#もの書き 2017-10-03
発言数 | 174 |
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! LizardMen (Quit: はーい、お疲れ様。今回の 成 果を発表するわね♪)
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! ponzz (Read error: Connection reset by peer)
07:18:36
Morris0 -> MorrisWork
07:46:32
<Marcy> 去年辺りから何度か言った記憶があるが
07:46:59
<Marcy> 民主主義においては「国民のレベルを超える政治家は生まれない」
07:47:15
<Marcy> (ログを読みつつ
07:47:36
<Marcy> これはマスコミについても同じことが言える
07:48:14
<Marcy> 国民のレベルから乖離した政治家やマスコミは支持を得られないので淘汰されるのだ、必然的に
07:48:35
<Marcy> 理解できないものを支持する者はいないからね
07:49:16
<NM> 田原の淘汰(ぼそっ
07:49:47
<Marcy> 藤原の酷ぇ里
07:50:37
<Marcy> つまりまあ皮肉込みの話になるが
07:51:06
<Marcy> 今の政治やマスコミの状況を「酷い」と感じたとしても
07:51:24
<Marcy> それを「育てた」のは我々自身って事なんだな
07:53:52
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07:54:37
<Marcy> 政治に参与するのも視聴するメディアを選ぶのも我々に保障された「権利」だが
07:54:59
<Marcy> 漫然と行使しているとそらまあどうにもならなくなる可能性はある
07:55:42
<Marcy> 憲法の条文にわざわざ「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。」とあるのは伊達やお飾りではないのだ
07:59:07
<Marcy> 小田嶋隆の記事の引用部分については
08:00:24
<Marcy> 反権力のみに汲々として正当な政権評価をしてこなかったマスコミにも、それをよしとしてただ受け入れた視聴者にも等しく責任はあるのだ
08:00:34
<Marcy> と言うか
08:00:59
<Marcy> 読んでて「なに他人事みたいに言ってんだこの人?」って思ったが…
08:01:06
<Marcy> <記事
08:01:15
<NM> まあ元々そういう芸風なんだよね
08:02:20
<NM> 人物としては信用しないがその肌感覚は参考になると思っている
08:02:55
<Marcy> うむー
08:03:33
<NM> かつて政権批判をしていたインテリゲンチャの「本当はこんな風に嘯きたいんだろうな」というあたりを旨く突いてくる感じ
08:07:08
<Marcy> まあ左派メディアのお手本みたいな記事を書く人だとは思ってたが
08:07:22
<Marcy> この記事は本当ひどい
08:07:27
<NM> うひひ
08:08:34
<Marcy> 取りあえずどこを叩いていいのかわからないので全方位に喧嘩売ってみました感が半端ない
08:09:27
<NM> その前の記事が
08:10:09
<NM> 安倍総理が解散に打って出たのはリアリズムだが、政治はリアリズムじゃ駄目だみたいな記事で
08:10:29
<NM> 実際には自民党は議席を減らすだろうから、そこでドヤ顔するつもりなんだろうなあと思ってたら
08:10:56
<NM> 民進党の議員はもっとリアリストだったというオチで顔真っ赤なんだろうなあ
08:15:36
<OTE> つっても「欧米を見習え!」とか言われても「はー?」ってなるけどな。
08:15:57
<NM> トランプ大統領爆誕のアメリカを見習えと
08:16:40
<NM> EU離脱を国民投票にかけちゃうような国にしたいと
08:17:17
<OTE> ほ、ほくおうでは、福祉がすごくてー
08:17:30
<NM> じゃあ大増税まったなし
08:17:54
<OTE> スイスではぐんもないのですよー!いいとこ取りすれば凄い国に!
08:18:41
<OTE> そんな悪魔合体できるわけも無く。
08:19:12
<NM> ノルウェーの消費税(25%)とスイスの徴兵制を取り入れるのか
08:19:20
<Marcy> なるほど
08:19:25
<SiIdeKei> 政治家が国民の鏡ならば……
08:19:47
<Marcy> 各国の高評価な部分を軒並み取り入れれば(やめろ
08:19:48
<SiIdeKei> おあっぱい、と思っていれば、おっぱい政治家の国に……!
