2017-10-03 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

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07:18:36	Morris0 → MorrisWork
07:46:32	Marcy 去年辺りから何度か言った記憶があるが
07:46:59	Marcy 民主主義においては「国民のレベルを超える政治家は生まれない」
07:47:15	Marcy （ログを読みつつ
07:47:36	Marcy これはマスコミについても同じことが言える
07:48:14	Marcy 国民のレベルから乖離した政治家やマスコミは支持を得られないので淘汰されるのだ、必然的に
07:48:35	Marcy 理解できないものを支持する者はいないからね
07:49:16	NM 田原の淘汰（ぼそっ
07:49:47	Marcy 藤原の酷ぇ里
07:50:37	Marcy つまりまあ皮肉込みの話になるが
07:51:06	Marcy 今の政治やマスコミの状況を「酷い」と感じたとしても
07:51:24	Marcy それを「育てた」のは我々自身って事なんだな
07:53:52	MELTDOWN (meltdown@p1057194-ipngn200707sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
07:54:37	Marcy 政治に参与するのも視聴するメディアを選ぶのも我々に保障された「権利」だが
07:54:59	Marcy 漫然と行使しているとそらまあどうにもならなくなる可能性はある
07:55:42	Marcy 憲法の条文にわざわざ「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。」とあるのは伊達やお飾りではないのだ
07:59:07	Marcy 小田嶋隆の記事の引用部分については
08:00:24	Marcy 反権力のみに汲々として正当な政権評価をしてこなかったマスコミにも、それをよしとしてただ受け入れた視聴者にも等しく責任はあるのだ
08:00:34	Marcy と言うか
08:00:59	Marcy 読んでて「なに他人事みたいに言ってんだこの人？」って思ったが…
08:01:06	Marcy ＜記事
08:01:15	NM まあ元々そういう芸風なんだよね
08:02:20	NM 人物としては信用しないがその肌感覚は参考になると思っている
08:02:55	Marcy うむー
08:03:33	NM かつて政権批判をしていたインテリゲンチャの「本当はこんな風に嘯きたいんだろうな」というあたりを旨く突いてくる感じ
08:07:08	Marcy まあ左派メディアのお手本みたいな記事を書く人だとは思ってたが
08:07:22	Marcy この記事は本当ひどい
08:07:27	NM うひひ
08:08:34	Marcy 取りあえずどこを叩いていいのかわからないので全方位に喧嘩売ってみました感が半端ない
08:09:27	NM その前の記事が
08:10:09	NM 安倍総理が解散に打って出たのはリアリズムだが、政治はリアリズムじゃ駄目だみたいな記事で
08:10:29	NM 実際には自民党は議席を減らすだろうから、そこでドヤ顔するつもりなんだろうなあと思ってたら
08:10:56	NM 民進党の議員はもっとリアリストだったというオチで顔真っ赤なんだろうなあ
08:15:36	OTE つっても「欧米を見習え！」とか言われても「はー？」ってなるけどな。
08:15:57	NM トランプ大統領爆誕のアメリカを見習えと
08:16:40	NM EU離脱を国民投票にかけちゃうような国にしたいと
08:17:17	OTE ほ、ほくおうでは、福祉がすごくてー
08:17:30	NM じゃあ大増税まったなし
08:17:54	OTE スイスではぐんもないのですよー！いいとこ取りすれば凄い国に！
08:18:41	OTE そんな悪魔合体できるわけも無く。
08:19:12	NM ノルウェーの消費税（25％）とスイスの徴兵制を取り入れるのか
08:19:20	Marcy なるほど
08:19:25	SiIdeKei 政治家が国民の鏡ならば……
08:19:47	Marcy 各国の高評価な部分を軒並み取り入れれば（やめろ
08:19:48	SiIdeKei おあっぱい、と思っていれば、おっぱい政治家の国に……！
08:19:49	OTE 政治家が国民の鏡。ならば何故美少女化しないのか！！
08:19:55	SiIdeKei おっぱい……
08:19:59	OTE めがね
08:20:02	OTE かれー
08:20:02	SiIdeKei おぱ……
08:20:40	Marcy まあアメリカもEUも起きてることは日本と対して違いはない
08:20:55	NM 結局初期条件の違いが
08:21:01	NM 国民性とかいわれてるだけだよね
08:21:06	Marcy だねー
08:21:20	OTE 「プーチンさんの凄いカリスマを取り入れる！」とか言い出すとやべーな。
08:21:26	SiIdeKei そうあって欲しい、と思う政治家が表舞台で踊るように、ちゃんと出来ている。
08:21:42	NM なんでや安倍さんちゃんとカリスマ性あるやろ、海外ではとか思うけどなあ
08:21:49	SiIdeKei ロシアも、おそらくは、そうあって欲しい、という結果の、マッチョだ。
08:22:00	SiIdeKei プーチン伝説はまだ続きそう。
08:22:09	OTE 逆らう人が何故か死んじゃうくらいのカリスマ。
08:22:25	Marcy カリスマ（物理）
08:22:33	SiIdeKei ロシアは、ソ連末期からしばらく、地獄を見ているので
08:23:31	SiIdeKei 「そんなはずはない。ロシアは（もしかするとソヴィエト）強いのだ」と、信じている人が、いまの状況を受け入れている。
08:23:52	NM めいくろしあぐれーとあげいん
08:23:54	Marcy そらまあロシアは
08:23:59	OTE 安倍さんも完璧超人とはほど遠いけど、頑張ってると思うんだけど。俺の周囲の評価はめっちゃ低い。
08:24:58	Marcy ソ連時代は世界の両極の一だったのが、一夜にして国が消滅して１０年に及ぶ転落期って地獄を味わったわけだから
08:25:26	OTE 良く聞くのが、「安倍さんじゃ無ければ、日本はガンガン良くなる。絶対に！」ってのだが。良く分からん。
08:25:28	Marcy 夢よもう一度と考える人が多いのは自然だわね
08:25:57	NM 日本大国幻想みたいのがあって
08:26:20	NM 高度経済成長期のアレをもう一度やれると思ってる人たちが意外と多いっぽい
08:26:26	Marcy 多いねぇ
