヴァルキリーになれないのだ
11:08:58	syamo （あれはあれで　不安になるが　　敵の弾に当たったらどうする気だ？）
11:09:59	syamo プロ作家は　　マシンガンかライフルか拳銃かはしらないが　　読者の心を狙撃できるのだ
11:10:15	syamo （もしかしたら吹き矢かもしれない）
11:49:04	SiIdeKei が切断されました："幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。"
11:52:06	SiIdeKei (SiIdeKei@server121.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
12:02:16	Kannna_ http://robot6.comicbookresources.com/2014/03/garfield-gets-his-own-fashion-line-likely-still-hates-mondays/
12:02:19	Kannna_ ＞［Garfield gets his own fashion line, likely still hates Mondays］＠ROBOT６＠COMIC BOOK RESORCES
12:02:29	Kannna_ ガーフィールドのレオタード〔を、lasagna-lovingブランドが（ロンドンのファッションショーで発表予定、らしい）〕
12:02:43	Kannna_ これ……なんかの冗談なのか？　おしゃれなのか??
12:02:45	Kannna_ 茶目っ気のあるオシャレってことで、両方なのかな（笑
12:05:35	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
12:08:08	NM リチャード・ガーフィールドがレオタードでファッションショーを？（錯乱
12:08:19	Kannna_ あははは
12:09:05	Kannna_ それは……それで、想像するとおかしい♪＜レオタード姿のガーフィールド
12:16:56	Jackson (jackson@p2151-ipbfp1502osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
13:32:36	sobon (sobon@nfmv001081015.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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14:06:56	kaya-n (kaya_n@162.96.54.36.ap.dti.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:37:26	syamo が切断されました："Leaving..."
15:03:09	showchan が切断されました："Leaving..."
15:07:01	showchan (showchan@dae641a3.tcat.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
15:08:34	Yu_Aizawa iPhoneが壊れたっぽいので速く買い換えないと……。
15:09:27	Yu_Aizawa なんか下かどこかでお掃除ロボットが何かにぶつかっている音が
15:09:40	hir_CF_ 野生のルンバがあいざーさん宅を破壊し始めたか
15:09:50	Yu_Aizawa おかえり
15:10:00	hir_CF_ ただいｎ
15:10:16	Yu_Aizawa ところで
15:10:22	hir_CF_ ところてん
15:10:29	Yu_Aizawa 電撃用に書いていた短編が完成したんだが
15:10:45	hir_CF_ ふｍ
15:10:55	hir_CF_ 今度はなんだ
15:10:56	Yu_Aizawa どうしようか（ぐてん
15:10:58	hir_CF_ どんな話なんだ
15:11:05	Yu_Aizawa 女の子が増える話
15:11:11	hir_CF_ ワカメか
15:11:20	Yu_Aizawa わかめではない
15:11:26	Yu_Aizawa 山田さんだ
15:11:32	Yu_Aizawa ワカメ
15:11:33	hir_CF_ 女は一人までにしとけ（くて
15:11:58	Yu_Aizawa というか読まないとわけがわからないと思うので、読んでもらおうか
15:12:04	hir_CF_ まあｎ
15:12:23	noraneco (noraneco@g210002203222.d006.icnet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
15:12:38	Yu_Aizawa ちょっとまたれよ
15:12:42	aba[AWAY] 二人で充分ですよ
15:12:59	hir_CF_ あばば
15:15:15	Yu_Aizawa ネタ的にはカオスな感じなので覚悟するが良い
15:15:24	hir_CF_ ネタアルク・カオス
15:16:27	aba[AWAY] ハナアルキ
15:18:02	asahiya あるかんしえる？
15:18:13	hir_CF_ すたいりっしゅ（挨拶
15:18:13	MorrisWork ！！！すたいりっしゅ禁止令発動中！！！
15:20:34	Yu_Aizawa あいざわゆうのおひさるノート › 山田さん、増える-第一稿-2014-03-26 　http://cre.jp/aizawayu01/2014/03/26/178/
15:20:40	Yu_Aizawa （ぺたり
15:22:20	hir_CF_ ＞＞朝、学校に来た僕は、（ｒｙ
15:22:20	Yu_Aizawa 虐殺器官を読み直していたら
15:22:24	hir_CF_ アウト（
15:22:28	Yu_Aizawa Σ(´∀｀;)
15:22:41	hir_CF_ 最初の一文からしてなげーよ！？
15:22:54	Yu_Aizawa (ﾟДﾟ｀*)ｴ～
15:23:08	hir_CF_ 一人称で驚愕してるのになんで説明口調なんだよ！？
15:23:19	hir_CF_ 驚いてるという事が全然伝わってこない冒頭（（（
15:23:36	Yu_Aizawa (´・ω・｀)
15:25:55	noraneco ＃ジューズ
15:26:42	hir_CF_ ＞＞「そっかー。でも、短い髪型の山田さんも、とっても似合っているよ」
15:26:46	Yu_Aizawa ＃OKわかった。後の稿出直す
15:26:51	hir_CF_ 文章として変じゃね
15:27:05	Yu_Aizawa 「ショートの」にするか
15:27:23	Yu_Aizawa ショートヘアとか
15:28:09	NM 平均美人説を採用するならちゃんと説明しないと駄目だ
15:28:13	koi-chan[away] → koi-chan
15:30:03	CHOBOJA (choboja@118.176.108.178) が #もの書きに参加しました。
15:31:36	NM 「平均的な顔が美人である」という学説があるからといって、平均的な顔だから美人だという書き方をしても伝わらない。
15:31:51	CHOBOJA k
15:31:55	hir_CF_ 色々突っ込みどころはあるが
15:32:05	CHOBOJA おお？
15:32:07	hir_CF_ 分裂し出した原因は謎のままにしておいた方がよくないか
15:32:10	noraneco 個人的には美人である必要もない気が。。。
15:32:11	hir_CF_ 薬とかじゃなくて
15:32:18	Yu_Aizawa うーむ
15:32:26	Yu_Aizawa そこのところ悩んだんだけど
15:32:28	hir_CF_ 後になって気持ち悪いぞｗ
15:32:59	Yu_Aizawa ジュースが原因って話が？
15:33:12	hir_CF_ ああそれだジュースだ
15:34:31	Yu_Aizawa 割りとシュールな原因にしておいたほうが、読者がまじめに考えないくてもいいと思ってこういう原因にしたんだけどなあ
15:34:35	Yu_Aizawa ない方がいいかねえ
15:34:46	hir_CF_ ジュースにするなら
15:34:57	hir_CF_ 所謂クスハ汁とかその辺にしとけｗ
15:35:03	CHOBOJA うーむ
15:35:11	CHOBOJA あいざわ
15:35:15	Yu_Aizawa ゲゲボドリンクか
15:35:19	CHOBOJA ログを見た限り
15:35:30	CHOBOJA 短編が一つ上がっているようですね。
15:35:36	CHOBOJA どこにアップされてますか？
15:35:36	Yu_Aizawa うむ(ヽ´ω`)
15:35:47	Yu_Aizawa あいざわゆうのおひさるノート › 山田さん、増える-第一稿-2014-03-26 　http://cre.jp/aizawayu01/2014/03/26/178/
15:36:43	Yu_Aizawa 平均美人説に関して、というか山田さんの顔についてはもうちょっと考えるか
15:36:53	CHOBOJA なぜか
15:37:03	CHOBOJA １つを書くと０．２くらい巻き戻るタイプの
15:37:08	CHOBOJA 書き方になっている……
15:37:16	hir_CF_ ｗ
15:37:27	Yu_Aizawa ふむ(´・ω・｀)
15:37:41	Yu_Aizawa というかhirさん、全体的にどうなんだろうか
15:37:54	hir_CF_ いつもよりはマシ＞全体としては
15:38:00	CHOBOJA １→０．８→１．２－＞１．０－＞１．４－＞１．２
15:38:17	hir_CF_ 途中で読む気を亡くすほどひどくはない（かｐ
15:38:42	Yu_Aizawa まあ一発ネタというか出落ちネタだからな（いてて
15:40:07	Yu_Aizawa アホというかカオスな方向へと持って行こうと心がけたつもりなんだが
15:40:14	CHOBOJA 説明したことを繰り返して説明することの微妙さについて……
15:40:34	Yu_Aizawa あと主人公の変態ぶりとか
15:40:38	Yu_Aizawa ふむ(´・ω・｀)
15:40:56	CHOBOJA しかも
15:40:57	noraneco いつもよりはマシ。もっとカオスに、もっと変態に。
15:41:05	NM しかし
15:41:07	CHOBOJA ニンジャスレイヤーなんで、なんで～
15:41:20	NM 電撃の選考を通るように思えないのは確かだ
15:41:22	CHOBOJA イキナリ出てくるパロディ、なんで、なんでー
15:43:22	NM いやそもそもこれ全体がパロディだしょ
15:43:54	NM すげえ既視感があるんだけど
15:44:09	CHOBOJA お、そうなんですか。
15:44:39	hir_CF_ うむ
15:44:49	hir_CF_ 元の話はなんだったか分からんが凄い覚えがあるｗ
15:45:17	CHOBOJA おお。
15:45:18	Yu_Aizawa ( ･`ω･´)ﾅﾝ…ﾀﾞﾄ!?
15:46:20	noraneco 似たような話はありそうだとは思うけど、パロディと言えるほどの元の話ってなんかあります？
15:46:35	hir_CF_ 何かのショートショートだ
15:46:42	hir_CF_ 星新一だっけか
15:47:12	CHOBOJA うーむ
15:47:16	CHOBOJA 文章的な不安定さが
15:47:21	CHOBOJA むしろ増えている気がします。
15:47:31	CHOBOJA ＜－何年前を基準にしているやつ
15:49:28	CHOBOJA そして
15:49:32	CHOBOJA この主人公
15:49:41	CHOBOJA あきらかに甲斐性なしです。
15:49:46	hir_CF_ ｗ
15:50:05	Yu_Aizawa どこらへんが
15:50:28	CHOBOJA この状況で
15:50:37	CHOBOJA ラノベ的にやるべきことは一つです。
15:50:46	CHOBOJA 「残ること」
15:50:47	CHOBOJA か
15:50:52	CHOBOJA 「追いかけること」ですね。
15:50:56	CHOBOJA 最後まで
15:50:58	CHOBOJA 直接に
15:51:13	CHOBOJA 山田さんを追いかけていないからです
15:51:21	CHOBOJA 近づかない！
15:51:30	CHOBOJA 自ら近づかない。
15:52:00	Yu_Aizawa うーむ
15:52:07	Yu_Aizawa そこら辺ちと変えるか
15:52:25	CHOBOJA 最後まで
15:52:27	Yu_Aizawa 追いかけるが逃げられる落ちで
15:52:39	CHOBOJA 直接追わないんですよ。
15:52:42	Yu_Aizawa 枚数が厳しいが、ちと描写を変えてみよう
15:52:55	CHOBOJA みずから
15:53:05	CHOBOJA 変態的な
15:53:11	CHOBOJA ウォーチャに
15:53:15	CHOBOJA 甘んじている。
15:54:05	Yu_Aizawa しかしある意味で一線引いているのも奥ゆかしいのではないかと一瞬思った
15:54:13	Yu_Aizawa 奥ゆかしいというかなんというか
15:54:15	CHOBOJA はい。
15:54:16	CHOBOJA なので
15:54:19	CHOBOJA 言っています。
15:54:25	hir_CF_ こんな変質的主人公に奥ゆかしさを求めてどーするｗ
15:54:25	CHOBOJA 甲斐性なし。と。
15:54:31	aba[AWAY] 背景の一人でしかないとかそんな
15:54:42	CHOBOJA で、描写を見ると
15:54:44	CHOBOJA 明らかに
15:54:45	CHOBOJA なんか
15:54:52	CHOBOJA 脈あり、な感じがあるんですよね。
15:55:03	CHOBOJA そして主人公は見事なフラグブレーカー
15:55:04	CHOBOJA を
15:55:08	CHOBOJA やってくれています。
15:56:13	CHOBOJA この角度だと
15:56:22	CHOBOJA 「え？それなんで？なんでーーーーー」
15:56:24	CHOBOJA な
15:56:27	CHOBOJA 感じなのです。
15:56:39	CHOBOJA 奥ゆかしい変態なんて需要あるんでしょうか！
15:57:01	noraneco ってか、変態というには弱いよね
15:57:03	CHOBOJA 分からなくはないですけど。
15:57:13	CHOBOJA 変態であることを通すか
15:57:18	CHOBOJA 奥ゆかしいことを通すか
15:57:21	CHOBOJA どちらかにしましょうよ！
15:57:47	Yu_Aizawa 変態にしよう
15:57:48	NM えーと
15:57:50	NM まずだな
15:58:02	NM 「増える」ことと「進化する」ことが繋がらない。

