#もの書き予備 2017-10-03
発言数 | 39 |
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00:26:16
! LizardMen (Quit: はーい、お疲れ様。今回の 成 果を発表するわね♪)
00:40:32
+ ponzz (ponzz!ponzz@fs76eed109.stmb204.ap.nuro.jp) to #もの書き予備
00:51:52
! ash_ (Quit: Leaving...)
00:53:12
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
01:01:07
! asahiya (Quit: Leaving...)
01:12:49
Xenon_11 -> cos0
01:32:17
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@180.235.69.115.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
01:34:19
+ asahiya (asahiya!asahiya@ttn202-127-89-209.ttn.ne.jp) to #もの書き予備
01:35:13
! V-zEn_Ma_ (Ping timeout: 248 seconds)
03:33:31
! syo (Quit: Leaving...)
04:32:20
+ V-zEn_Ma_ (V-zEn_Ma_!v_zen@112.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
04:34:57
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 248 seconds)
05:38:57
! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds)
06:16:08
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
06:16:09
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
06:18:13
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-232.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
06:37:17
! imo (Quit: Leaving...)
07:02:41
! ponzz (Read error: Connection reset by peer)
07:18:36
Morris0 -> MorrisWork
07:53:52
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p1057194-ipngn200707sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
08:38:47
+ aizawayu (aizawayu!aizawayu@i219-167-152-203.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
09:00:33
koi-chan[away] -> koi-chan
09:01:55
koi-chan -> koi-chan[away]
09:03:12
koi-chan[away] -> koi-chan
09:20:14
<asahiya> ふと思ったんですけど。
09:22:13
<asahiya> 「義務教育」はおろかもしかすると「教育」の概念を知らない、認識してないようなレベルの世界において、仮に「教育の無料支給」として国が義務教育導入しようとして、
09:22:51
<asahiya> 「繁忙期の働き手を取り上げる無能な国」に見えたので農民が反旗を翻した とかはあり得るってことなんです?
09:23:22
<asahiya> <民草のレベルを超える政治をする存在は淘汰される
09:28:06
<OTE> 明治の頃、学制に対する一揆があったとは聞いたことがある。
09:28:47
<asahiya> あ。その時代でっていうと全然笑い話にならないレベルっすな……
09:29:05
<asahiya> そう言われると
09:31:05
<asahiya> 「耳障りのいい政策」というのは、為政者側の防衛本能として一定の理があって、「民主主義ってこういうことだよね」って思ってるとも言える?^^;
09:31:11
<Marcy> まあ明治の学校一揆や学校打ちこわしのみならず
09:31:49
<Marcy> 国民に理解されない改革を強引に行うと
09:33:00
<Marcy> 大抵は暴動から弾圧、虐殺に至り、反乱で政権が崩壊する辺りまでがワンセットだね
09:33:24
<Marcy> 歴史上枚挙に暇がない
09:34:09
<asahiya> 理解されない理由が「現代の感覚で見ても理不尽」なものばかり、みたいな勝手な解釈してましたねえ……
09:34:43
<Marcy> 前々から言ってることだが
09:35:32
<OTE> 明治だと、税制が大きく変わったことや支配体制が大きく変わったことが原因でも一揆、打ち壊しが起こってたっけ? 戸籍もなんかあった。
09:35:38
<Marcy> 民主制と縁のない途上国にいきなり民主制を持ち込んだ近代の試みがほぼ失敗に終わったのは
09:36:38
<Marcy> それを受け入れる土壌がなかったからだな
09:37:04
<asahiya> 今この場に至るまで認識できなかったとは、無念。
09:37:05
<Marcy> 明治日本は反乱や一揆に悩まされながらも何とかクリアしたが
09:37:19
<Marcy> まあレアケースの方だね
09:38:45
<asahiya> それが明治ってことは
09:38:52
<OTE> 「天皇陛下による素晴らしい世の中が来ると聞いてたのに、薩長土肥が我が物顔で!ちくしょー!騙された!」みたいなのもあったよね?