08:26:44	SiIdeKei 安倍さんじゃなく、福田さんでも麻生さんでも鳩山さんでも管さんでも野田さんでもダメだった結果の、安倍さんなのだが
08:27:03	NM ついでに言えば小泉さんでも駄目だったのである
08:27:22	SiIdeKei まああまり言うとワケがわからなくなるから置いとくか＜安倍さんじゃなければ
08:28:13	Marcy まあ安倍さんは及第点をつけられる程度にはよくやっている
08:28:50	Marcy たまにかゆいところに手が届かない的なもどかしさを感じることはあるけど、そこはまあしゃーない
08:28:55	SiIdeKei ＃谷垣さんが報われることなく次回の選挙で不出馬になりそうなのは、お気の毒ではある。おそらくは彼あっての今の安倍政権なので。
08:29:22	OTE ＃ほんとねぇ。なんというか。谷垣さん、星の巡りが悪かったねぇ。
08:29:29	NM 法相経験者は総理になれないというジンクスがまた継続するのか
08:30:06	SiIdeKei しかし、昨日はちょっとバタバタしてて、ニュースを逐一確認していなかったのだが
08:30:17	SiIdeKei 一気に状況が動いた感はあるな。
08:30:28	SiIdeKei ようやくすっきりした、とでも言おうか。
08:38:47	aizawayu (aizawayu@i219-167-152-203.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
08:40:49	symm が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
08:41:23	aizawayu 小説新人賞に落選した作品をまた別の新人賞へ送るのはアリかナシか？ - Togetterまとめ　https://togetter.com/li/1156900
08:41:23	Toybox FetchTitle: 小説新人賞に落選した作品をまた別の新人賞へ送るのはアリかナシか？ - Togetterまとめ
08:41:46	aizawayu 小説の新人賞の再応募は不利という事情 - Togetterまとめ　https://togetter.com/li/1156927
08:41:46	Toybox FetchTitle: 小説の新人賞の再応募は不利という事情 - Togetterまとめ
08:42:04	aizawayu まとめが来たので貼ったけど
08:42:28	aizawayu 語るのも面倒くさい……（コンゴウ様（アルペジオ）の顔で
08:44:06	SiIdeKei まあ、応募要項の規定に従えばいいんじゃないかな、としか申し上げようがない。
08:50:31	NM http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171002/Cyzo_201710_post_22495.html
08:50:31	Toybox FetchTitle: 「プリキュアにはかなわない」という現実を超えて──ラノベレーベルにも乗り出す「キリスト新聞社」の目指す未来 - エキサイトニュース(1/11)
08:51:28	SiIdeKei 見出しだけでお腹いっぱいすぎる。
08:54:36	NM >「教会だけが、教会自身で変わるのはもう無理だと諦めています。外堀である、我々メディアとか第三者が『教会にはできないけど、私には言える』という立場で刺激を与えていかないと、生き残れないのではないかと思っています」
08:54:51	NM リアリストだ
09:00:33	koi-chan[away] → koi-chan
09:01:55	koi-chan → koi-chan[away]
09:03:12	koi-chan[away] → koi-chan
09:05:49	OTE 反発も圧力も多かろうに。
09:06:03	OTE 頑張ってらっしゃるんだな。ちょっと新聞読んで見たくなった。
09:09:04	OTE http://www.kirishin.com/
09:09:04	Toybox FetchTitle: キリスト新聞社ホームページ \| 「キリスト新聞」1946年創刊。キリスト教界の最新ニュースをお届けするキリスト教メディアサイト。教会・牧師・信仰・カウンセリングについての情報満載。キリスト新聞のご購読申し込み受付中！「キリスト新聞社の本」好評発売中！
09:09:21	OTE 記事内容の多くがすごく柔らかいな。
09:40:05	pg_ (pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:40:41	pg が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
09:43:05	aizawayu 強い（？）AIが企業などで使われるようになったら、企業トップの一人の人間だけ除いてあとは全てAIなんて時代も来るのかな……。
09:44:30	OTE 余った人を適切に遇する手があれば。
09:45:14	Marcy むしろ企業のトップも人間である必要はなくなる
09:45:24	aizawayu やｈりそうか……。
09:45:38	aizawayu 企業の無人化か……。
09:46:54	OTE まぁ。「人間」がずっと頑張らなくても良いよね。
09:47:42	OTE AIだろうがオーバーロードだろうが。
09:52:47	aizawayu なんていうのかそういう世界のエクストラポレーションを描きたいという気分はあるかなあ。でもラノベじゃなくSFになるか
09:53:08	OTE 上手くそういうの書けばオンリーワンになるじゃん。
09:54:10	aizawayu というか人間に限りなく近づいたAI（被造物）は人間と何が違うの？　という気分はあるかなあ
09:55:00	aizawayu そういう社会や世界って、
09:55:37	aizawayu 今の世界とどこまで異なるのか、という考えもある
09:55:40	OTE その辺の話は、グレッグ・イーガンのが好きだ。
09:56:23	OTE AIだろうがナメクジ型生命体だろうが、知性があればいいじゃない、的な。
10:08:00	aizawayu 人間がAIを所有して働かせて収益を得る、とかそういう社会になるのかな、と思う気もする
10:08:22	aizawayu 古代ギリシャ・ローマの復活や……！
10:08:24	aizawayu Y
10:08:28	aizawayu アッセイ！
10:08:45	aizawayu サーヴァントがアップを始めたようです
10:09:39	aizawayu 妾の時代じゃな
10:09:52	aizawayu 日本のローマ市民
10:10:05	aizawayu （CV:丹下桜