08:19:49
<OTE> 政治家が国民の鏡。ならば何故美少女化しないのか!!
08:19:55
<SiIdeKei> おっぱい……
08:19:59
<OTE> めがね
08:20:02
<OTE> かれー
08:20:02
<SiIdeKei> おぱ……
08:20:40
<Marcy> まあアメリカもEUも起きてることは日本と対して違いはない
08:20:55
<NM> 結局初期条件の違いが
08:21:01
<NM> 国民性とかいわれてるだけだよね
08:21:06
<Marcy> だねー
08:21:20
<OTE> 「プーチンさんの凄いカリスマを取り入れる!」とか言い出すとやべーな。
08:21:26
<SiIdeKei> そうあって欲しい、と思う政治家が表舞台で踊るように、ちゃんと出来ている。
08:21:42
<NM> なんでや安倍さんちゃんとカリスマ性あるやろ、海外ではとか思うけどなあ
08:21:49
<SiIdeKei> ロシアも、おそらくは、そうあって欲しい、という結果の、マッチョだ。
08:22:00
<SiIdeKei> プーチン伝説はまだ続きそう。
08:22:09
<OTE> 逆らう人が何故か死んじゃうくらいのカリスマ。
08:22:25
<Marcy> カリスマ(物理)
08:22:33
<SiIdeKei> ロシアは、ソ連末期からしばらく、地獄を見ているので
08:23:31
<SiIdeKei> 「そんなはずはない。ロシアは(もしかするとソヴィエト)強いのだ」と、信じている人が、いまの状況を受け入れている。
08:23:52
<NM> めいくろしあぐれーとあげいん
08:23:54
<Marcy> そらまあロシアは
08:23:59
<OTE> 安倍さんも完璧超人とはほど遠いけど、頑張ってると思うんだけど。俺の周囲の評価はめっちゃ低い。
08:24:58
<Marcy> ソ連時代は世界の両極の一だったのが、一夜にして国が消滅して10年に及ぶ転落期って地獄を味わったわけだから
08:25:26
<OTE> 良く聞くのが、「安倍さんじゃ無ければ、日本はガンガン良くなる。絶対に!」ってのだが。良く分からん。
08:25:28
<Marcy> 夢よもう一度と考える人が多いのは自然だわね
08:25:57
<NM> 日本大国幻想みたいのがあって
08:26:20
<NM> 高度経済成長期のアレをもう一度やれると思ってる人たちが意外と多いっぽい
08:26:26
<Marcy> 多いねぇ
08:26:44
<SiIdeKei> 安倍さんじゃなく、福田さんでも麻生さんでも鳩山さんでも管さんでも野田さんでもダメだった結果の、安倍さんなのだが
08:27:03
<NM> ついでに言えば小泉さんでも駄目だったのである
08:27:22
<SiIdeKei> まああまり言うとワケがわからなくなるから置いとくか<安倍さんじゃなければ
08:28:13
<Marcy> まあ安倍さんは及第点をつけられる程度にはよくやっている
08:28:50
<Marcy> たまにかゆいところに手が届かない的なもどかしさを感じることはあるけど、そこはまあしゃーない
08:28:55
<SiIdeKei> #谷垣さんが報われることなく次回の選挙で不出馬になりそうなのは、お気の毒ではある。おそらくは彼あっての今の安倍政権なので。
08:29:22
<OTE> #ほんとねぇ。なんというか。谷垣さん、星の巡りが悪かったねぇ。
08:29:29
<NM> 法相経験者は総理になれないというジンクスがまた継続するのか
08:30:06
<SiIdeKei> しかし、昨日はちょっとバタバタしてて、ニュースを逐一確認していなかったのだが
08:30:17
<SiIdeKei> 一気に状況が動いた感はあるな。
08:30:28
<SiIdeKei> ようやくすっきりした、とでも言おうか。
08:38:47
+ aizawayu (aizawayu!aizawayu@i219-167-152-203.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:40:49
! symm (Ping timeout: 248 seconds)
08:41:23
<aizawayu> 小説新人賞に落選した作品をまた別の新人賞へ送るのはアリかナシか? - Togetterまとめ https://togetter.com/li/1156900
