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00:39:01 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
00:40:05
ponzz
ローソンにいって、秋山殿引取ってきた
00:40:44
ponzz
(よくわかる陸上自衛隊ひきとりにいってきた)
00:46:17 jackson が切断されました:Quit: Leaving...
00:54:05 MorrisDEADMorrisZZZ
01:04:29
jin_nagumo
よし、寝る。おやすみー。
01:04:36 jin_nagumo が切断されました:Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん!
01:10:12 GMshash
01:41:05 aoringo が切断されました:Quit: Leaving...
01:44:33
ash
さて、おちまーす
01:45:39 ash が切断されました:Quit: 無問題
01:46:43 Flan_ が切断されました:Connection closed
01:47:04 Flan_ (Flan_@203-165-66-51.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
01:48:45 zero2 が切断されました:Connection closed
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02:04:54 shinkurou が切断されました:Quit: Leaving...
02:06:18 KITE が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
02:09:03 akiraani が切断されました:Quit:
02:32:46 emeth (emeth@p28190-ipngn101souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
02:48:47 kuronya が切断されました:Quit: おやすみなさい
02:57:11 symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。
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03:24:04 emeth が切断されました:Connection closed
04:10:40 KITE (KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
04:11:47 sobon_ (sobon@nfmv001066244.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
04:14:25 sobon が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
04:14:45 KITE が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
05:14:09 Prof_M_ (moriarty@i218-47-184-109.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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05:38:19 hir2 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
05:39:34 hir2 (hir2@p33177-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
05:49:30 zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
06:01:48 emeth (emeth@p28190-ipngn101souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
06:02:58 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
06:08:49 symm が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
06:10:54 symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。
06:16:58 symm が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
06:20:53 symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。
06:32:24 symm- (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。
06:33:02 symm が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
06:40:30 AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
07:20:39 NO (anyone_in_som@u597038.xgsfmg19.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
07:21:00 MorrisZZZMorris
07:22:21 NO_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
07:22:37 zero2 が切断されました:Connection closed
07:24:21 KITE (KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:27:55 licorice (licorice@115-187-75-130.home.cokage.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:39:54 kaya-n が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
07:41:24 sobon (sobon@nfmv001174199.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:43:42 sobon_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
07:49:30 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:54:04
hir2
しゃもる(むしゃむしゃ
07:54:06
hir2
ちはたん
07:55:21 kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:00:17 MELTDOWN (meltdown@p15228-ipngn100101sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:05:39
AizawaYu2
ちはたん
08:07:13 Take-D が切断されました:Quit: Leaving...
08:23:50 MorrisMorisWork
08:29:02 emeth が切断されました:Connection closed
09:05:30 zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
09:05:32 zero2 が切断されました:Connection closed
09:07:09 zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
09:07:11 zero2 が切断されました:Connection closed
09:30:04 aranobu が切断されました:Quit: Leaving...
09:31:40 aranobu (aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:01:23
licorice
おちんぎんはいったーーーーっっ
10:04:59
licorice
まっかに膨らんだ口座に、おっきいおちんぎんはいっちゃったおーっ
10:05:08
licorice
#さっそく返済手続き開始
10:08:54
aokaze
おめ!
10:09:22
aokaze
おちんぎんほしいのぉぉぉ 億まで欲しいのぉぉぉ(無理
10:11:40
licorice
この自動車税という障壁のおかげで、月が変わる前から赤字でやんのw
10:12:42
licorice
奥なんて我が儘は言わないからさ
10:12:50
licorice
せめて20万欲しいなw>おちんぎん
10:13:10
aokaze
スタッフサービすぅ
10:15:00
licorice
まぁ、ちょっとでもこの業界で事務や経理に関わっている人ならば、理論上20はあり得ないということがよく解るはずですw
10:57:28 kaya-n が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
11:02:09 emeth (emeth@p28190-ipngn101souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:02:15
hir2
ちはたn
11:03:41 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
11:04:02 jackson (jackson@p9039-ipngn100105yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:06:12 emeth が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
11:26:58
syamo
ども
11:27:09
syamo
人気はでないが、筆だけは進む今日この頃
11:27:15
syamo
みなさまどうお過ごしでしょうか
12:19:48 sobon_ (sobon@nfmv001043120.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:21:46 sobon が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
12:54:43 sobon (sobon@nfmv001041128.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:56:47 sobon_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
13:31:30 kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:01:37 hir2 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
14:03:30 hir2 (hir2@p33177-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:07:17
licorice
いやっほい、確定申告の還付金きたーーーーっ
14:07:29
licorice
ほくほく
14:09:09
licorice
これでガソリンを入れられる、ひさしぶりにエンジンかけるぞー
14:09:43
licorice
あと3~4キロしかは知れない状況で放置w
14:10:57
ponzz
還付金うまいっすよねー
14:11:48
ponzz
昨晩、坂井三郎さんの、「据え物斬り」についてちょっと語ったけど、詳しくは説明しなかったのであらためて。
14:12:52
ponzz
坂井さんは、生前空戦をよく据え物切り。まぁ、竹とかを日本刀で切りますけど、それにたとえてたわけです
14:13:15
ponzz
空戦を据え物切りと心得よ、といってたわけですね。
14:14:08
ponzz
これはどういうことかというと、すっと近づいてずばっと斬る、ということでして
14:15:06
ponzz
早期発見を心がけ、相手に発見されないようにちかづいて、一撃でかたをつけるのがいい、ということです
14:17:05
ponzz
やってたらわかるんですけど、これが存外難しい。
14:17:38
ponzz
早期警戒、早期発見、早期撃墜
14:19:25 syamo が切断されました:Connection closed
14:47:53 kaya-n_ (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:49:42 kaya-n が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
14:50:02 kaya-n_ が切断されました:Quit: Leaving...