10:10:48	aizawayu ……サーヴァントもある意味AIみたいなもののような気もしてきた
10:12:20	aba[AWAY] AIも含めた総体で「一人」と計算される事になり
10:12:39	aba[AWAY] より、個人に要求される仕事が増えるだけという未来
10:14:26	aizawayu 一人で「ボクたち」と名乗る社会
10:14:56	Marcy まあ地中海式奴隷社会の復活は、AI・ロボット技術の進歩に伴う必然の一つだろうが
10:15:42	Marcy 実現のためにはまず、労働に関する意識のパラダイムシフトが起きないと難しかろうね
10:16:14	Marcy いつかはあくせく働かなくても食っていける社会が来るんだろうとは思うが
10:16:15	aba[AWAY] 多細胞生物の再発明
10:16:35	Marcy 少なくともぼくが生きてる間には無理そうだ
10:18:46	SiIdeKei おっぱいとかふとももとかアホ毛とか
10:18:56	SiIdeKei 足りないモノが多すぎるだろうが！（キリッ
10:20:12	Marcy おっぱいやふとももやアホ毛を備えたAIを作ろう！（名案
10:20:43	aba[AWAY] ドジっ子を実装しました　new!
10:22:43	aizawayu ……マルチは貧乳だしなあ……（おいっ！
10:23:10	SiIdeKei 月例アップデートでセキュリティホールにパッチが適用される。
10:23:11	SiIdeKei ……
10:23:14	SiIdeKei ……
10:23:23	Marcy それいじょういけない
10:23:25	SiIdeKei ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
10:23:59	aba[AWAY] マルチよりセーラーマルチの方が好きです
10:24:08	NM バックドアがあるのか……
10:24:25	aizawayu それいじょういけない
10:26:26	aizawayu ただ総体で一人って考え方は興味深い
10:26:47	aizawayu まあ法人って考え方もあるが
10:29:50	aizawayu まあGoogleとかAmazonとかアップルとかが出してるAIアシスタントに色々外注していれば
10:30:20	aizawayu そういう総体的な個人みたいな感覚には一歩近づけるか
10:41:57	koi-chan → koi-chan[away]
10:53:47	aokaze (aokaze@KD114017219241.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:55:53	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
10:58:25	aokaze おはおはー
10:58:31	aokaze ふと思ったけど凶悪犯をその場で射殺する欧米のやり方、犯人の裁判を受ける権利を奪ってるので、悪人に人権は無い！を地で行ってるよね
11:30:18	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:33:15	aizawayu 被害極限という考え方があるんじゃないか
11:33:43	aizawayu 被害をできるだけ少なくするために犯人を撃つ、という考え方
11:33:59	aizawayu それにパトレイバーの漫画版でも言ってたけど
11:34:34	aizawayu 胸とか頭部以外を狙って撃って無力化するのは大変だぞ、マジで
11:34:58	aizawayu 太田さんが実はできる人
11:35:02	aizawayu 太田さんは
11:35:56	pg (pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:36:49	pg_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
11:53:20	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
11:57:32	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:38:38	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
12:43:47	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
13:25:46	aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ
15:33:39	ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書きに参加しました。
15:52:38	kairi が切断されました：Quit: See you...
15:55:32	NM 犯人を逮捕するために警官を犠牲にしてはならない、という考え方もあるわな。警官を殺せる火力を相手が持っている以上、確実に無力化できなければならない。
16:12:29	Marcy 後まあ
16:12:59	Marcy 海外だって状況が許す限り、凶悪犯だって射殺せずに捕らえようとはする
16:13:41	NM カメラで常時撮影するようになって
16:14:13	NM 証拠が残るから正当な射殺が認められるってんで
16:14:17	NM 射殺が増えたそうな
16:14:40	Marcy うむ
16:24:59	syo_ (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
16:26:57	syo が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
17:10:33	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:23:32	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
17:26:52	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:29:46	MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...
17:45:58	Kannna (kannna@softbank126013115162.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
17:50:34	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