00:02:07

shinkurou が切断されました："Leaving..."

00:05:36

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00:10:14

koi-chan → koi-chan[away]

00:27:23

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00:48:25

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Morris → MorrisZZZ

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05:38:20

SiIdeKei (SiIdeKei@server121.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

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Marc6 (NoMarcy@softbank126021158230.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

05:54:45

Marc5 が切断されました：Client closed connection

06:00:06

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06:07:03

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06:08:45

showchan が切断されました："Leaving..."

06:11:23

showchan (showchan@dae641a3.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:25:22

Marc6 が切断されました：Client closed connection

06:27:30

Marc7 (NoMarcy@softbank126021158230.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

06:33:01

hir_CF_: 紫電改のマキ読了（ぐて

06:33:05

hir_CF_: .a 紫電改のマキ

06:33:05

Toybox: http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&keywords=%E7%B4%AB%E9%9B%BB%E6%94%B9%E3%81%AE%E3%83%9E%E3%82%AD

06:33:19

hir_CF_: 時は大通学時代。

06:33:39

hir_CF_: 武力を持つ者が空の通学路を得る時代。

06:34:09

hir_CF_: 女子高生は今日も通学のために戦闘機を駆る。

06:34:13

hir_CF_: そういうお話（ぉ

06:34:38

hir_CF_: たぶん戦車部があるな！

06:34:50

hir_CF_: 作者野上武志だし！！

07:04:31

Marc7 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

07:14:06

Marc9 (NoMarcy@om126192009150.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:15:40

MorrisZZZ → Morris

07:19:56

hir_CF_: さんもりもり

07:19:59

hir_CF_: もりすさん

07:20:01

hir_CF_: もりもり

07:22:25

Marc9 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

07:24:12

Mar10 (NoMarcy@om126192172001.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:31:20

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09:13:55

AizawaYu2: おはようdainくん

09:26:12

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09:42:38

dain: おはだ

09:44:07

dain: なんかもうすぐ給料があがるらしくてその差額が明日振り込まれるらしい

09:44:32

dain: まあ半年分の交通費程度なので、これを機会にSSDとかかうことにする、ぽて

09:47:45

AizawaYu2: ふむ

09:49:03

AizawaYu2: 自分もSSDつきのパソコンとか欲しいにゃ―

09:49:07

dain: あとそれとPS4位は買えそうだが、今買ってもなぁ

09:49:10

AizawaYu2: ところでdainくん

09:49:26

dain: というわけで貯金行きである。なにかね

09:49:28

AizawaYu2: 今コウシエンとかやっているわけだけど

09:49:32

AizawaYu2: 甲子園

09:50:26

AizawaYu2: 野球部とかサッカー部とか、ああいう大きな大会のために必死になって練習して出場したりするわけだけど

09:50:41

AizawaYu2: そうなってもプロになれるのはほんの僅かなんだよね

09:50:47

dain: せやな

09:51:32

AizawaYu2: そう考えると、プロ選手って本当に選ばれたエリートなんだよなあ、って思う。

09:52:56

dain: せやな

09:55:38

AizawaYu2: そういうのを思い返した時に、そういうプロとかプロを目指す人の努力とか凡人との違いとか、目指したけど挫折してなれなかった人の物語とかを次は書きたくなった