14:55:07 koi-chan (koi-chan@p8197-ipngn4301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:59:17
hir2
ぱく
15:21:01 symm- が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
15:28:39
koi-chan
#こんにちは
15:33:00
hir2
かぷ
15:33:35
hir2
在日米軍と戦わせようかと思ったが流石に強力すぎるので巨大軍需産業の日本支社と戦わせることに(ぐて
15:34:12
hir2
ストーリーも大変である(((
15:54:31 kairi が切断されました:Quit: See you...
16:09:28 emeth (emeth@p28190-ipngn101souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:46:39
aokaze
にゅあふ
16:46:46
aokaze
外耳炎でイヤホン禁止なう
16:46:48
hir2
なるほどぬこしょくしゅ
16:46:51
hir2
たいへんだな
16:46:57
hir2
だがしょくしゅに耳などあったのか
16:47:10
hir2
ネクロニカおつ
16:47:12
hir2
終わった?
16:47:35
aokaze
今晩とあすの夜
16:47:38
hir2
にゃる
16:47:43
hir2
ゾンビクイーンさんはぐはぐ
16:48:38
hir2
とりあえず広大な敵基地に突入してさらわれた人を救出して脱出する方法を思案中である
16:49:18
hir2
なんかいいのないか
16:55:27
aokaze
ガンダムWモチーフ
17:04:46 showchan が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
17:06:53 showchan (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:09:42
hir2
Wとな
17:09:51
hir2
どこからガンダムを用意すればいいんだw
17:10:59
aokaze
爆発→ジャマーで妨害しつつ陽動してるところに潜入
17:11:16
hir2
ふむ。
17:11:30
hir2
やはりトラックを突入させる方法で行くか……
17:11:33
hir2
<爆発
17:11:43
hir2
トラックつーか
17:11:47
hir2
たんくろーりー(((
17:12:39
hir2
そして大爆発!
17:12:50
hir2
ところでタンクローリー爆発したらどれくらいの爆発になるんだろうか(
17:14:38
hir2
写真あった……うわあ
17:14:45
hir2
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2942845/10707675
17:16:27
koi-chan
敷地○○停電にしちゃえばいいじゃないののさ!
17:16:43
koi-chan
IMEがおかしいんだけど……
17:16:49
hir2
何停電だw
17:17:06
hir2
あーでも、これだと米軍基地に突っ込ませても大丈夫かもしれんな……
17:17:10
koi-chan
伏字じゃないんです(汗
17:17:19
hir2
何って言おうとしたんですかな(かぷ
17:17:23
koi-chan
です
17:17:35
hir2
敷地です停電?
17:17:42
hir2
また入力できなかったんだろーk
17:18:01
koi-chan
敷地まるまる(ぜんぶ)停電に。
17:18:12
hir2
はあくー
17:18:19
koi-chan
すみませんー
17:18:24
hir2
問題は
17:18:38
hir2
この世界スタンドアロンの戦闘用ロボットが普通に存在するのであんまり意味がないw
17:18:45
koi-chan
あうち
17:19:01
hir2
むしろ主人公チームが敵の電源を利用する戦術が取れなく……(
17:19:30
koi-chan
センサー壊してしまえば。
17:19:37
koi-chan
ロボット盲目作戦。
17:19:43
hir2
とりあえず自動操縦つきのダンプとかタンクローリーを遠隔操作して敵地に突っ込ませて騒ぎに……だなあ
17:20:03
hir2
センサーって何系統くらいついてるかが問題だな(
17:20:59
aokaze
http://www.youtube.com/watch?v=J4SGkE0R30w
17:21:26
aokaze
赤外線センサーは潰せる
17:22:13
koi-chan
グリスで床をぬるぬるにするとか?