17:53:53	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:55:32	syamo が切断されました：Read error: Connection reset by peer
18:00:55	Kannna ＃こんばんは
18:02:18	akiraani_ (akiraani@KD119104071056.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:04:24	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:05:35	akiraani が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
18:13:22	SuiSouYa (SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:23:24	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:23:37	LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:24:24	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
18:26:25	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:54:11	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
19:00:14	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:00:22	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
19:05:48	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
19:08:11	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:16:52	koi-chan[away] → koi-chan
19:30:50	H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:49:05	SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
19:55:00	SuiSouYa (SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:56:39	SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
19:56:39	SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer
19:57:14	MorrisWork → Morris
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21:35:00	seiryuu (seiryuu@node-yu.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
21:38:23	kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
22:01:10	Morris も氏のあの「魔法使いの印刷所」が電撃G'sでコミックになった模様
22:01:21	Morris さすがにも氏の絵そのままではないｗ
22:01:24	Morris https://twitter.com/awpoffice
22:01:24	Toybox FetchTitle: 魔法使いの印刷所(@awpoffice)さん \| Twitter
22:02:12	Morris 元はこっち
22:02:13	Morris https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=58587894
22:02:13	Toybox FetchTitle: 【オリジナル】「魔法使いの印刷所」漫画/も [pixiv]
22:02:55	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:18:24	koi-chan → koi-chan[away]
22:27:06	seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
22:32:10	ao_MacB なお。電撃G'sマガジンと電撃G'sコミックと電撃G'sFestival!COMICは違う雑誌なので注意だ…
22:32:51	ao_MacB http://gs.dengeki.com/comic/107739/
22:32:51	Toybox FetchTitle: 電撃G’sコミック2017年11月号 \| 電撃G's magazine.com
22:34:29	ao_MacB 魔法使いの印刷所はコミックの方。（さっき間違えた）
22:35:02	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
22:36:48	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:43:33	ao_MacB #ぬ。さきほど貼った公式サイトの詳細情報からだとBookWalkerのストアのURL飛ばないな……
22:48:35	seiryuu (seiryuu@node-yu.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
22:48:35	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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22:50:53	ao_MacB が切断されました：Quit: Leaving...
22:53:05	seiryuu が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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23:31:54	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