09:55:52

AizawaYu2: 短編一つ仕上げたので

09:56:14

AizawaYu2: 次はそういう話を書いてみようかな、と思う

09:56:35

AizawaYu2: ライトノベルとかでは

09:56:58

AizawaYu2: 生まれてからの才能とかで強かったりするキャラクターが多いけど

09:57:23

kuzumi-y: そう言うスポーツものを得意としてナンバーなんかで昔よく出ていた人いたけど

09:57:47

kuzumi-y: 最近うちが読まないのから見ないだけなのか、見てないねぇ

09:57:48

AizawaYu2: そういう努力して強くなった、強いキャラクターが主人公とかそういう作品があってもいいかなあ、と思う

09:58:03

dain: ・・・

09:58:17

dain: 努力したら必ず強くなれるとか、思うなよ！

09:58:19

dain: えーん

09:58:20

AizawaYu2: 最初はまんまスポーツものにしようかと思ったけど

09:58:28

AizawaYu2: (´・ω・｀)つ(´・ω・｀)

09:58:51

AizawaYu2: それだとラノベ読者層の共感を得られるかどうか微妙なので

09:59:14

dain: ×共感　○妄想

09:59:38

AizawaYu2: 超能力か魔法（ファンタジー）系にしようかなと思ってる

09:59:49

kuzumi-y: そう言うの考える前に書いてみようよ。面白ければ読んでくれる

10:00:01

dain: 努力が報われない経験に共感できない人なんて、いません！

10:02:01

AizawaYu2: 例えば、ヒロイン（主人公）がある同級生のことを学校で授業中寝てたりしてて嫌なやつだと思ってたけど、実は裏で剣とか魔法とかの特訓をやってるのを知って、見直す話、とか。

10:02:22

NM: ……

10:02:35

NM: 新人賞に何度応募しても一次落ちする話を書けばいいのでは……

10:03:47

AizawaYu2: それは自分が書いていて悲しくなるからやめよう(ヽ´ω`)

10:05:53

dain: 私小説は日本人の得意分野やで

10:08:47

dain: そして女子は自分の興味ない範囲で努力してる男を見てもどうでもよくて、自分に優しくしてくれる方が基本好きなんやで。ちくしょう

10:11:31

syamo: いもけんぴ　ついてたぜ？

10:12:23

AizawaYu2: ああ、ごろつきに襲われてその男に助けられるとか、そういう話があるとか。あと惚れるわけもないにゃ。逆に自分には似合わなさすぎて、遠くで応援するとか程度で

10:13:23

AizawaYu2: しかし

10:13:44

AizawaYu2: 私小説のせいで小説が誤解されたとかもあるんだぜ

10:18:04

Take-D が切断されました："Leaving..."

10:19:10

AizawaYu2: まあ努力しても強くなったりプロになったりできるというわけじゃないしなあ

10:20:48

aba[AWAY]: dainくん

10:21:12

aba[AWAY]: 値下げ来るとしても２～３年後と予想されるので

10:21:19

aba[AWAY]: かうならいまだ

10:21:38

aba[AWAY]: 今：３月３１日以前

10:21:54

asahiya: ＃ああ、消費税分おやすい今　と

10:22:17

aba[AWAY]: ４月１日以降は１２００円ほど上がっちゃうわヨ

10:22:20

asahiya: うーん？

10:22:24

asahiya: うーん。

10:22:31

asahiya: ころがってたらいいです？

10:22:34

asahiya: ころころ。

10:23:37

aba[AWAY]: あってもいいかなぁ、というか

10:23:59

aba[AWAY]: 最近（）の流行ではないだけで、昔からあるよネ

10:24:51

AizawaYu2: ふむ(´・ω・｀)

10:25:10

asahiya: とりあえずざらーっとログを読んで思う事は沢山あったけど

10:25:32

asahiya: どーしても分からない、一番の所をひとつ。

10:25:59

asahiya: なんでスポーツが共感を得られるかわからなくて、魔法だと行けると思ったんです？

10:26:31

NM: 加賀さんの弓が突っ込まれるのと同じ理由だろう

10:26:32

aba[AWAY]: 城戸翁の１００人の子のうち聖闘士になれたのは十数人居るけど、元々の才能だけじゃなくすごい努力もしてたし。

10:26:46

asahiya: ＃できれば「小説だと例も多くはないし難しいよね」以外で。

10:27:19

asahiya: ほえ？＜加賀さんの弓

10:27:47

NM: 読者が実体験を持っている分野で下手なことを書くと激しいツッコミを受けやすい

10:27:55

AizawaYu2: ライトノベルを読んでる読者層って、スポーツ（をやってる人・体育会系の人）をあまり好まないとか共感できないっていうのがあるから、というのが一つ