17:22:16
hir2
ぎゃあ
17:22:41
aokaze
危険物ローリーは消防法上「移動タンク貯蔵所」とされており、最大30,000リットル以下、一室4,000リットル以下に制限されている。但し、道路運送車両法、車両制限令により単一車両では1台あたりの車両総重量は25トンまで、トレーラーは道路運送車両法上28トンまでで車両制限令では(一般道で)27トンまでとされているの
17:22:42
aokaze
で、全長、全幅の兼ね合いからも30,000リットル積載可能な危険物ローリーは成立しにくいが、2012年現在国内に何台か存在し運行されている。[1] 高圧ガスローリーは可燃性ガスが最大18,000リットル未満、アンモニアを除く毒性ガスが最大8,000リットル未満となっている。非危険物ローリーには特に規定はない。
17:22:51
aokaze
>ウィキペディアより引用
17:23:33
hir2
なるほど
17:25:11
hir2
とりあえず身長15cmのヒロインたちが殴りこむので現用の戦闘用車両でも十分にやばいのである(もふ
17:25:25
aokaze
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83
17:25:40
hir2
つかエイブラムスが射撃したら、衝撃だけでやられかねん
17:26:17
hir2
ふみゅ
17:26:25
aokaze
1 kgのガソリンを燃焼したときに放出されるエネルギー 24MJ(ジュール)
17:27:38
hir2
45lのガソリンが1.6GJで
17:27:52
hir2
TNT1tが4,2GJか
17:29:30
aokaze
(燃焼のエネルギーと違うんじゃないかな?
17:29:33
aokaze
ガソリン1リットル=0.78kg
17:31:02
hir2
ふむ
17:31:20
aokaze
42 megajoules * 30 000 = 1 260 000 000 000 joules
17:31:24
hir2
タンクローリー1台使えば第四世代戦車破壊できるかな?
17:31:31
aokaze
1kg=1リットルで計算した場合
17:31:45
aokaze
3万リットルで
17:32:15
hir2
とんでもないエネルギー量に
17:34:29
aokaze
えーとこれ何ギガジュール???
17:34:44 kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:35:20
hir2
テラだな
17:35:32
aokaze
テラか
17:35:33
hir2
1.26T
17:35:37
aokaze
1.2テラ?
17:35:53
hir2
そうそう
17:36:06
hir2
ヒロシマ型が55TJだから
17:36:12
hir2
かなりシャレにならない破壊力だ
17:36:47
aokaze
うひい
17:36:47
hir2
ちなみに1gのエネルギー総量が90TJ
17:36:54
aokaze
2.00 TJがマグニチュード5
17:37:04
aokaze
結構恐ろしい
17:37:13
hir2
MTBくらいは十分破壊できそうだなw
17:37:17
hir2
当て方によるが
17:37:21
aokaze
3万リットルのタンクローリー突入させて爆発させたら
17:37:46
aokaze
自身に匹敵するエネルギー化
17:37:52
aokaze
地震
17:37:56
hir2
うm
17:37:57
hir2
たいへんだ
17:38:13
aokaze
むしろ人質ごと敵が死ぬ()
17:38:33
hir2
在日米軍、タンクローリーなんて想定してないだろうしなあw
17:39:25
hir2
まあ全部一気に燃焼するわけでもなかろうし
17:39:38
hir2
最大の破壊力を発揮するとは思えんが十分だな
17:40:03
hir2
アニメでタンクローリーを投げてたDIOは死ぬな!
17:40:35
hir2
そしてほむほむが行った最強攻撃はミサイルや爆弾ではなくタンクローリーかもしれないw
17:42:05
aokaze
http://ja.wikipedia.org/wiki/TNT%E6%8F%9B%E7%AE%97
17:42:38
aokaze
TNT換算だと 0.6~0.8キロトンくらい?(適当に行った
17:43:30
hir2
かなあ
17:43:37
hir2
もうちょい低いかも知れんがだいたいそんなかんじ
17:45:28
aokaze
0.3キロトンだった
17:45:53 showchan_ (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:45:56
aokaze
1.26/4.184
17:47:01
hir2
ふみゅ
17:47:12 showchan が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
17:48:02
hir2
後は手軽に作れる爆薬……アルミ缶があるじゃねーk
17:48:14
hir2
水とアルミ粉末混ぜて爆薬作ったら大威力だな
17:48:44
aokaze
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=juAt8IA8TP4&oref=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DjuAt8IA8TP4&has_verified=1
17:48:54
aokaze
1kトン
17:48:58
aokaze
結構すごい
17:49:59
hir2
ぬう
17:50:26
aokaze
この三割としても相当……
17:50:42
aokaze
基地に突っ込んでいいレベルじゃない(
17:51:08 MELTDOWN が切断されました:Quit: Leaving...
17:51:47
aokaze
シャワってくる~
17:52:25 koi-chan が切断されました:Quit: しばらくきゅうけいー
17:53:31
hir2
てらー
17:53:34
hir2
参ったな
17:53:37
hir2
どうするべきかw
18:05:59 hir2 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
18:06:21 hir2 (hir2@p33177-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:12:32
aokaze
これだ
18:12:39
aokaze
1.5 GJ雷のエネルギー
18:12:46
aokaze
ポイントは比較しやすい
18:13:00
aokaze
読者にわかりやすい
18:14:39
hir2
雷意外と破壊力ないんだよな
18:14:50
hir2
20m先に落ちるとこ見たことあるが
18:15:43
aokaze
4.184 GJ が1トンだからにゃあ
18:16:12
hir2
うむ
18:16:16
hir2
エネルギー量こそ多いが
18:16:26
hir2
抵抗を突破してくるからな。雷は
18:23:26 meltdown (meltdown@d21.Wst3N1FM1.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:38:28 kuronya (kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。
18:49:10 utako (utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:53:43 NO_ (anyone_in_som@u597038.xgsfmg19.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
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19:00:19 kairi (kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
19:02:28 Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:02:45 Kannna_ が切断されました:Quit: Leaving...