09:39:02
<Marcy> うむ
09:39:53
<asahiya> 結構危ういバランスの上に現在があるんですねえ……いや、これはこれで曖昧過ぎて何でも言えてしまいそうですが(
09:40:05
+ pg_ (pg_!pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:40:41
! pg (Ping timeout: 256 seconds)
09:40:50
<Marcy> 徴兵制の導入で「血税」という表現を使ったら、「新政府はわしらの血を異人に飲ませようとしてる。そう言えば異人はいつも血を飲んでるじゃないか!(※ワインです」ってなって暴動が起きたって言う笑えない話もある
09:42:28
<Marcy> 政策の周知徹底とその前提としての啓蒙活動はとても大事なのだ
09:44:21
<Marcy> トップダウンで「ああせいこうせい」ばかりでは「どうせいっちゅーんじゃ!」ってなるのが人間なのだ
09:45:45
<asahiya> そういうことなんでしょうなあ
10:41:08
(Toybox) FetchTitle: Googleじゃなくて「手紙」が世界情勢を知る手段。193ヶ国に1158通の手紙を出した「9歳の少年」から教わる“行動の重要性” - Be inspired!
10:41:48
<asahiya> ネットなんて本人が直接持ってなくても、本人から見える世界はこんなにも広がるのか……
10:41:57
koi-chan -> koi-chan[away]
10:53:47
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD114017219241.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
10:55:53
! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds)
11:30:18
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
11:35:56
+ pg (pg!pg@p788136-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
11:36:49
! pg_ (Ping timeout: 248 seconds)
11:46:12
<aizawayu> ガンダムの「ハロ」、AI搭載ロボットに 来年発売 - ITmedia NEWS http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1710/02/news102.html
11:46:13
(Toybox) FetchTitle: ガンダムの「ハロ」、AI搭載ロボットに 来年発売 - ITmedia NEWS
11:46:40
<aizawayu> スタンドアロンで色々話せる本家ハロは偉大だった
11:47:08
<aizawayu> というかAI、AIとは言うけど、AIってなんだろう、という気分もある
11:48:45
<aba[AWAY]> ためらわない事
11:49:06
<aizawayu> ギャバンや、それ!!
11:53:20
! syamo (Quit: Leaving...)
11:57:32
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
12:38:38
! syamo (Quit: Leaving...)
12:43:47
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
13:25:46
! aizawayu (Quit: それではノシ)
15:52:38
! kairi (Quit: See you...)
16:24:59
+ syo_ (syo_!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
16:26:57
! syo (Ping timeout: 248 seconds)
17:10:33
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
17:23:32
! syamo (Quit: Leaving...)
17:26:53
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
17:29:46
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:34:28
<OTE> 耳の眼鏡の蔓を掛けるところに、にきびがー
17:45:58
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126013115162.bbtec.net) to #もの書き予備
17:50:34
! syamo (Quit: Leaving...)
17:53:53
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
17:55:32
! syamo (Read error: Connection reset by peer)
18:02:18
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD119104071056.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
18:02:47
<Kannna> 昔の映画観てると、ときどき、お母さんが子供に「顔を洗う時は、耳の後ろも洗うんだヨ」みたいに言ってる時があるにょ。
18:04:24
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
18:05:35
! akiraani (Ping timeout: 256 seconds)
18:23:24
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:23:37
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き予備
18:24:24
! syamo (Quit: Leaving...)
18:26:25
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
18:54:11
! syamo (Quit: Leaving...)
19:00:14
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
19:00:22
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
19:05:48
! syamo (Quit: Leaving...)
19:08:11
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
19:16:52
koi-chan[away] -> koi-chan
19:30:50
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
19:56:39
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
19:56:39
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
19:57:14
MorrisWork -> Morris
19:57:14
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
19:58:33
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-232.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:03:38
+ aspha (aspha!UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:03:38
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:04:53
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-232.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:06:44
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p1104217-ipngn6901funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:14:33
+ imo (imo!imo@123.230.73.190.er.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
20:14:34
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:15:16
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-232.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:16:55
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
21:35:00
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-yu.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備
21:38:23
+ kairi (kairi!UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:02:55
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:18:24
koi-chan -> koi-chan[away]
22:27:06
! seiryuu (Quit: Leaving...)
22:35:02
! syamo (Quit: Leaving...)
22:36:48
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:48:35
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-yu.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備
22:48:35
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
22:49:37
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-232.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:53:05
! seiryuu (Ping timeout: 248 seconds)
23:10:17
! Pikoyan (Quit: See you...)
23:22:26
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
23:22:46
! Yaduka (Quit: Leaving...)
23:26:30
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntsitm366030.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
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! Kannna (Quit: Leaving...)