10:27:59

NM: 自分が経験ないならなおさら。

10:28:06

aba[AWAY]: https://twitter.com/gaiko_kujin/status/448173911931236352　これですね

10:28:13

AizawaYu2: あと西やんのいうのもあるやね

10:28:29

NM: だからラノベの新人賞に応募する話を書けという訳だ。

10:28:55

NM: 実体験がにじみ出るようじゃないと共感を得るのは難しいぞ

10:29:10

asahiya: ふに。

10:29:13

AizawaYu2: しかしメタな話ってどうよという気分もある気がする。そういうのはプロ作家がいくつか既に書いているしなあ

10:29:28

syamo: 魔法をつかえば　新人賞に受かるんだぜ？　　どうやって？　　出版者の社長に催眠術をかけるんだ

10:30:10

syamo: こうですか

10:30:14

NM: そもそも

10:30:27

NM: あいざわくんが過去に本気で挑戦して駄目だった分野って

10:30:31

NM: 他に何かあるのかね

10:30:54

asahiya: 「プロの人がすでに書いている」って理由にしたら、そもそも小説の新刊なんて一冊も出せませんでは。

10:31:15

NM: 最低限、過去に十分な経験のあるところに多少引っかかる分野で書くべきだと思うが。

10:31:37

asahiya: それは分かる気がしますー＜最低限、過去に十分な経験のあるところに多少引っかかる分野で

10:31:57

syamo: 松本清張は　印刷屋だったよなあ

10:32:01

asahiya: あと加賀さんについていえば

10:32:03

aba[AWAY]: “自分の武器”というヤツですか

10:32:10

NM: ESPカードを毎日めくっていたというならそれはそれでだが。

10:32:25

asahiya: 「それだけ見ている人の母数が多い」から起きることでもありますよね

10:32:31

aba[AWAY]: いいんですよ

10:32:40

aba[AWAY]: よく知らない熱膨張とかでも！

10:33:08

syamo: 人間　武器はたいてい一個しかないからなあ

10:33:12

dain: よしではSSDかってくる！

10:33:18

asahiya: ＃てらー

10:33:19

dain: 雨だけど。

10:33:21

aba[AWAY]: あとは勇気だけだ！

10:33:24

syamo: 日本の景気に貢献してきなされ！

10:33:28

AizawaYu2: 演劇はセリフが覚えられそうにないのでそうそうに断念したなど。演じることは好きなんだけど。

10:33:31

AizawaYu2: いてらー。

10:34:03

syamo: そこでアドリブですよ

10:34:24

AizawaYu2: 全編アドリブの演劇なんてそうそうないわっ！！

10:34:40

asahiya: んー……ラノベ読者はスポーツやってる人を好まない　というのも、いまいちよく分からなくはあるんですが。

10:34:48

asahiya: つ「人生」

10:34:55

aba[AWAY]: しかしTRPGでキャラ演技ばっかりしてると嫌がられるという

10:35:09

NM: インプロやればよかったんじゃ。

10:35:13

AizawaYu2: 今度アニメ化されるライトノベルですね、わかりますん＞人生

10:35:36

NM: こういっちゃあなんだが

10:35:51

NM: 台詞が覚えられないのによく小説家になろうと思ったものだ

10:35:59

asahiya: ｗ

10:36:30

aba[AWAY]: ×スポーツやってる人を好まない　△スポーツやってる男性を好まない　○スポーツやってる美少女以外を好まない

10:36:36

syamo: わたしの台詞を修正しだと・・・・殺してやる！　　という話が　相棒でやってたなあ

10:36:40

syamo: 殺人の動機

10:37:02

asahiya: いわゆる丸暗記　は私も無理でしょうけど。ホンの台詞ということなら、覚え方は小説書くのと似た要素があるんじゃないかとは。

10:37:09

AizawaYu2: 当時はの話！

10:38:24

asahiya: いやえっと

10:38:49

asahiya: 別におかしいとか駄目だという話にはなってない、と思うんですけど。

10:40:12

asahiya: 「驚き」があるね、くらいのつもりでした。もし嫌な風に聞こえてたらすみません

10:41:17

AizawaYu2: いや別にいいよ。

10:41:19

syo: でも、スポーツ嫌いならライトノベル読者多かったらロウきゅーぶとかは売れないはずですよねっと

10:41:33

AizawaYu2: あれはロリコン枠だ(ヽ´ω`)

10:41:46

aba[AWAY]: 。・ｘ・）＜小学生は最高だぜ！

10:41:48

asahiya: それでくくっちゃうのは

10:41:50

syo: あれ思ったよりスポーツスポーツしてますぜ

10:41:55

asahiya: 読者に失礼じゃないでしょうかね。

10:42:00

syo: ロリコン枠はおまけ

10:42:21

AizawaYu2: すまん(´・ω・｀)

10:42:30

aba[AWAY]: でもアレが

10:42:38

asahiya: アニメ開始当時この辺含めてちらほら原作評聞いた覚えがありますが、「ロリコンなんて考えなくても面白い(意訳)」って感じだったと思います

10:42:55

aba[AWAY]: 男子高校生５人を男子大学生がコーチする話だったら

10:43:04

aba[AWAY]: 売れなかったと思うヨ！

10:43:10

AizawaYu2: 黒子のバスケ……？

10:43:16

asahiya: うん、それはそれで分かると思います。

10:43:22

AizawaYu2: （違う

10:43:37

asahiya: ＃マガジン連載のそんな感じのバスケ漫画もソッコー終わったしなー

10:43:42

asahiya: だからなんというか

10:43:59

asahiya: 「面白さの軸」と「メイン看板」をごちゃまぜにして考えるのは、やめましょう

10:44:06

asahiya: みたいな話になるんじゃないかと。

10:44:11

aba[AWAY]: 。・ｘ・）　あ、でも、バスケで恐竜が滅びるなら売れるかも。

10:44:13

dain が切断されました："Leaving..."

10:44:29

AizawaYu2: テニヌのことかー

10:44:34

asahiya: 看板と本質・軸　どっちも作品で、どっちも作品に必要なことだと思います。

10:45:17

asahiya: 「テニス表現が現実的に考えてオカシイ」だけで、スポーツ物としての作中キャラの努力まで馬鹿にするものでもないと思うんですけどね。

10:45:33

AizawaYu2: いやまあ

10:45:45

asahiya: というか「そこ分けられないなら止めておけ」とか言い始めて良いです？

10:46:17

asahiya: もっと「書きたい」って気持ちに正直に、ジャンル観直した方がいいと思います。

10:47:20

aba[AWAY]: 「俺はスポーツより魔法の方が好き」なら、素直にそう言え

10:47:25

aba[AWAY]: ということですね。

10:47:26

AizawaYu2: リア充爆発しろ的な感じだとは思うんですけどねえ＞ラノベ読者（オタク）がスポーツマン（体育会系）に抱く印象

10:47:33

AizawaYu2: はい(´・ω・｀)

10:47:37

kaya-n: 言わなくてもいいから書けばいいと思うよ

10:47:54

AizawaYu2: うん(´・ω・｀)

10:48:18

asahiya: そういう面もまああります＜素直に言え

10:48:25

asahiya: あの、えっと。

10:48:39

asahiya: 自分の感覚を読者代表にすり替えることで正当化している

10:48:44

asahiya: ように聞こえるんですよ。

10:49:08

NM: まあ

10:49:24

NM: もの書きが自分の感覚を信じられないとなるとちょっと不味いわな

10:50:15

aba[AWAY]: 商品の主成分が自分の感覚ですからなぁ

10:50:24

kaya-n: 何をするにしても判断力がないのはまずいので、自分の感覚を磨くためにも、思うことをやってみたら良いんじゃないかな

10:50:28

KITE: ＃　同郷のよしみでフォローすると、ロウきゅーぶの作者さんは、秋田県の能代工業がバスケの王様時代に秋田県でバスケ経験あるくらいなんで、バスケにはかなり真剣なはずだよ、。

10:50:42

asahiya: 私この間、Kannnaさんとのプリキュア劇場版の話で結構「言い合った」ログがありますが。

10:50:57

aba[AWAY]: ＃能代、いえ、知らない子ですね

10:51:21

asahiya: あれだって、私は私、KannnaさんはKannnaさんの「私びいきに観て」を理解して「贔屓なら仕方ない」ってちゃんとオチがついてます。

10:51:42

kaya-n: とにかく自分の「好き」を信じて書いてみるしかないでしょ

10:51:54

KITE: スラムダンクブームの時の秋田県の小学生とか、バスケ出来なきゃ生きていけなかった。ラスボスが秋田県山王工業だったしな！（笑）

10:51:55

asahiya: うん、「嫌い」を重ねていても仕方ないです

10:52:08

asahiya: わはーｗｗ

10:52:10

syamo: ああ　秋田県は　山王か

10:52:15

syamo: そういえばそうだったなあ

10:52:24

kaya-n: 頑張れ！

10:52:26

KITE: あれが能代工業のパロディっすな。

10:52:31

asahiya: それはあれですか？　キャプ翼世代がサッカーできないと生きていけない　みたいなｗ＞KITEさん

10:52:35

AizawaYu2: がんがる(｀・ω・´)

10:53:13

NM: 横須賀生まれだからって海軍ネタに強いと思うなよ！？（逆ギレ

10:53:53

KITE: ……テニスの王子様も、連載初期は実在するテニステクニック漫画だったな……（笑）

10:53:54

kaya-n: 京都府出身だから京都に詳しいとか思うなよ！

10:54:21

yasuyuqi が切断されました："Leaving..."