19:03:21 Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:03:34
Kannna
#こんばんちはぁ。
19:04:28 Pikoyan (UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:13:56
hir2
かんなちわぁ
19:13:57
hir2
もふ
19:14:12
Kannna
#どうもです
19:14:18
hir2
ふみ。雷つーか電気を使った武器つー手もあるか。ふむー(考え中
19:19:50
ponzz
雷というか、電撃は
19:19:59
ponzz
空中にイオンの道をつくってやればいいので
19:20:22
ponzz
レーザーを目標に向かって照射しながらやれば
19:20:42
ponzz
たがわずに雷撃が命中するってきいたことあるね
19:20:50
hir2
うm
19:20:55
hir2
スプリガンでやってた
19:21:20
hir2
妖魔夜行でも
19:21:31
hir2
あれはレーザーじゃなくて紫外線サーチライトだが
19:24:17
ponzz
まー、ほんとかどうかはわかんないけどね
19:24:52
hir2
イオン化させられるのと
19:25:08
hir2
イオン化した場合に電気が流れるのは事実ですな。問題は威力だが
19:25:12
hir2
後必要エネルギー
19:25:25
ponzz
まーねー
19:25:38 NO (anyone_in_som@u647174.xgsfmg3.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
19:26:40 yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126015174009.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
19:27:45 NO_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
19:33:01
Pikoyan
レーザーの出力を上げるのとどっちがダメージになるかという話だったりするかも
19:34:18 koi-chan (koi-chan@p8197-ipngn4301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:35:18
koi-chan
#こんばんは。
19:36:13
Kannna
#こんばんは。
19:36:21
koi-chan
(ぺこ
19:36:27
koi-chan
おかえりなさいー
19:36:50
Kannna
ありがとうございますぅ。ただいまですぅ。
19:37:40
asahiya
おかえりなさいー
19:38:11
Kannna
#どもども
19:48:03 ponzz が切断されました:Quit: Leaving...
20:04:49 kaya-n が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
20:09:50
koi-chan
もしお時間に余裕がありましたら、7週間ぶりに無題を更新したので、また読んでいただけませんか? >かんなさん・あさひやさん
20:12:57
Kannna
あ、はい。
20:15:31
koi-chan
お願いします m(_ _)m
20:15:51
asahiya
ほにほに。
20:16:03
asahiya
読みますのでしばらくおまちくださいね
20:16:15
koi-chan
ありがとうございますー
20:16:21
koi-chan
#URLいります?
20:16:46
Kannna
第六章ですよねん。
20:16:53
koi-chan
です。
20:17:15
koi-chan
http://cre.jp/koichan?p=441 #いちおー
20:17:33
asahiya
クリエイターズ・ネットワークポータル常駐させてますし大丈夫ですよたぶん。
20:17:52
koi-chan
そうでしたか
20:21:09
asahiya
#実は5章から読んでない(^^;
20:21:32
asahiya
纏めてよんでお話しますので。はい。
20:21:45
koi-chan
わーい(ありがたやありがたや
20:22:01 impulse が切断されました:Quit: See you...
20:23:26
asahiya
うー……ん。
20:23:41
asahiya
#読み中:5章冒頭
20:24:34
asahiya
ああ! なんとなくわかった気がする。ふーむ
20:26:46 impulse (UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:27:25
asahiya
これもこいちゃんさんの筆力上がったという事なのかな。この辺は、かんなさんにも意見を貰いたいところ。
20:30:01
Kannna
5章は、もう大筋しか覚えてないですぅ。
20:30:06
Kannna
#作者には悪いけど
20:30:14 impulse が切断されました:Quit: See you...
20:30:20
koi-chan
いやぁ、そんなものだと思いますけども。
20:30:24
Kannna
6章は一読しました。
20:30:49
Kannna
これは「話が動いた」って思う人向けかなぁ??