08:41:23
(Toybox) FetchTitle: 小説新人賞に落選した作品をまた別の新人賞へ送るのはアリかナシか? - Togetterまとめ
08:41:46
<aizawayu> 小説の新人賞の再応募は不利という事情 - Togetterまとめ https://togetter.com/li/1156927
08:41:46
(Toybox) FetchTitle: 小説の新人賞の再応募は不利という事情 - Togetterまとめ
08:42:04
<aizawayu> まとめが来たので貼ったけど
08:42:28
<aizawayu> 語るのも面倒くさい……(コンゴウ様(アルペジオ)の顔で
08:44:06
<SiIdeKei> まあ、応募要項の規定に従えばいいんじゃないかな、としか申し上げようがない。
08:50:31
(Toybox) FetchTitle: 「プリキュアにはかなわない」という現実を超えて──ラノベレーベルにも乗り出す「キリスト新聞社」の目指す未来 - エキサイトニュース(1/11)
08:51:28
<SiIdeKei> 見出しだけでお腹いっぱいすぎる。
08:54:36
<NM> >「教会だけが、教会自身で変わるのはもう無理だと諦めています。外堀である、我々メディアとか第三者が『教会にはできないけど、私には言える』という立場で刺激を与えていかないと、生き残れないのではないかと思っています」
08:54:51
<NM> リアリストだ
09:00:33
koi-chan[away] -> koi-chan
09:01:55
koi-chan -> koi-chan[away]
09:03:12
koi-chan[away] -> koi-chan
09:05:49
<OTE> 反発も圧力も多かろうに。
09:06:03
<OTE> 頑張ってらっしゃるんだな。ちょっと新聞読んで見たくなった。
09:09:04
(Toybox) FetchTitle: キリスト新聞社ホームページ | 「キリスト新聞」1946年創刊。キリスト教界の最新ニュースをお届けするキリスト教メディアサイト。教会・牧師・信仰・カウンセリングについての情報満載。キリスト新聞のご購読申し込み受付中!「キリスト新聞社の本」好評発売中!
09:09:21
<OTE> 記事内容の多くがすごく柔らかいな。
09:40:05
+ pg_ (pg_!pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:40:41
! pg (Ping timeout: 256 seconds)
09:43:05
<aizawayu> 強い(?)AIが企業などで使われるようになったら、企業トップの一人の人間だけ除いてあとは全てAIなんて時代も来るのかな……。
09:44:30
<OTE> 余った人を適切に遇する手があれば。
09:45:14
<Marcy> むしろ企業のトップも人間である必要はなくなる
09:45:24
<aizawayu> やhりそうか……。
09:45:38
<aizawayu> 企業の無人化か……。
09:46:54
<OTE> まぁ。「人間」がずっと頑張らなくても良いよね。
09:47:42
<OTE> AIだろうがオーバーロードだろうが。
09:52:47
<aizawayu> なんていうのかそういう世界のエクストラポレーションを描きたいという気分はあるかなあ。でもラノベじゃなくSFになるか
09:53:08
<OTE> 上手くそういうの書けばオンリーワンになるじゃん。
09:54:10
<aizawayu> というか人間に限りなく近づいたAI(被造物)は人間と何が違うの? という気分はあるかなあ
09:55:00
<aizawayu> そういう社会や世界って、
09:55:37
<aizawayu> 今の世界とどこまで異なるのか、という考えもある
09:55:40
<OTE> その辺の話は、グレッグ・イーガンのが好きだ。
09:56:23
<OTE> AIだろうがナメクジ型生命体だろうが、知性があればいいじゃない、的な。
10:08:00
<aizawayu> 人間がAIを所有して働かせて収益を得る、とかそういう社会になるのかな、と思う気もする
10:08:22
<aizawayu> 古代ギリシャ・ローマの復活や……!