10:54:27

syamo: ライトノベルをさいきんよんで　思うのは　「１　読んでいてなんか愉しい」「２共感する」「３　主人公たちを応援したくなる」の　三つの要素をいまさらながらおもいつくのである

10:54:37

syamo: はたらくまおうさま　そろそろ１０巻目

10:54:43

syamo: まさか　ヒロインが芦屋とは・・・

10:54:44

KITE: 少なくてもあの辺りの作者さんは「自分の好きな土俵」で勝負はしてる。

10:54:59

KITE: と言うのは、作品みて見えるところなのですよ。

10:56:00

syamo: はたらく眞王様は　マクドナルドについてそうとうくわしいな・・・

10:56:08

AizawaYu2: 千葉県人だからって妹と近親婚してると思うなよ！？

10:56:09

asahiya: 感銘を受けるほどの作品って自然と

10:56:37

NM: 千葉は法律が違うらしい……

10:56:46

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:56:50

AizawaYu2: 千葉県人だからってピーナッツと梨ばかり喰ってるとは思うなよ！？

10:56:51

kaya-n: まあなかなか自分に自信持つのは難しいけどさ、自分が狙うところを牡蠣橘田を目標にすれば良いんじゃないかな

10:57:05

kaya-n: 牡蠣橘田＞書ききった

10:57:19

asahiya: 「作品から読み取れること、メッセージは、作者が強い記憶として、経験したことが混じっているに違いない」と感じますね

10:57:22

syamo: すいません　海洋生物になれという意味と空目した

10:57:23

Kannna_: ＃おはようございまぁす

10:57:39

AizawaYu2: ちはたん。

10:57:47

asahiya: それはどこのニポン県なんだろう＜ちば？

10:57:52

NM: まあだからといって選考を通るとは限らない訳だが

10:58:24

asahiya: 正味な話、「全力のシンケン勝負の結果なら確実に勝つ」なら

10:58:42

kaya-n: 自分が自信もてるところは、結局自分が体験したところだから、自分がいかに感じられるかが勝負なのですよね。

10:58:42

asahiya: 甲子園の優勝校は1校に絞れないですよね

10:58:57

NM: 基本的には「本人的には最大限がんばったらしいんだけど、一次通らなかったから次どうしよう」という前段階があっての話をしているつもりである。

10:59:05

syamo: 結局の所　　人間の武器は一個しかないというわけだ

10:59:14

syamo: その中で丸腰は　やばい

10:59:27

kaya-n: なるほど、その前提はなかった

11:00:04

syamo: 小説家としての武器とはなんなのか？　　とりあえず　丸腰はまずい　　　じつは裏鬼門の達人でなければぜったいに不味い

11:00:05

kaya-n: 何が足りなかったか自分でどう思うのか、全くわからないのか

11:00:34

kaya-n: 全くわからないなら、わかるまで自分の好きを書くしかないんじゃないか、と私は思う。

11:00:50

NM: まあそれはアリだ

11:01:07

asahiya: 小麦なしにパンは作れない　とか考えると

11:01:16

asahiya: 「私が好き」は一番身近な小麦粉ですよね

11:01:42

syamo: 裏鬼門　　たいていのことが可能なトンデモ拳法

11:01:42

kaya-n: ごめん、旭屋の例えがよく伝わってこない

11:02:23

asahiya: うーんうーん、まあフィーリングが奔った系の表現になるので、分からなかったらごめんなさい。

11:03:20

kaya-n: でも小麦粉だけではパンは作れないよね、とか思っちゃうんだが

11:04:15

asahiya: あー＾-＾；　それもそうですね。

11:04:25

NM: 小麦粉を水でこねて固めてだな。

11:04:34

NM: 「これなに？」「フライパン」

11:04:59

asahiya: でも「私が好き」も結局「原材料の一つ」で、それだけでパンにというのは難しいですから。

11:05:10

asahiya: これはこれであってる……んじゃないですかねえ(不安げ

11:05:22

NM: 何にせよ

11:05:34

asahiya: 「それじゃ食べられないパンだよっ？！」

11:05:51

NM: このチャンネルにいる中で、あいざわくんが最も詳しいと言い切れる分野で話を転がすのが良いと思うなあ

11:06:18

NM: そういう分野がないなら、勉強するべきである

11:07:18

Kannna_: んー。Aizawaさんは、ネタ被り気にする人だと思うのだけど。気にしないでゲームデザインとかで書けばいいんじゃぁないですかね？＜知ってる知らない

11:07:45

Kannna_: あるいは、モデラーの少年と、モデルデザインが得意な少年とかさ。

11:08:07

Kannna_: ＃ログはザット一読して言ってみた

11:08:19

syamo: 人間武器一個しかないからなあ

11:08:33

syamo: だれだって　アーマードヴァルキリーになれないのだ

11:08:58

syamo: （あれはあれで　不安になるが　　敵の弾に当たったらどうする気だ？）

11:09:59

syamo: プロ作家は　　マシンガンかライフルか拳銃かはしらないが　　読者の心を狙撃できるのだ

11:10:15

syamo: （もしかしたら吹き矢かもしれない）

11:49:04

SiIdeKei が切断されました："幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。"

11:52:06

SiIdeKei (SiIdeKei@server121.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:02:16

Kannna_: http://robot6.comicbookresources.com/2014/03/garfield-gets-his-own-fashion-line-likely-still-hates-mondays/

12:02:19

Kannna_: ＞［Garfield gets his own fashion line, likely still hates Mondays］＠ROBOT６＠COMIC BOOK RESORCES

12:02:29

Kannna_: ガーフィールドのレオタード〔を、lasagna-lovingブランドが（ロンドンのファッションショーで発表予定、らしい）〕

12:02:43

Kannna_: これ……なんかの冗談なのか？　おしゃれなのか??

12:02:45

Kannna_: 茶目っ気のあるオシャレってことで、両方なのかな（笑

12:05:35

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:08:08

NM: リチャード・ガーフィールドがレオタードでファッションショーを？（錯乱

12:08:19

Kannna_: あははは

12:09:05

Kannna_: それは……それで、想像するとおかしい♪＜レオタード姿のガーフィールド

12:16:56

Jackson (jackson@p2151-ipbfp1502osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:32:36

sobon (sobon@nfmv001081015.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:43:59

Kannna_ が切断されました："Leaving..."

13:44:41

kaya-n が切断されました："Leaving..."

14:06:56

kaya-n (kaya_n@162.96.54.36.ap.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:37:26

syamo が切断されました："Leaving..."

15:03:09

showchan が切断されました："Leaving..."

15:07:01

showchan (showchan@dae641a3.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:08:34

Yu_Aizawa: iPhoneが壊れたっぽいので速く買い換えないと……。

15:09:27

Yu_Aizawa: なんか下かどこかでお掃除ロボットが何かにぶつかっている音が

15:09:40

hir_CF_: 野生のルンバがあいざーさん宅を破壊し始めたか

15:09:50

Yu_Aizawa: おかえり

15:10:00

hir_CF_: ただいｎ

15:10:16

Yu_Aizawa: ところで

15:10:22

hir_CF_: ところてん

15:10:29

Yu_Aizawa: 電撃用に書いていた短編が完成したんだが

15:10:45

hir_CF_: ふｍ

15:10:55

hir_CF_: 今度はなんだ

15:10:56

Yu_Aizawa: どうしようか（ぐてん

15:10:58

hir_CF_: どんな話なんだ

15:11:05

Yu_Aizawa: 女の子が増える話

15:11:11

hir_CF_: ワカメか

15:11:20

Yu_Aizawa: わかめではない

15:11:26

Yu_Aizawa: 山田さんだ

15:11:32

Yu_Aizawa: ワカメ

15:11:33

hir_CF_: 女は一人までにしとけ（くて

15:11:58

Yu_Aizawa: というか読まないとわけがわからないと思うので、読んでもらおうか

15:12:04

hir_CF_: まあｎ

15:12:23

noraneco (noraneco@g210002203222.d006.icnet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:12:38

Yu_Aizawa: ちょっとまたれよ

15:12:42

aba[AWAY]: 二人で充分ですよ

15:12:59

hir_CF_: あばば

15:15:15

Yu_Aizawa: ネタ的にはカオスな感じなので覚悟するが良い

15:15:24

hir_CF_: ネタアルク・カオス

15:16:27

aba[AWAY]: ハナアルキ

15:18:02

asahiya: あるかんしえる？

15:18:13

hir_CF_: すたいりっしゅ（挨拶

15:18:13

MorrisWork: ！！！すたいりっしゅ禁止令発動中！！！

15:20:34

Yu_Aizawa: あいざわゆうのおひさるノート › 山田さん、増える-第一稿-2014-03-26 　http://cre.jp/aizawayu01/2014/03/26/178/