20:31:26
Kannna
アタシは、ぶっちゃけ、時間がずいぶん飛んだなぁって、気にかかっちゃいました。
20:31:48 impulse (UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:32:09
asahiya
ふーむ。あ、おいらが言っているのは話の筋というよりも
20:32:16 akiraani (akiraani@nfmv001105188.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:32:19
asahiya
キャラクター構成みたいな話になると思います。
20:33:04
Kannna
6章についての、アタシの感想は、ここ前後の執筆の参考にはしない方がよいような気がします。
20:33:10
koi-chan
7週間更新が止まったのは、「5章と6章をつなぐ時間帯を考え、考えて話が出来なかったから」なのです。
20:33:27
Kannna
ふむふむ<キャラクター構成
20:33:30
Kannna
なるほど
20:33:35
koi-chan
進まないまま1か月過ぎてしまったので、とりあえず完結を優先することにして。
20:33:39
asahiya
んー。その辺はやっぱり6章読み終わらないと話に加われないですね(苦笑
20:33:40
Kannna
はい
20:33:53
Kannna
<とりあえず完結を優先
20:33:56
asahiya
ああ、時間置きすぎるとモチベーションの問題が出てきますからね。
20:34:00
Kannna
その方がいいと思います。
20:34:47
koi-chan
なので、ひとまずの完結を見たら、その間のエピソードを補完するつもりでいます。
20:35:05
koi-chan
だから6章はほかの章より300行くらい少ないです。
20:35:19
asahiya
そんな話はしてましたねー
20:35:50
asahiya
ああっと。
20:36:00
asahiya
こういう言い方で以前話題にしたかも忘れちゃったんですけど
20:36:16
koi-chan
はい
20:36:35
asahiya
キャラクターのバランスというか、ぜーんぶ主人公一人が持って行ってしまっているというか。
20:37:02
asahiya
ご都合主義が、悪い方向で露出してる感じというか。
20:37:14
Kannna
ふむふむ
20:37:44
hir2
もふる
20:37:47
asahiya
5章冒頭が凄く「気持ち悪かった」んですよね、読感。
20:38:28
asahiya
なにかというと「用心深く用意周到」と説明されている主人公が、あっさり対抗勢力に一本取られている。
20:38:46
koi-chan
なるほど
20:38:59
asahiya
となると地の文自体が「独りよがり」に見えてしまう感じなんですね。
20:39:43
asahiya
#5章冒頭:上層部に直接連絡を取った後、向こうが直接接触しようと宅配便と称してだまし討ちにかけたところ
20:40:10
asahiya
極々ベタな例としては、「作中でキャラクターに突っ込ませる」なんてのがありまして。
20:40:42
asahiya
この場合、ヒロイン・葉村が「用意周到なつもりでいて、どこか抜けてるんだから。しっかりしてよね」
20:41:09
asahiya
みたいな方向の台詞が一つあるだけで、この違和感が緩和されたり、って効果があったり。
20:41:24
asahiya
キャラクターが複数いるっていうのは、
20:41:44
asahiya
主人公の行動を描写する上で必要ってだけじゃなくて、物語上の役割みたいなのもあって。
20:42:02
asahiya
役割自体もまた分担されるはずだと思うんです。
20:42:11
asahiya
で、この「無題」に立ち戻ると
20:42:33
asahiya
そういう「構成上の役割」が「演者」以外何も受け持ってないんじゃないかと<主人公以外
20:42:49
koi-chan
フォロー役、進行役、心配役、などのことですね。確かに意識していませんでした。
20:43:00
asahiya
だから「宅配便が来た」
20:43:21
asahiya
というこのシーンだけでも、まず主人公が応対に出る前に確実に地下室内で会話があって
20:43:48
asahiya
「描かれることは無いけれど」、宅配便の兄さん方にも会話があって。アクションがあって。
20:43:57
asahiya
それを受けての5章冒頭になるはずなんですけど。
20:44:04
asahiya
そういう背景が真っ新に見えるんですね。
20:44:39
koi-chan
「世界」がない、と。
20:45:14
koi-chan
主人公に傾注しすぎ、か。
20:46:08
asahiya
うーん。例えば。
20:46:20
asahiya
お母さん同士の会話の所を今読んでるんですけど。
20:47:23
asahiya
>「「お母さん、電話なんだから手短にしようよ」」
20:47:41
asahiya
娘2人が同じ台詞を同時に、というこの1行とか。
20:47:50 Yaduka が切断されました:Connection closed
20:48:11 Yaduka (yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:48:15
asahiya
「そう言いたくなる背景にある感情」は2人同じではないだろうと思うんですね。
20:48:57
asahiya
特に葉村。「娘がお世話になって」という母親の台詞には色んな意味で心当たりがあって、聞いていられないはずです。
20:49:17
asahiya
また妹も「そういう勘繰り」があれば、モヤモヤ感を抱えているでしょう。
20:49:45
asahiya
その二人の声が「意図せず重なった」なら、「重なってしまった事へのアクション」があってもいいですよね。
20:50:16 emeth が切断されました:Connection closed
20:50:17
asahiya
でも書かれてなくて。「書かれない理由」を邪推するなら、「それよりも進行が大事」みたいな裏読みをしてしまう
20:50:21
asahiya
とかは、ありそうかなとか。
20:50:29
koi-chan
ふむふむー
20:50:39
koi-chan
普通は、起因する感情が異なれば発言も変わりますもんねぇ。
20:51:24
asahiya
「変えたほうが良い」という話ではないんですよ。
20:51:50
asahiya
「敢えて同じ台詞として書いたからには、それを生かした会話がもっと見たい」みたいな感じの方が
20:51:53
asahiya
意図には近いでしょうか。
20:54:43
asahiya
すっごく大雑把にいうと多分「会話が足りない」感じはあります。
20:55:47
asahiya
あ。「(情緒的な)会話が足りない」でしょうか。
20:56:48
Kannna
たぶんだけど、
20:57:26
Kannna
うまく伝わるように描けてない、ピントがぼけたような切り出し方になってる、とこが多い、んじゃぁないかなぁ。
20:57:44
asahiya
そうですねえ。
20:57:45
Kannna
かえってキツイ言い方でしょうけど↑
20:57:51
asahiya
そういう見方もあると思います。
20:58:05
Kannna
なんで、そう思うかといいうと
20:58:37
Kannna
ところどころ、ああ、ここの感じ(情緒)はわかるかな、てとこはあるので。
20:59:01
asahiya
#ただ、1~3章あたりの感想と比べると「細かい表現」に捕らわれない話のステージに来ている、という意味では、こいちゃんさんが筆力を上げたからできる話なのかなと。
20:59:11
asahiya
どこもかしこも全部 ってことではないですねー、確かに。
20:59:27
Kannna
「情緒的な会話」も書いてる、書こうとしてるのだろと、推測してます。
20:59:35
asahiya
はふん。
20:59:39
hir2
かぷん。
21:00:40 utako が切断されました:Quit: Leaving...