00:26:16

LizardMen が切断されました：Quit: はーい、お疲れ様。今回の成果を発表するわね♪

00:36:49

symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。

00:40:31

ponzz (ponzz@fs76eed109.stmb204.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。

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ash_ が切断されました：Quit: Leaving...

00:53:12

H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...

01:01:07

asahiya が切断されました：Quit: Leaving...

01:12:49

Xenon_11 → cos0

01:32:17

V-zEn_Mac (v_zen@180.235.69.115.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。

01:34:19

asahiya (asahiya@ttn202-127-89-209.ttn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:35:13

V-zEn_Ma_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

02:28:53

symm が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

03:26:41

SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

03:33:31

syo が切断されました：Quit: Leaving...

04:06:51

symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。

04:32:20

V-zEn_Ma_ (v_zen@112.251.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。

04:34:57

V-zEn_Mac が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

05:38:57

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

06:16:08

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

06:16:09

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

06:18:13

Prof_M (moriarty@i219-167-9-232.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

06:37:17

imo が切断されました：Quit: Leaving...

07:02:41

ponzz が切断されました：Read error: Connection reset by peer

07:18:36

Morris0 → MorrisWork

07:46:32

Marcy: 去年辺りから何度か言った記憶があるが

07:46:59

Marcy: 民主主義においては「国民のレベルを超える政治家は生まれない」

07:47:15

Marcy: （ログを読みつつ

07:47:36

Marcy: これはマスコミについても同じことが言える

07:48:14

Marcy: 国民のレベルから乖離した政治家やマスコミは支持を得られないので淘汰されるのだ、必然的に

07:48:35

Marcy: 理解できないものを支持する者はいないからね

07:49:16

NM: 田原の淘汰（ぼそっ

07:49:47

Marcy: 藤原の酷ぇ里

07:50:37

Marcy: つまりまあ皮肉込みの話になるが

07:51:06

Marcy: 今の政治やマスコミの状況を「酷い」と感じたとしても

07:51:24

Marcy: それを「育てた」のは我々自身って事なんだな

07:53:52

MELTDOWN (meltdown@p1057194-ipngn200707sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:54:37

Marcy: 政治に参与するのも視聴するメディアを選ぶのも我々に保障された「権利」だが

07:54:59

Marcy: 漫然と行使しているとそらまあどうにもならなくなる可能性はある

07:55:42

Marcy: 憲法の条文にわざわざ「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。」とあるのは伊達やお飾りではないのだ