15:20:40

Yu_Aizawa: （ぺたり

15:22:20

hir_CF_: ＞＞朝、学校に来た僕は、（ｒｙ

15:22:20

Yu_Aizawa: 虐殺器官を読み直していたら

15:22:24

hir_CF_: アウト（

15:22:28

Yu_Aizawa: Σ(´∀｀;)

15:22:41

hir_CF_: 最初の一文からしてなげーよ！？

15:22:54

Yu_Aizawa: (ﾟДﾟ｀*)ｴ～

15:23:08

hir_CF_: 一人称で驚愕してるのになんで説明口調なんだよ！？

15:23:19

hir_CF_: 驚いてるという事が全然伝わってこない冒頭（（（

15:23:36

Yu_Aizawa: (´・ω・｀)

15:25:55

noraneco: ＃ジューズ

15:26:42

hir_CF_: ＞＞「そっかー。でも、短い髪型の山田さんも、とっても似合っているよ」

15:26:46

Yu_Aizawa: ＃OKわかった。後の稿出直す

15:26:51

hir_CF_: 文章として変じゃね

15:27:05

Yu_Aizawa: 「ショートの」にするか

15:27:23

Yu_Aizawa: ショートヘアとか

15:28:09

NM: 平均美人説を採用するならちゃんと説明しないと駄目だ

15:28:13

koi-chan[away] → koi-chan

15:30:03

CHOBOJA (choboja@118.176.108.178) が #もの書き に参加しました。

15:31:36

NM: 「平均的な顔が美人である」という学説があるからといって、平均的な顔だから美人だという書き方をしても伝わらない。

15:31:51

CHOBOJA: k

15:31:55

hir_CF_: 色々突っ込みどころはあるが

15:32:05

CHOBOJA: おお？

15:32:07

hir_CF_: 分裂し出した原因は謎のままにしておいた方がよくないか

15:32:10

noraneco: 個人的には美人である必要もない気が。。。

15:32:11

hir_CF_: 薬とかじゃなくて

15:32:18

Yu_Aizawa: うーむ

15:32:26

Yu_Aizawa: そこのところ悩んだんだけど

15:32:28

hir_CF_: 後になって気持ち悪いぞｗ

15:32:59

Yu_Aizawa: ジュースが原因って話が？

15:33:12

hir_CF_: ああそれだジュースだ

15:34:31

Yu_Aizawa: 割りとシュールな原因にしておいたほうが、読者がまじめに考えないくてもいいと思ってこういう原因にしたんだけどなあ

15:34:35

Yu_Aizawa: ない方がいいかねえ

15:34:46

hir_CF_: ジュースにするなら

15:34:57

hir_CF_: 所謂クスハ汁とかその辺にしとけｗ

15:35:03

CHOBOJA: うーむ

15:35:11

CHOBOJA: あいざわ

15:35:15

Yu_Aizawa: ゲゲボドリンクか

15:35:19

CHOBOJA: ログを見た限り

15:35:30

CHOBOJA: 短編が一つ上がっているようですね。

15:35:36

CHOBOJA: どこにアップされてますか？

15:35:36

Yu_Aizawa: うむ(ヽ´ω`)

15:35:47

Yu_Aizawa: あいざわゆうのおひさるノート › 山田さん、増える-第一稿-2014-03-26 　http://cre.jp/aizawayu01/2014/03/26/178/

15:36:43

Yu_Aizawa: 平均美人説に関して、というか山田さんの顔についてはもうちょっと考えるか

15:36:53

CHOBOJA: なぜか

15:37:03

CHOBOJA: １つを書くと０．２くらい巻き戻るタイプの

15:37:08

CHOBOJA: 書き方になっている……

15:37:16

hir_CF_: ｗ

15:37:27

Yu_Aizawa: ふむ(´・ω・｀)

15:37:41

Yu_Aizawa: というかhirさん、全体的にどうなんだろうか

15:37:54

hir_CF_: いつもよりはマシ＞全体としては

15:38:00

CHOBOJA: １→０．８→１．２－＞１．０－＞１．４－＞１．２

15:38:17

hir_CF_: 途中で読む気を亡くすほどひどくはない（かｐ

15:38:42

Yu_Aizawa: まあ一発ネタというか出落ちネタだからな（いてて

15:40:07

Yu_Aizawa: アホというかカオスな方向へと持って行こうと心がけたつもりなんだが

15:40:14

CHOBOJA: 説明したことを繰り返して説明することの微妙さについて……

15:40:34

Yu_Aizawa: あと主人公の変態ぶりとか

15:40:38

Yu_Aizawa: ふむ(´・ω・｀)

15:40:56

CHOBOJA: しかも

15:40:57

noraneco: いつもよりはマシ。もっとカオスに、もっと変態に。

15:41:05

NM: しかし

15:41:07

CHOBOJA: ニンジャスレイヤーなんで、なんで～

15:41:20

NM: 電撃の選考を通るように思えないのは確かだ

15:41:22

CHOBOJA: イキナリ出てくるパロディ、なんで、なんでー

15:43:22

NM: いやそもそもこれ全体がパロディだしょ

15:43:54

NM: すげえ既視感があるんだけど

15:44:09

CHOBOJA: お、そうなんですか。

15:44:39

hir_CF_: うむ

15:44:49

hir_CF_: 元の話はなんだったか分からんが凄い覚えがあるｗ

15:45:17

CHOBOJA: おお。

15:45:18

Yu_Aizawa: ( ･`ω･´)ﾅﾝ…ﾀﾞﾄ!?