21:02:04 ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:02:37
hir2
あしゅさん灰
21:02:48
hir2
今なら出せる。
21:03:03
hir2
http://bowlroll.net/up/dl19014 ~10話までpass:hirhir
21:03:06
hir2
(ぐてりん
21:03:11 impulse が切断されました:Quit: See you...
21:03:47
ash
こばばー
21:04:07
asahiya
ご飯してきますー
21:04:18
hir2
いてr
21:05:16 impulse (UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:05:18
koi-chan
#ごめんなさい、ちょっと「呼ばれて」ました。
21:05:26
Kannna
#さっきも書いたけど、koi-chanさんには、書き進めること優先、でやってほしい、と期待してます。
21:05:32
koi-chan
#アイスなんて食べるんじゃなかった……
21:05:37
Kannna
#どんまいノシ
21:05:54
koi-chan
#TT
21:06:47
ash
何があったんだろう?
21:06:54
koi-chan
といいますと?
21:07:06
ash
21:06 (koi-chan) #アイスなんて食べるんじゃなかった……
21:07:26
koi-chan
おなかをひやしたようですTT
21:07:34
ash
なるほど
21:07:59
ash
いまは昼夜の温度差も激しいですな
21:08:19
ash
寝冷えしないように気をつけねば(自戒
21:08:24
koi-chan
んむんむ
21:08:52
hir2
すたいりっしゅの人の意見はこっちも聞きたいのう(もふ
21:08:54
hir2
かぷかぷ
21:09:00 kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:09:14
koi-chan
実は先ほど「ちょっとご都合主義的な」と言われた時、
21:09:24
koi-chan
思い当たる節が多かったんですが。
21:10:07 shinkurou (shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:10:28
koi-chan
先ほどの会話を頭も片隅に置いて5章を読むと、見事にボロボロそういうタイプの修正点がありました。
21:11:02
koi-chan
で、疑問に思ったのは、「なんで5章にばかりそういう箇所が出現してしまったのか」。
21:11:20
koi-chan
「中途半端に筆力が上がったから」
21:11:37
koi-chan
能力は段階的に上がっていくことが多いから、というだけの話なのでしょうか?
21:15:16
Kannna
ふぅむぅ
21:17:03
Kannna
読者としては、5章では、葉村の説得(?)のやりとりが、
21:17:17
Kannna
1番印象に残ってるんですね。
21:17:43
Kannna
その情緒的(感情的)ピークを、章のクライマックスにもっていく、そのtまえには
21:17:48
Kannna
そのためには
21:18:17
Kannna
仕込みも要ると、考えてたんじゃぁないかなぁ。
21:18:34
Kannna
#あまり自覚的ではなかったのかもしれないけれど。
21:18:47 jin_nagumo (jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:19:02
jin_nagumo
こんばんはー。
21:19:14
hir2
きゃー!(噛みつき
21:19:18
hir2
こんばんは(はぐはぐ
21:19:24
koi-chan
仕込み=ちょっとご都合主義、ですか?
21:19:26
koi-chan
こんばんは。
21:20:38
Kannna
いえいえ
21:20:42
kaya-n
まみまみ
21:21:10
Kannna
アタシが思うには、結果的にそうなったかもしれないけれど
21:21:35
Kannna
狙いはあったような、そんな気はしてます。特に5章については。
21:21:54
Kannna
#6章は、その辺、よく見通せない感じなんです。
21:23:17
koi-chan
ちぐはぐ、なのかな。しましま、というか>情緒的な部分とそうでない部分
21:23:22
koi-chan
混ざっている。
21:24:07
Kannna
というよりは
21:24:38
Kannna
情緒の波が、うまく滑らかに動かない感じではないでしょうか??