07:59:07

Marcy: 小田嶋隆の記事の引用部分については

08:00:24

Marcy: 反権力のみに汲々として正当な政権評価をしてこなかったマスコミにも、それをよしとしてただ受け入れた視聴者にも等しく責任はあるのだ

08:00:34

Marcy: と言うか

08:00:59

Marcy: 読んでて「なに他人事みたいに言ってんだこの人？」って思ったが…

08:01:06

Marcy: ＜記事

08:01:15

NM: まあ元々そういう芸風なんだよね

08:02:20

NM: 人物としては信用しないがその肌感覚は参考になると思っている

08:02:55

Marcy: うむー

08:03:33

NM: かつて政権批判をしていたインテリゲンチャの「本当はこんな風に嘯きたいんだろうな」というあたりを旨く突いてくる感じ

08:07:08

Marcy: まあ左派メディアのお手本みたいな記事を書く人だとは思ってたが

08:07:22

Marcy: この記事は本当ひどい

08:07:27

NM: うひひ

08:08:34

Marcy: 取りあえずどこを叩いていいのかわからないので全方位に喧嘩売ってみました感が半端ない

08:09:27

NM: その前の記事が

08:10:09

NM: 安倍総理が解散に打って出たのはリアリズムだが、政治はリアリズムじゃ駄目だみたいな記事で

08:10:29

NM: 実際には自民党は議席を減らすだろうから、そこでドヤ顔するつもりなんだろうなあと思ってたら

08:10:56

NM: 民進党の議員はもっとリアリストだったというオチで顔真っ赤なんだろうなあ

08:15:36

OTE: つっても「欧米を見習え！」とか言われても「はー？」ってなるけどな。

08:15:57

NM: トランプ大統領爆誕のアメリカを見習えと

08:16:40

NM: EU離脱を国民投票にかけちゃうような国にしたいと

08:17:17

OTE: ほ、ほくおうでは、福祉がすごくてー

08:17:30

NM: じゃあ大増税まったなし

08:17:54

OTE: スイスではぐんもないのですよー！いいとこ取りすれば凄い国に！

08:18:41

OTE: そんな悪魔合体できるわけも無く。

08:19:12

NM: ノルウェーの消費税（25％）とスイスの徴兵制を取り入れるのか

08:19:20

Marcy: なるほど

08:19:25

SiIdeKei: 政治家が国民の鏡ならば……

08:19:47

Marcy: 各国の高評価な部分を軒並み取り入れれば（やめろ

08:19:48

SiIdeKei: おあっぱい、と思っていれば、おっぱい政治家の国に……！

08:19:49

OTE: 政治家が国民の鏡。ならば何故美少女化しないのか！！

08:19:55

SiIdeKei: おっぱい……

08:19:59

OTE: めがね

08:20:02

OTE: かれー

08:20:02

SiIdeKei: おぱ……

08:20:40

Marcy: まあアメリカもEUも起きてることは日本と対して違いはない

08:20:55

NM: 結局初期条件の違いが

08:21:01

NM: 国民性とかいわれてるだけだよね

08:21:06

Marcy: だねー

08:21:20

OTE: 「プーチンさんの凄いカリスマを取り入れる！」とか言い出すとやべーな。

08:21:26

SiIdeKei: そうあって欲しい、と思う政治家が表舞台で踊るように、ちゃんと出来ている。

08:21:42

NM: なんでや安倍さんちゃんとカリスマ性あるやろ、海外ではとか思うけどなあ

08:21:49

SiIdeKei: ロシアも、おそらくは、そうあって欲しい、という結果の、マッチョだ。

08:22:00

SiIdeKei: プーチン伝説はまだ続きそう。

08:22:09

OTE: 逆らう人が何故か死んじゃうくらいのカリスマ。

08:22:25

Marcy: カリスマ（物理）

08:22:33

SiIdeKei: ロシアは、ソ連末期からしばらく、地獄を見ているので

08:23:31

SiIdeKei: 「そんなはずはない。ロシアは（もしかするとソヴィエト）強いのだ」と、信じている人が、いまの状況を受け入れている。

08:23:52

NM: めいくろしあぐれーとあげいん

08:23:54

Marcy: そらまあロシアは

08:23:59

OTE: 安倍さんも完璧超人とはほど遠いけど、頑張ってると思うんだけど。俺の周囲の評価はめっちゃ低い。

08:24:58

Marcy: ソ連時代は世界の両極の一だったのが、一夜にして国が消滅して１０年に及ぶ転落期って地獄を味わったわけだから

08:25:26

OTE: 良く聞くのが、「安倍さんじゃ無ければ、日本はガンガン良くなる。絶対に！」ってのだが。良く分からん。

08:25:28

Marcy: 夢よもう一度と考える人が多いのは自然だわね

08:25:57

NM: 日本大国幻想みたいのがあって

08:26:20

NM: 高度経済成長期のアレをもう一度やれると思ってる人たちが意外と多いっぽい

08:26:26

Marcy: 多いねぇ

08:26:44

SiIdeKei: 安倍さんじゃなく、福田さんでも麻生さんでも鳩山さんでも管さんでも野田さんでもダメだった結果の、安倍さんなのだが

08:27:03

NM: ついでに言えば小泉さんでも駄目だったのである

08:27:22

SiIdeKei: まああまり言うとワケがわからなくなるから置いとくか＜安倍さんじゃなければ

08:28:13

Marcy: まあ安倍さんは及第点をつけられる程度にはよくやっている

08:28:50

Marcy: たまにかゆいところに手が届かない的なもどかしさを感じることはあるけど、そこはまあしゃーない

08:28:55

SiIdeKei: ＃谷垣さんが報われることなく次回の選挙で不出馬になりそうなのは、お気の毒ではある。おそらくは彼あっての今の安倍政権なので。

08:29:22

OTE: ＃ほんとねぇ。なんというか。谷垣さん、星の巡りが悪かったねぇ。

08:29:29

NM: 法相経験者は総理になれないというジンクスがまた継続するのか

08:30:06

SiIdeKei: しかし、昨日はちょっとバタバタしてて、ニュースを逐一確認していなかったのだが

08:30:17

SiIdeKei: 一気に状況が動いた感はあるな。

08:30:28

SiIdeKei: ようやくすっきりした、とでも言おうか。

08:38:47

aizawayu (aizawayu@i219-167-152-203.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

08:40:49

symm が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

08:41:23

aizawayu: 小説新人賞に落選した作品をまた別の新人賞へ送るのはアリかナシか？ - Togetterまとめ　https://togetter.com/li/1156900

08:41:23

Toybox: FetchTitle: 小説新人賞に落選した作品をまた別の新人賞へ送るのはアリかナシか？ - Togetterまとめ

08:41:46

aizawayu: 小説の新人賞の再応募は不利という事情 - Togetterまとめ　https://togetter.com/li/1156927

08:41:46

Toybox: FetchTitle: 小説の新人賞の再応募は不利という事情 - Togetterまとめ

08:42:04

aizawayu: まとめが来たので貼ったけど

08:42:28

aizawayu: 語るのも面倒くさい……（コンゴウ様（アルペジオ）の顔で

08:44:06

SiIdeKei: まあ、応募要項の規定に従えばいいんじゃないかな、としか申し上げようがない。

08:50:31

NM: http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171002/Cyzo_201710_post_22495.html

08:50:31

Toybox: FetchTitle: 「プリキュアにはかなわない」という現実を超えて──ラノベレーベルにも乗り出す「キリスト新聞社」の目指す未来 - エキサイトニュース(1/11)

08:51:28

SiIdeKei: 見出しだけでお腹いっぱいすぎる。

08:54:36

NM: >「教会だけが、教会自身で変わるのはもう無理だと諦めています。外堀である、我々メディアとか第三者が『教会にはできないけど、私には言える』という立場で刺激を与えていかないと、生き残れないのではないかと思っています」

08:54:51

NM: リアリストだ

09:00:33

koi-chan[away] → koi-chan

09:01:55

koi-chan → koi-chan[away]