10:08:24
<aizawayu> Y
10:08:28
<aizawayu> アッセイ!
10:08:45
<aizawayu> サーヴァントがアップを始めたようです
10:09:39
<aizawayu> 妾の時代じゃな
10:09:52
<aizawayu> 日本のローマ市民
10:10:05
<aizawayu> (CV:丹下桜
10:10:48
<aizawayu> ……サーヴァントもある意味AIみたいなもののような気もしてきた
10:12:20
<aba[AWAY]> AIも含めた総体で「一人」と計算される事になり
10:12:39
<aba[AWAY]> より、個人に要求される仕事が増えるだけという未来
10:14:26
<aizawayu> 一人で「ボクたち」と名乗る社会
10:14:56
<Marcy> まあ地中海式奴隷社会の復活は、AI・ロボット技術の進歩に伴う必然の一つだろうが
10:15:42
<Marcy> 実現のためにはまず、労働に関する意識のパラダイムシフトが起きないと難しかろうね
10:16:14
<Marcy> いつかはあくせく働かなくても食っていける社会が来るんだろうとは思うが
10:16:15
<aba[AWAY]> 多細胞生物の再発明
10:16:35
<Marcy> 少なくともぼくが生きてる間には無理そうだ
10:18:46
<SiIdeKei> おっぱいとかふとももとかアホ毛とか
10:18:56
<SiIdeKei> 足りないモノが多すぎるだろうが!(キリッ
10:20:12
<Marcy> おっぱいやふとももやアホ毛を備えたAIを作ろう!(名案
10:20:43
<aba[AWAY]> ドジっ子を実装しました new!
10:22:43
<aizawayu> ……マルチは貧乳だしなあ……(おいっ!
10:23:10
<SiIdeKei> 月例アップデートでセキュリティホールにパッチが適用される。
10:23:11
<SiIdeKei> ……
10:23:14
<SiIdeKei> ……
10:23:23
<Marcy> それいじょういけない
10:23:25
<SiIdeKei> ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
10:23:59
<aba[AWAY]> マルチよりセーラーマルチの方が好きです
10:24:08
<NM> バックドアがあるのか……
10:24:25
<aizawayu> それいじょういけない
10:26:26
<aizawayu> ただ総体で一人って考え方は興味深い
10:26:47
<aizawayu> まあ法人って考え方もあるが
10:29:50
<aizawayu> まあGoogleとかAmazonとかアップルとかが出してるAIアシスタントに色々外注していれば
10:30:20
<aizawayu> そういう総体的な個人みたいな感覚には一歩近づけるか
10:41:57
koi-chan -> koi-chan[away]
10:53:47
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD114017219241.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
10:55:53
! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds)
10:58:25
<aokaze> おはおはー
10:58:31
<aokaze> ふと思ったけど凶悪犯をその場で射殺する欧米のやり方、犯人の裁判を受ける権利を奪ってるので、悪人に人権は無い! を地で行ってるよね
11:30:18
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
11:33:15
<aizawayu> 被害極限という考え方があるんじゃないか
11:33:43
<aizawayu> 被害をできるだけ少なくするために犯人を撃つ、という考え方
11:33:59
<aizawayu> それにパトレイバーの漫画版でも言ってたけど
11:34:34
<aizawayu> 胸とか頭部以外を狙って撃って無力化するのは大変だぞ、マジで
11:34:58
<aizawayu> 太田さんが実はできる人
11:35:02
<aizawayu> 太田さんは
11:35:56
+ pg (pg!pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
11:36:49
! pg_ (Ping timeout: 248 seconds)
11:53:20
! syamo (Quit: Leaving...)
11:57:32
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
12:38:38
! syamo (Quit: Leaving...)
12:43:47
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
13:25:46
! aizawayu (Quit: それではノシ)
15:33:39
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
15:52:38
! kairi (Quit: See you...)