21:24:52
Kannna
アタシには、そう感じられました。
21:25:20
koi-chan
ほむ。
21:26:00
Kannna
asahiyaさんは、もっと別の意見かもしれないですね。
21:26:51
koi-chan
滑らかさ、考えてみます。
21:27:30
Kannna
描かれる感情面には、波が方がいいんですよ。
21:27:44 Take-D (take-d@SODfb-14p3-10.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
21:27:56
Kannna
お話のクライマックスと、作中人物の情緒がはじけるようなピークが
21:28:14
Kannna
シンクロしたり、前後したりすると、読者の印象に残ります。
21:28:47
Kannna
#波がある方がいいんですよ。
21:29:09
koi-chan
4章までは上手く上下していますか。
21:29:10
Kannna
##ムラってことではないです、もちろん。
21:29:35
Kannna
いや、アタシの感想では4章までは、むしろ平坦に感じられました。
21:29:54
Kannna
だから、5章が強く印象に残ったのです。あくまで、アタシの場合は、ですが。
21:32:46
koi-chan
ちなみに、6章の感情はまた平坦に戻っていますか?
21:32:55
koi-chan
#それともそれが不透明なのかな。
21:33:48
Kannna
6章は。アタシの感知だと、その辺飛び飛びに感じました。
21:34:06
Kannna
葉村のかなちゃんに対する感情発露を一例にすると
21:34:15
Kannna
唐突な印象はぬぐえないです。
21:36:32
koi-chan
感情の操作ができないでいるのですね。
21:38:16
Kannna
「話を進めるのに急」といった印象でしょうか。
21:38:34
Kannna
<6章の第一稿は
21:40:08
hir2
よし11話でけた
21:40:09
hir2
おっと
21:41:42
koi-chan
ふm
21:49:40
koi-chan
.k 無題
21:49:40
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%84%A1%E9%A1%8C をどうぞ♪
21:49:50
koi-chan
.k 無題Type1第5章
21:49:50
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%84%A1%E9%A1%8CType1%E7%AC%AC5%E7%AB%A0 をどうぞ♪
21:49:52
koi-chan
.k 無題Type1第6章
21:49:52
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%84%A1%E9%A1%8CType1%E7%AC%AC6%E7%AB%A0 をどうぞ♪
21:51:12
hir2
6章は見たなきのう(
21:51:38
koi-chan
いかがでしたか?
21:53:56
hir2
ふみ
21:54:14
hir2
2年も無事にサバイバル生活できたのは奇跡だw
21:54:23
hir2
日本の山の中では(
21:54:42
hir2
まずそれに尽きる
21:54:52
koi-chan
確かに。さらに難しくする付加設定もありますしね。
21:55:36
hir2
特に冬が存在する上、湿気が高く病気になりやすい。
21:55:37
Kannna
うん
21:55:45
hir2
衛星ですぐ見つかる可能性が高い。
21:55:53
koi-chan
うんうん
21:56:01
hir2
いまどきの植物の種は一代しか持たない
21:56:05 shinkurou が切断されました:Quit: Leaving...
21:56:06
Kannna
後ね、空爆とか戦局争がどうなったのか
21:56:10
hir2
<遺伝子加工で
21:56:24
Kannna
#戦局が
21:56:29
hir2
農業は素人が手出ししてどうにかなる領域ではない
21:56:33
hir2
採集も同様。
21:56:37
Kannna
#読者としては気になったなぁ
21:56:51
hir2
それでも本当に手に負えなくなったらやるのは分かるが、全員が健康に生きられたのは驚愕である。
21:56:57
hir2
相当不潔な状態になっているだろう。
21:57:02
hir2
衣類等も全滅してそうだ
21:57:26
hir2
そして
21:57:35
hir2
車を持ち込めるような場所で見つからなかったのが信じられない。
21:57:45
koi-chan
で、ですよねー
21:58:04
hir2
現代でも山伏という実例があるから、サバイバル自体は不可能ではない
21:58:10
hir2
が、それとこれとは……(もふ
21:58:17
koi-chan
糸色 文寸、40年後なら衛星画像の解像度も現在のテレビ並みになってそうだし。
21:58:30
koi-chan
なんか倍幅に変換されてるし!?
21:58:46
hir2
もh
21:59:11
koi-chan
そこらへんをうまい具合に片付けられる理由が欲しい、か。
21:59:16
hir2
話の系統から考えると荒唐無稽さは控えた方がよかろう(
21:59:27
hir2
こっちが書いてるのはすこしふしぎ系だが
21:59:35
hir2
そっちが書いてるのは違うであろう(もふい
21:59:53
Kannna
にゃはっ
22:00:28
hir2
それですら情報収集手段とかどうしようと悩んでるのにw
22:01:32
showchan_
#21:56 (hir2) いまどきの植物の種は一代しか持たない
22:01:41
showchan_
#21:56 (hir2) <遺伝子加工で
22:01:47
showchan_
#これはうそ
22:02:29
hir2
そうだっけ?