15:46:20

noraneco: 似たような話はありそうだとは思うけど、パロディと言えるほどの元の話ってなんかあります？

15:46:35

hir_CF_: 何かのショートショートだ

15:46:42

hir_CF_: 星新一だっけか

15:47:12

CHOBOJA: うーむ

15:47:16

CHOBOJA: 文章的な不安定さが

15:47:21

CHOBOJA: むしろ増えている気がします。

15:47:31

CHOBOJA: ＜－何年前を基準にしているやつ

15:49:28

CHOBOJA: そして

15:49:32

CHOBOJA: この主人公

15:49:41

CHOBOJA: あきらかに甲斐性なしです。

15:49:46

hir_CF_: ｗ

15:50:05

Yu_Aizawa: どこらへんが

15:50:28

CHOBOJA: この状況で

15:50:37

CHOBOJA: ラノベ的にやるべきことは一つです。

15:50:46

CHOBOJA: 「残ること」

15:50:47

CHOBOJA: か

15:50:52

CHOBOJA: 「追いかけること」ですね。

15:50:56

CHOBOJA: 最後まで

15:50:58

CHOBOJA: 直接に

15:51:13

CHOBOJA: 山田さんを追いかけていないからです

15:51:21

CHOBOJA: 近づかない！

15:51:30

CHOBOJA: 自ら近づかない。

15:52:00

Yu_Aizawa: うーむ

15:52:07

Yu_Aizawa: そこら辺ちと変えるか

15:52:25

CHOBOJA: 最後まで

15:52:27

Yu_Aizawa: 追いかけるが逃げられる落ちで

15:52:39

CHOBOJA: 直接追わないんですよ。

15:52:42

Yu_Aizawa: 枚数が厳しいが、ちと描写を変えてみよう

15:52:55

CHOBOJA: みずから

15:53:05

CHOBOJA: 変態的な

15:53:11

CHOBOJA: ウォーチャに

15:53:15

CHOBOJA: 甘んじている。

15:54:05

Yu_Aizawa: しかしある意味で一線引いているのも奥ゆかしいのではないかと一瞬思った

15:54:13

Yu_Aizawa: 奥ゆかしいというかなんというか

15:54:15

CHOBOJA: はい。

15:54:16

CHOBOJA: なので

15:54:19

CHOBOJA: 言っています。

15:54:25

hir_CF_: こんな変質的主人公に奥ゆかしさを求めてどーするｗ

15:54:25

CHOBOJA: 甲斐性なし。と。

15:54:31

aba[AWAY]: 背景の一人でしかないとかそんな

15:54:42

CHOBOJA: で、描写を見ると

15:54:44

CHOBOJA: 明らかに

15:54:45

CHOBOJA: なんか

15:54:52

CHOBOJA: 脈あり、な感じがあるんですよね。

15:55:03

CHOBOJA: そして主人公は見事なフラグブレーカー

15:55:04

CHOBOJA: を

15:55:08

CHOBOJA: やってくれています。

15:56:13

CHOBOJA: この角度だと

15:56:22

CHOBOJA: 「え？それなんで？なんでーーーーー」

15:56:24

CHOBOJA: な

15:56:27

CHOBOJA: 感じなのです。

15:56:39

CHOBOJA: 奥ゆかしい変態なんて需要あるんでしょうか！

15:57:01

noraneco: ってか、変態というには弱いよね

15:57:03

CHOBOJA: 分からなくはないですけど。

15:57:13

CHOBOJA: 変態であることを通すか

15:57:18

CHOBOJA: 奥ゆかしいことを通すか

15:57:21

CHOBOJA: どちらかにしましょうよ！

15:57:47

Yu_Aizawa: 変態にしよう

15:57:48

NM: えーと

15:57:50

NM: まずだな

15:58:02

NM: 「増える」ことと「進化する」ことが繋がらない。

15:58:20

NM: 自己増殖ロボットネタならまあいいんだが

15:58:24

Yu_Aizawa: 奥ゆかしいにすると大幅に変えなければという予感が

15:58:28

Yu_Aizawa: ふむ

15:58:47

CHOBOJA: あと

15:58:51

CHOBOJA: 最初の文章が

15:58:53

noraneco: 進化してもいないわけなんだけれど、そこに断絶はあるはずで。

15:58:53

CHOBOJA: かなり悪いです。

15:59:10

Yu_Aizawa: それは言われたので直してる

15:59:23

Yu_Aizawa: あとで改稿をアップします

15:59:32

NM: まあまちたまへ

15:59:37

CHOBOJA: 断絶を上手く表現すれば

15:59:40

noraneco: 一度退化するというのがあるのかもしれず、そこにあるべき驚きがないというのはある気がする。

15:59:41

CHOBOJA: そんな問題もなさそうな。

16:00:28

noraneco: まぁ、どっちかにしとけよ、という話は大有りかも。

16:01:03

noraneco: そしてその進化していくのが好きというのなら、変態だと思う。

16:02:05

NM: クローニングから話が始まってるのに、なぜ最後にクィーンが一個体だけいるのか。

16:02:18

noraneco: アメーバ山田が好き、ナメクジ山田が好き、ギンバエ山田が好き、なら変態。

16:02:57

Yu_Aizawa: 増殖した山田さんがオリジナル山田さんを「クイーン」と認識しているからです

16:03:18

CHOBOJA: なぜか

16:03:18

hir_CF_: 理由じゃなくて

16:03:21

CHOBOJA: 増えても居ない

16:03:22

hir_CF_: 説得力じゃね？

16:03:23

CHOBOJA: 人が

16:03:26

noraneco: クローンはすべて一度単細胞生物に分解すれば、話は整理すするかも＜クィーンが１個体

16:03:37

NM: >「「私が本物です！」」

16:03:37

CHOBOJA: クイーンになって光に変身している件は。

16:03:45

NM: これおかしいよね、クィーンがただ一個体なら。

16:03:56

CHOBOJA: でも

16:03:57

Yu_Aizawa: その頃は記憶までコピーされてるから

16:04:01

CHOBOJA: 基本的に

16:04:06

CHOBOJA: アレは……

16:04:11

CHOBOJA: 「本体でないことを指摘されたら」

16:04:19

Yu_Aizawa: という理由です

16:04:20

CHOBOJA: 増え始めたんですよね。

16:04:21

noraneco: だから、きっと断絶がある＜その頃は。。。

16:04:33

NM: その断絶の話が実際にはメインだよなあ

16:04:55

NM: 徹頭徹尾不条理ならそれはそれでいいんだ。

16:05:05

NM: 「理由がある」ならそれはちゃんとかかな

16:05:07

noraneco: 変態なら、可愛い山田には惚れない！

16:05:19

CHOBOJA: 最後で科学と妥協しているから。。

16:05:26

Yu_Aizawa: 16体分裂時の突然変異で性格や記憶も「個体」になったという解釈です。

16:05:31

Yu_Aizawa: はい。

16:05:55

noraneco: それは全くわからん＜16体分裂時の突然変異

16:06:00

noraneco: 申し訳ない

16:06:07

noraneco: 読み取れなかった

16:06:39

Yu_Aizawa: 柏木くんの推測という形で説明を入れよう

16:07:01

NM: 16体分裂の時って

16:07:12

NM: ８体は「以前の山田さん」が残るよねえ

16:07:13

sobon が切断されました："Leaving..."

16:07:45

noraneco: オリジナルは１回しか分裂しないのと違うの？

16:08:03

noraneco: で、１７体になって、そのときとかいう話か？

16:08:03

Yu_Aizawa: それだとちょっとおもしろくないんでああいう形にしたのですが……＞8体は～

16:09:53

Yu_Aizawa: 朝起きた時に山田さんから最初の複製山田さんができる→学校で複製山田さんが二体に分裂→（途中省略）8体が16体に。この時突然変異＆個性化発生

16:10:34

Yu_Aizawa: ええ、実際にはオリジナル山田さん含めて17人です

16:11:13

Yu_Aizawa: ＞16体

16:12:39

noraneco: 実はクローンではなく、主人公の憧れからできた超細胞が原因とか。

16:13:01

noraneco: 進化の方向性が主人公のねじまがった世界観と変態性の表れとかのほうが個人的には好きかも。

16:13:15

NM: どう考えてもエネルギー保存則無視して増えてるのに、自前で食物連鎖してるのも謎だが……

16:13:22

NM: 何にせよ

16:13:38

NM: 主人公とヒロインの関係性が何の問題解決にもならないのはなんだなあ

16:13:55

sobon (sobon@nfmv001081015.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:14:01

Yu_Aizawa: ふむ(´・ω・｀)

16:14:21

noraneco: 主人公の好きは何にも話に寄与してないよね。あと、美人なところも。

16:14:24

CHOBOJA: 個人的には

16:14:40

CHOBOJA: 最初に山田さんの描写を持ってきた方がいいのではないかとおもってたり。

16:15:30

Yu_Aizawa: 主人公が山田さんに超細胞を植えつけたとか？

16:15:41

NM: どっちかってーとこれは

16:15:43

Yu_Aizawa: ＞主人公のあこがれから～

16:16:26

noraneco: 植えつけたもありだけど、コピーした。振られて崩壊するとか。

16:16:39

NM: 「山田さんの美しさは次元を超越してる！」→「実は山田さんは異次元から来た超越存在なんだ！」

16:16:46

NM: →本当にそうだった

16:16:54

NM: という話のパターンだよね

16:17:11

NM: 主人公が当てずっぽうで妄言吐くと

16:17:19

NM: 全部それが本当になる的な。

16:17:26

Yu_Aizawa: ふむむ。

16:17:40

Yu_Aizawa: ちょっとその方向で直してみるかな……。

16:17:43

noraneco: あなたが全部悪いんだからねっ、で振られる。

16:17:55

noraneco: なるほど＞NMさんの話

16:18:11

sobon_ が切断されました："Leaving..."

16:19:42

Yu_Aizawa: 考えてみよう。

16:20:53

Yu_Aizawa: さて5時に歯医者があるのでその準備とかのためにちょっと離脱してます。ご指摘ありがとうございました。直したらまた見せたいと思ってます。それでは。

16:26:45

sobon が切断されました："Leaving..."