09:03:12

koi-chan[away] → koi-chan

09:05:49

OTE: 反発も圧力も多かろうに。

09:06:03

OTE: 頑張ってらっしゃるんだな。ちょっと新聞読んで見たくなった。

09:09:04

OTE: http://www.kirishin.com/

09:09:04

Toybox: FetchTitle: キリスト新聞社ホームページ | 「キリスト新聞」1946年創刊。キリスト教界の最新ニュースをお届けするキリスト教メディアサイト。教会・牧師・信仰・カウンセリングについての情報満載。キリスト新聞のご購読申し込み受付中！「キリスト新聞社の本」好評発売中！

09:09:21

OTE: 記事内容の多くがすごく柔らかいな。

09:40:05

pg_ (pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:40:41

pg が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

09:43:05

aizawayu: 強い（？）AIが企業などで使われるようになったら、企業トップの一人の人間だけ除いてあとは全てAIなんて時代も来るのかな……。

09:44:30

OTE: 余った人を適切に遇する手があれば。

09:45:14

Marcy: むしろ企業のトップも人間である必要はなくなる

09:45:24

aizawayu: やｈりそうか……。

09:45:38

aizawayu: 企業の無人化か……。

09:46:54

OTE: まぁ。「人間」がずっと頑張らなくても良いよね。

09:47:42

OTE: AIだろうがオーバーロードだろうが。

09:52:47

aizawayu: なんていうのかそういう世界のエクストラポレーションを描きたいという気分はあるかなあ。でもラノベじゃなくSFになるか

09:53:08

OTE: 上手くそういうの書けばオンリーワンになるじゃん。

09:54:10

aizawayu: というか人間に限りなく近づいたAI（被造物）は人間と何が違うの？　という気分はあるかなあ

09:55:00

aizawayu: そういう社会や世界って、

09:55:37

aizawayu: 今の世界とどこまで異なるのか、という考えもある

09:55:40

OTE: その辺の話は、グレッグ・イーガンのが好きだ。

09:56:23

OTE: AIだろうがナメクジ型生命体だろうが、知性があればいいじゃない、的な。

10:08:00

aizawayu: 人間がAIを所有して働かせて収益を得る、とかそういう社会になるのかな、と思う気もする

10:08:22

aizawayu: 古代ギリシャ・ローマの復活や……！

10:08:24

aizawayu: Y

10:08:28

aizawayu: アッセイ！

10:08:45

aizawayu: サーヴァントがアップを始めたようです

10:09:39

aizawayu: 妾の時代じゃな

10:09:52

aizawayu: 日本のローマ市民

10:10:05

aizawayu: （CV:丹下桜

10:10:48

aizawayu: ……サーヴァントもある意味AIみたいなもののような気もしてきた

10:12:20

aba[AWAY]: AIも含めた総体で「一人」と計算される事になり

10:12:39

aba[AWAY]: より、個人に要求される仕事が増えるだけという未来

10:14:26

aizawayu: 一人で「ボクたち」と名乗る社会

10:14:56

Marcy: まあ地中海式奴隷社会の復活は、AI・ロボット技術の進歩に伴う必然の一つだろうが

10:15:42

Marcy: 実現のためにはまず、労働に関する意識のパラダイムシフトが起きないと難しかろうね

10:16:14

Marcy: いつかはあくせく働かなくても食っていける社会が来るんだろうとは思うが

10:16:15

aba[AWAY]: 多細胞生物の再発明

10:16:35

Marcy: 少なくともぼくが生きてる間には無理そうだ

10:18:46

SiIdeKei: おっぱいとかふとももとかアホ毛とか

10:18:56

SiIdeKei: 足りないモノが多すぎるだろうが！（キリッ

10:20:12

Marcy: おっぱいやふとももやアホ毛を備えたAIを作ろう！（名案

10:20:43

aba[AWAY]: ドジっ子を実装しました　new!

10:22:43

aizawayu: ……マルチは貧乳だしなあ……（おいっ！

10:23:10

SiIdeKei: 月例アップデートでセキュリティホールにパッチが適用される。

10:23:11

SiIdeKei: ……

10:23:14

SiIdeKei: ……

10:23:23

Marcy: それいじょういけない

10:23:25

SiIdeKei: ごめんなさいごめんなさいごめんなさい

10:23:59

aba[AWAY]: マルチよりセーラーマルチの方が好きです

10:24:08

NM: バックドアがあるのか……

10:24:25

aizawayu: それいじょういけない

10:26:26

aizawayu: ただ総体で一人って考え方は興味深い

10:26:47

aizawayu: まあ法人って考え方もあるが

10:29:50

aizawayu: まあGoogleとかAmazonとかアップルとかが出してるAIアシスタントに色々外注していれば

10:30:20

aizawayu: そういう総体的な個人みたいな感覚には一歩近づけるか

10:41:57

koi-chan → koi-chan[away]