22:02:36
Aki-Down
植物というか園芸作物や農作物の一部ですね。3倍体のF1雑種を用いたりします
22:02:41
hir2
一部か
22:02:48
hir2
全部じゃないんだな
22:03:13
showchan_
一代交配種だから持たないだけで
22:03:16
Aki-Down
2倍体と4倍体をかけあわせて繁殖力をなくしたものですね。要するに売り切りで買い手が増産できない紐付きの種
22:03:18
showchan_
<品質が
22:03:45
showchan_
遺伝子組み換え作物の場合は、反対に
22:03:48
Aki-Down
3倍体タイプなら品質だけでなく繁殖力もないですよ
22:03:59
Aki-Down
(遺伝子組み換えとは別ですが)
22:04:11
showchan_
自家採種は契約で禁止することが多い
22:05:17
hir2
ふむ
22:05:23
hir2
にゃるほどなあ
22:05:39
hir2
ひとつ間違い言うと10個訂正きて助かるw
22:05:55
asahiya
ログも5章も「読みながら」なのでそこはごめんなさい。
22:06:33
showchan_
衛星偵察も万能じゃないので
22:07:07
showchan_
発見されないようにするのは、さほど
22:08:04
koi-chan
一応、山本クラッキングスキル持ちだから……(苦し紛れ
22:08:21
koi-chan
衛星の制御サーバーに侵入するくらいは造作ない。
22:08:24
showchan_
戦艦大和を隠せとか言われたら困るけど
22:09:07
showchan_
#本文読んでないので、どれくらいのサイズのものを隠すんだろう?
22:09:22
hir2
3人?が生存できる隠し畑
22:09:41
koi-chan
2人と軽トラック1台ですね。
22:09:46
hir2
2人だったか
22:09:52
hir2
畑作ってなかったっけ?
22:09:56
koi-chan
畑も必要だけど。
22:09:59
koi-chan
要りますね。
22:10:06
hir2
つまりそれも隠す必要あるぞ
22:10:24
koi-chan
雑草生い茂ったままだとろくなものなりませんもんねぇ。
22:11:06
showchan_
それなら、問題ないかな
22:11:39
koi-chan
問題ないんですか(驚
22:11:46
showchan_
ぶっちゃけ、山奥の耕作放棄地流用するとか
22:12:21
showchan_
国とかが、完全に耕作地と耕作放棄地を把握しているわけではないんで
22:12:47
showchan_
どうどうと耕作すれば
22:13:11
showchan_
というか、別にお金があるなら、買えばいいような
22:13:48
koi-chan
堂々としていればばれにくい、ってやつですね。
22:15:11
hir2
税務署は存在してるのが明らかならやってくるけどな
22:15:13
hir2
もふ
22:15:20
showchan_
まあ、なので、隠れるなら都会の中のほうが良かったり
22:15:51
hir2
オウムのあれ、他人の戸籍を使って逃げ回ってたよなあ
22:15:59
hir2
役所で人の書いてるの盗み見て
22:17:25
showchan_
海外に逃げてよくねぇというはなしもある
22:17:46
koi-chan
それじゃ話が終わらなくなってしまいます(笑)。
22:18:11
asahiya
うー……ん。
22:18:42
showchan_
ロシア漁船と日本漁船がかにのやりとりとかしているねん
22:19:53
hir2
つか木製のボート、いや筏がありゃ
22:20:00
hir2
韓国とかロシアとか中国とか行けるからな
22:20:25
showchan_
あんまりおススメできない
22:20:29
koi-chan
余計話がこじれてしまうっ!?
22:20:38
showchan_
海流とか結構強いから
22:22:09
showchan_
日本周辺の海流は基本日本に近寄る感じで
22:23:00
showchan_
それか、日本から離れる海流は、黒潮が太平洋へとか
22:23:31
showchan_
対馬海流がオホーツク海へとか
22:23:48
showchan_
ちょっと微妙なところに流される可能性が
22:24:57 AizawaYu2 が切断されました:Quit: それではノシ
22:25:21
showchan_
だから、日本への筏などの侵入例よりも脱出例が圧倒的に少ない
22:25:48
koi-chan
なるほど、そうだったのか
22:27:46
jin_nagumo
寝てきます。おやすみなさいませー。
22:28:00 jin_nagumo が切断されました:Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん!
22:28:34
hir2
おt
22:28:45
koi-chan
おやすみなさいー
22:29:56 koi-chanSRV が切断されました:Quit: kernel update
22:30:32
Kannna
#おやすみなさい
22:30:38 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
22:30:42 MorisWorkMorris
22:30:46
koi-chan
#ノシ ありがとうございましたー
22:37:07 Balyoshi が切断されました:Connection closed
22:38:36 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:39:17 koi-chanSRV (koi-chan@p8197-ipngn4301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:41:52
koi-chan
#では、今日はこれにて。ありがとうございましたー
22:42:08
hir2
22:42:41
koi-chan
(ぺこり
22:42:43 koi-chan が切断されました:Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。
22:43:15 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:47:36 zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
22:47:39 zero2 が切断されました:Connection closed
23:15:15 zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
23:15:17 jackson が切断されました:Quit: Leaving...
23:24:25 Flan_ が切断されました:Quit: Leaving...
23:29:18 yasuyuqi が切断されました:Quit: Leaving...
23:32:35 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
23:32:35 Prof_M (moriarty@i220-220-40-201.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
23:39:49 Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
23:52:21 TK-Leana が切断されました:Connection closed
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