15:55:32
<NM> 犯人を逮捕するために警官を犠牲にしてはならない、という考え方もあるわな。警官を殺せる火力を相手が持っている以上、確実に無力化できなければならない。
16:12:29
<Marcy> 後まあ
16:12:59
<Marcy> 海外だって状況が許す限り、凶悪犯だって射殺せずに捕らえようとはする
16:13:41
<NM> カメラで常時撮影するようになって
16:14:13
<NM> 証拠が残るから正当な射殺が認められるってんで
16:14:17
<NM> 射殺が増えたそうな
16:14:40
<Marcy> うむ
16:24:59
+ syo_ (syo_!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
16:26:57
! syo (Ping timeout: 248 seconds)
17:10:33
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
17:23:32
! syamo (Quit: Leaving...)
17:26:52
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
17:29:46
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:45:58
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126013115162.bbtec.net) to #もの書き
17:50:34
! syamo (Quit: Leaving...)
17:53:53
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
17:55:32
! syamo (Read error: Connection reset by peer)
18:00:55
<Kannna> #こんばんは
18:02:18
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD119104071056.au-net.ne.jp) to #もの書き
18:04:24
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
18:05:35
! akiraani (Ping timeout: 256 seconds)
18:13:22
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:23:24
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:23:37
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き
18:24:24
! syamo (Quit: Leaving...)
18:26:25
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
18:54:11
! syamo (Quit: Leaving...)
19:00:14
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
19:00:22
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
19:05:48
! syamo (Quit: Leaving...)
19:08:11
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
19:16:52
koi-chan[away] -> koi-chan
19:30:50
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:49:05
! SuiSouYa (Ping timeout: 248 seconds)
19:55:00
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:56:39
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
19:56:39
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
19:57:14
MorrisWork -> Morris
19:57:14
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
19:58:33
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-232.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:03:38
+ aspha (aspha!UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:03:38
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:04:53
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-232.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:06:44
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p1104217-ipngn6901funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:14:33
+ imo (imo!imo@123.230.73.190.er.eaccess.ne.jp) to #もの書き
20:14:33
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:15:16
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-232.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:16:55
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
21:35:00
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-yu.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き
21:38:23
+ kairi (kairi!UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:01:10
<Morris> も氏のあの「魔法使いの印刷所」が電撃G'sでコミックになった模様
22:01:21
<Morris> さすがにも氏の絵そのままではないw
22:01:24
<Morris> https://twitter.com/awpoffice
22:01:24
(Toybox) FetchTitle: 魔法使いの印刷所(@awpoffice)さん | Twitter
22:02:12
<Morris> 元はこっち
22:02:13
(Toybox) FetchTitle: 【オリジナル】「魔法使いの印刷所」漫画/も [pixiv]
22:02:55
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:18:24
koi-chan -> koi-chan[away]
22:27:06
! seiryuu (Quit: Leaving...)
22:32:10
<ao_MacB> なお。電撃G'sマガジンと電撃G'sコミックと電撃G'sFestival!COMICは違う雑誌なので注意だ…
22:32:51
<ao_MacB> http://gs.dengeki.com/comic/107739/
22:32:51
(Toybox) FetchTitle: 電撃G’sコミック2017年11月号 | 電撃G's magazine.com
22:34:29
<ao_MacB> 魔法使いの印刷所はコミックの方。(さっき間違えた)
22:35:02
! syamo (Quit: Leaving...)
22:36:48
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:43:33
<ao_MacB> #ぬ。さきほど貼った公式サイトの詳細情報からだとBookWalkerのストアのURL飛ばないな……
22:48:35
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-yu.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き
22:48:35
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
22:49:37
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-232.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:50:53
! ao_MacB (Quit: Leaving...)
22:53:05
! seiryuu (Ping timeout: 248 seconds)
23:10:17
! Pikoyan (Quit: See you...)
23:22:26
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
23:22:46
! Yaduka (Quit: Leaving...)
23:26:30
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntsitm366030.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:31:54
! Kannna (Quit: Leaving...)