10:53:47

aokaze (aokaze@KD114017219241.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:55:53

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

10:58:25

aokaze: おはおはー

10:58:31

aokaze: ふと思ったけど凶悪犯をその場で射殺する欧米のやり方、犯人の裁判を受ける権利を奪ってるので、悪人に人権は無い！を地で行ってるよね

11:30:18

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:33:15

aizawayu: 被害極限という考え方があるんじゃないか

11:33:43

aizawayu: 被害をできるだけ少なくするために犯人を撃つ、という考え方

11:33:59

aizawayu: それにパトレイバーの漫画版でも言ってたけど

11:34:34

aizawayu: 胸とか頭部以外を狙って撃って無力化するのは大変だぞ、マジで

11:34:58

aizawayu: 太田さんが実はできる人

11:35:02

aizawayu: 太田さんは

11:35:56

pg (pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:36:49

pg_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

11:53:20

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

11:57:32

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:38:38

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

12:43:47

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:25:46

aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ

15:33:39

ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。

15:52:38

kairi が切断されました：Quit: See you...

15:55:32

NM: 犯人を逮捕するために警官を犠牲にしてはならない、という考え方もあるわな。警官を殺せる火力を相手が持っている以上、確実に無力化できなければならない。

16:12:29

Marcy: 後まあ

16:12:59

Marcy: 海外だって状況が許す限り、凶悪犯だって射殺せずに捕らえようとはする

16:13:41

NM: カメラで常時撮影するようになって

16:14:13

NM: 証拠が残るから正当な射殺が認められるってんで

16:14:17

NM: 射殺が増えたそうな

16:14:40

Marcy: うむ

16:24:59

syo_ (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:26:57

syo が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

17:10:33

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:23:32

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

17:26:52

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:29:46

MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...

17:45:58

Kannna (kannna@softbank126013115162.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

17:50:34

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

17:53:53

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:55:32

syamo が切断されました：Read error: Connection reset by peer

18:00:55

Kannna: ＃こんばんは

18:02:18

akiraani_ (akiraani@KD119104071056.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:04:24

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:05:35

akiraani が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

18:13:22

SuiSouYa (SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:23:24

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:23:37

LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:24:24

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

18:26:25

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:54:11

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

19:00:14

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:00:22

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

19:05:48

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

19:08:11

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:16:52

koi-chan[away] → koi-chan

19:30:50

H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:49:05

SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

19:55:00

SuiSouYa (SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:56:39

SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

19:56:39

SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer

19:57:14

MorrisWork → Morris

19:57:14

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

19:58:33

Prof_M (moriarty@i219-167-9-232.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

20:03:38

aspha (UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:03:38

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

20:04:53

Prof_M (moriarty@i219-167-9-232.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

20:06:44

Pikoyan (UserID@p1104217-ipngn6901funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:14:33

imo (imo@123.230.73.190.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:14:33

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

20:15:16

Prof_M (moriarty@i219-167-9-232.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

20:16:55

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:35:00

seiryuu (seiryuu@node-yu.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

21:38:23

kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:01:10

Morris: も氏のあの「魔法使いの印刷所」が電撃G'sでコミックになった模様

22:01:21

Morris: さすがにも氏の絵そのままではないｗ

22:01:24

Morris: https://twitter.com/awpoffice

22:01:24

Toybox: FetchTitle: 魔法使いの印刷所(@awpoffice)さん | Twitter

22:02:12

Morris: 元はこっち

22:02:13

Morris: https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=58587894

22:02:13

Toybox: FetchTitle: 【オリジナル】「魔法使いの印刷所」漫画/も [pixiv]

22:02:55

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

22:18:24

koi-chan → koi-chan[away]

22:27:06

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

22:32:10

ao_MacB: なお。電撃G'sマガジンと電撃G'sコミックと電撃G'sFestival!COMICは違う雑誌なので注意だ…

22:32:51

ao_MacB: http://gs.dengeki.com/comic/107739/

22:32:51

Toybox: FetchTitle: 電撃G’sコミック2017年11月号 | 電撃G's magazine.com

22:34:29

ao_MacB: 魔法使いの印刷所はコミックの方。（さっき間違えた）

22:35:02

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

22:36:48

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:43:33

ao_MacB: #ぬ。さきほど貼った公式サイトの詳細情報からだとBookWalkerのストアのURL飛ばないな……

22:48:35

seiryuu (seiryuu@node-yu.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

22:48:35

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

22:49:37

Prof_M (moriarty@i219-167-9-232.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:50:53

ao_MacB が切断されました：Quit: Leaving...

22:53:05

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

23:10:17

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

23:22:26

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:22:46

Yaduka が切断されました：Quit: Leaving...

23:26:30

Yaduka (yaduka@ntsitm366030.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:31:54

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

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#もの書き 2017-10-03

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