16:27:44

sobon (sobon@nfmv001081015.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:42:44

aokaze が切断されました："Leaving..."

16:58:22

sobon が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

17:11:59

H_Aoi が切断されました："Leaving..."

17:13:10

Mar10 が切断されました：Client closed connection

17:14:37

Marcy (NoMarcy@om126192172001.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:22:46

Yu_Aizawa: ただいま（ばたり

17:25:38

hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

17:28:46

asahiya: ええっとええっとええっと

17:28:51

asahiya: とりあえず読んでます。

17:29:49

MELTDOWN が切断されました："Leaving..."

17:30:14

asahiya: どこを楽しんだらいいんだろう。

17:32:18

hir_CF (hir_cf@p27036-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:01:56

Marcy が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

18:03:56

Marc1 (NoMarcy@om126192166246.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:16:04

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

18:22:06

meltdown (meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:37:47

cos0_ (cos0@ngn-west-232-197-060-180.enjoy.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:38:19

cos0 が切断されました：Ping timeout: 20 seconds

18:41:20

Marc1 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

18:42:30

cos0_ が切断されました："ドロッセルマイヤー『さぁ、おはなしがはじまるよぉ……』"

18:43:10

Marcy (NoMarcy@softbank126021158016.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

18:54:24

Marcy が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

18:55:36

Marc1 (NoMarcy@softbank060143157244.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

19:00:02

Pikoyan (UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:00:41

Marc2 (NoMarcy@om126163107012.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:01:13

SiIdeKei が切断されました："幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。"

19:01:21

Marc1 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

19:08:21

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

19:09:21

H_Aoi (H_Aoi@59-190-54-59f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:14:32

cos0 (cos0@ngn-west-232-197-060-180.enjoy.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:25:03

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:25:41

Kannna_: ＃ばんはぁ

19:29:42

meltdown: こんばんは

19:30:04

impulse が切断されました："See you..."

19:31:35

sobon (sobon@nfmv001081015.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:33:20

shinkurou (shinkurou@121-82-195-182f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:33:27

Marc2 が切断されました：Client closed connection

19:33:54

Marcy (NoMarcy@om126163107012.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:40:10

H_Aoi → H_AoiAFK

19:52:01

noraneco_ (noraneco@g210002203222.d006.icnet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:52:21

noraneco_ が切断されました："Leaving..."

19:57:21

impulse (UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:01:12

SiIdeKei (SiIdeKei@server121.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

20:04:17

showchan が切断されました：Ping timeout: 20 seconds

20:04:58

showchan (showchan@dae641a3.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:08:58

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:13:59

LizardMe_ (LZD@ntaich065090.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:15:46

LizardMen が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

20:26:53

Take-D (take-d@SODfb-10p3-223.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

20:31:22

Marcy が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

20:33:23

Marc1 (NoMarcy@om126192014196.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:39:39

Marc1 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

20:40:48

Marc2 (NoMarcy@om126192194034.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:48:40

Yaduka が切断されました：Client closed connection

20:49:01

Yaduka (yaduka@ntchba290246.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:51:13

Marc2 → Marcy

21:00:09

meltdown: 「GRIMM Vol.5」レンタル

21:00:17

meltdown: .k GRIMM Vol.5

21:00:17

Toybox: http://cre.jp/search?sw=GRIMM%20Vol.5

21:00:44

meltdown: 人間の血肉は薬になる。的な魔物が登場。

21:01:11

meltdown: まぁ、漢方薬の材料に動物の内臓を使うので、その人間版だと思えば、まぁ

21:01:34

meltdown: ＃人間の内臓を人間が薬として使った歴史もありますが（ころころ）

21:01:59

meltdown: そして、死神は魔物のマフィアでも構成しているような？

21:02:07

meltdown: そんな演出がちょこっとありました。

21:02:33

imo (imo@eatkyo595246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:02:34

meltdown: それと、最近魔物が元気なので、待ちが可笑しくなりつつあるらしい演出とか？

21:02:50

meltdown: なんか変な方に走り出しそうで怖いです。ええ（ころころ）

21:04:23

Kannna_: GRIMMのグリム一族って、つらそうだと思うんだけどにゃぁ

21:05:00

Kannna_: 連続殺人犯扱いされるとか……けど、おーゆー話はなさそうなんだよにゃぁ。

21:05:39

meltdown: まぁ、それはスーパーナチュラルでやりましたから＜ハンターは、間違いなく犯罪者

21:06:07

meltdown: 独自性を出さないと売れない湯まてよ

21:06:25

meltdown: ＃ゆよで括弧の変換が出来なかった

21:07:22

meltdown: 何せ魔物から、今代のグリムは警官バッチと良心がある。とのコメントもありますし＜何気に警官としての信用はある

21:07:33

Kannna_: うん

21:07:50

meltdown: ある意味で、魔物ですら社会的な活動になってます

21:08:14

meltdown: ＃人間の臓器を元にした薬の“代金”がある

21:09:01

meltdown: 主人公は基本的に警官ですからなー

21:09:23

meltdown: ＃違法性のある行動は、“ほぼ”無い

21:10:02

meltdown: 魔物でも犯罪を犯さなければ、排除しないレベルなので、まぁ（ころころ）

21:17:46

MorrisWork → Morris

21:18:55

jin_nagumo (jin_nagumo@p8239-ipngn2001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:42:23

kisito_ (kisito@p7903fffa.aicint01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:44:21

kisito が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

21:52:05

aspha (UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:55:52

kisito (kisito@p7903fffa.aicint01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:56:17

aspha が切断されました：Ping timeout: 20 seconds

21:57:19

kisito__ (kisito@p7903fffa.aicint01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:58:41

aspha (UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:59:15

kisito_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

22:00:58

kisito が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

22:02:04

AizawaYu2 が切断されました："それではノシ"

22:02:55

kisito (kisito@p7903fffa.aicint01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:05:37

kisito__ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

22:15:10

meltdown が切断されました："皆様に「砂漠の風」のあらんことを"

22:24:39

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:29:41

asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:33:02

asahiya が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

22:36:21

Kannna_ が切断されました："Leaving..."

22:45:47

gallows (gallows@pw126254147133.8.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:46:42

zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:49:15

gallows が切断されました：Client closed connection

22:52:32

gallows (gallows@softbank126021148135.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

22:53:32

gallows_ (gallows@pw126254147133.8.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:56:34

gallows が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

22:58:03

aba[AWAY]: 。・ｘ・）　マクロス、TV新シリーズだと……？

22:58:28

jin_nagumo: あばさんも見てましたか、、、。

22:58:31

jin_nagumo: びびった、、、。

22:58:33

aba[AWAY]: 見てました。

22:59:21

ash: なんと

22:59:30

gallows_ が切断されました：Client closed connection

22:59:30

ash: サイクル早いな

23:00:48

jin_nagumo: まだポータルサイトには何もでてない、、、。

23:04:23

Yaduka: 実は実写

23:10:37

gallows (gallows@ae174230.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

23:11:43

akiraani (akiraani@nfmv001158035.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:15:32

kuronya (kuronya@123-48-12-3.dz.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。

23:21:04

noraneco が切断されました："Leaving..."

23:21:39

syo_ (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:35:13

akiraani: http://slashdot.jp/journal/579337/

23:35:30

akiraani: アニメのログホラの最終回の感想を日記に書いてみた

23:38:46

syo_ が切断されました："Leaving..."

23:39:28

H_AoiAFK → H_Aoi

23:42:59

H_Aoi が切断されました："Leaving..."

23:52:01

akiraani が切断されました：Client closed connection

23:57:35

akiraani (akiraani@nfmv001158035.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:59:27

koi-chan → koi-chan[away]

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#もの書き 2014-03-26

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