#もの書き 2017-08-09
| 発言数 | 169 |
|---|---|
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00:17:52
(Toybox) FetchTitle: 都民ファ「子どものいる家庭は禁煙」条例案に「都民ファシスト」の声 一方禁煙学会は歓迎「喫煙者はそろそろ止め時なのでは」 | ニコニコニュース
00:18:03
<Marcy> この記事を見てまず脳裏に浮かんだのは
00:18:57
<Marcy> 『健康帝国ナチス（R・N・プロクター著 草思社文庫）』でした（棒
00:19:20
<Yaduka> 都民は健康で無ければならないのです
00:20:10
<Marcy> まあうん
00:21:06
<Marcy> 一方でバンバン煙草販売してタバコ税取りながら、一方で徹底的に悪役視して人気取りの材料にってのは
00:21:37
<Marcy> ちょっと虫が良いんじゃないかと思うんだよね
00:21:39
<Yaduka> 虎ノ門のJTビルは都によって接収するのです
00:22:24
<Marcy> 家庭内に干渉するまでに喫煙が悪だと主張するなら
00:22:51
<Marcy> とっとと煙草を違法化して販売を禁止すりゃ物理的に喫煙者は減るのに
00:23:44
<Yaduka> 都民ファーストが維新みたいに全国区の政党になったら、そういう方針でやっていただきたい物ですね
00:25:19
<syo> 煙草とパチンコは是非減らしてほしいなぁ
00:26:49
<Yaduka> 歩きたばこするようなのは減って欲しいけど、喫煙所で普通に吸うくらいなら全然問題ない。
00:29:53
<Marcy> 自分の場合は喫煙可の場所でも非喫煙者が一緒にいる場合は吸わない方針なんだが
00:30:22
<Marcy> 取り敢えず同じ喫煙者としても、マナーの悪い喫煙者は絶滅していいと思う
00:31:15
<Yaduka> 喫煙OKの飲食店でも、考えて吸って欲しいんだよなぁ
00:31:49
<akiraani> 電子タバコ優遇政策取ろうぜ。副流煙の濃度に応じて課税するとかしてさ
00:31:54
<Yaduka> おまいさんにとっては食後の一服でも、こちらは今まさに喰う所なんだ。
00:34:39
<Marcy> 残念ながら禁煙運動家にとっては「たばこまたは類似のものを吸う」行為そのものを根絶すべしって考えらしいので
00:35:09
<Yaduka> ｜・） でも禁煙活動家って大麻解放論者と相性良い気がする
00:35:26
<Marcy> 電子タバコ（排気にニコチン等をまったく含まないもの）は既に公共の場から排斥されておるのです
00:36:18
<Marcy> 疫学的にまったく根拠がないにもかかわらず、喫煙と同じ扱いになっている
00:37:40
<Marcy> この辺も個人的に禁煙運動の一部が宗教的だなぁと思う所以
00:37:56
+ symm (symm!symm@95.65.81.202) to #もの書き
00:39:44
<asahiya> 私も浮かんだのそれですねえ。読んだことないのに(＜健康帝国ナチス
00:40:08
<Marcy> ことあるごとに引き合いに出してるからね
00:40:49
<asahiya> Marcyさんのおかげです。……折角だから読んでみたいと話題になるたび思うのに
00:40:59
<asahiya> 図書館開いてる時間にはきれいさっぱり忘れてるっていう(
00:46:16
<asahiya> 日本は同調圧力が強い国民性、とか言われる割に
00:46:30
<asahiya> 大体何でもかんでもマナー悪い人の割合が多い気がする。
00:47:08
<asahiya> ……多く見えるくらいには、排除に成功していない？？
00:54:12
<Marcy> どうなんだろうなぁ
01:03:13
! syo (Ping timeout: 248 seconds)
01:29:20
! ash_ (Quit: Leaving...)
01:35:07
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
01:55:51
! syo (Ping timeout: 256 seconds)
02:11:39
<OTE> タバコの次はアルコール。
02:11:58
<OTE> その次は肉だ。
02:19:39
<OTE> 同調圧力はあっても、階層ごとだったりするんじゃないだろうかな。
02:32:49
! TK-Leana (Ping timeout: 248 seconds)
02:41:35
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD111239034111.au-net.ne.jp) to #もの書き
02:44:35
! akiraani (Ping timeout: 256 seconds)
03:02:34
<asahiya> ルールや合理性への同調圧ではない、みたいな観方はいけるかな……
03:12:58
<OTE> すっとこどっこいは、緊急時でも出ますからな。ましてや日常では。
03:31:13
<asahiya> なんですよねえ
03:31:41
<asahiya> まあ日本の場合は緊急時に関する教えが極端なのでは、みたいなことは思わなくもないのですがー
04:04:18
! arca (Quit: Leaving...)
04:13:08
(Toybox) FetchTitle: ＜壇蜜さん動画＞全国女性議連が配信停止を要請「公金で制作すべき内容ではない」 | 河北新報オンラインニュース / ONLINE NEWS
04:13:28
<OTE> この動画、お馬鹿だなぁとは思った。昭和のおっさん風味。
04:14:18
<OTE> 女性蔑視とは思わなかったが。まぁそういう所が駄目なんだって意識高い人から言われそうだな。
04:14:22
<OTE> 欧米では！ って。
04:14:42
+ arca (arca!arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
04:17:00
(Toybox) FetchTitle: 大阪・夢洲、個人情報保護法緩和の特区に 関西経済同友会が提言 - 産経WEST
04:17:45
<OTE> いやいやいや。医療で得た個人情報保護を緩やかにってことは機微情報を売り買いするって？やばいっしょ。とか思った。
04:17:54
<OTE> まぁ提言だから実現するとは限らないけど。
05:28:21
! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
05:38:39
<Marcy> ＞訪問客の行動履歴や健康データを新規産業の創出などに活用するのが狙い。
05:39:25
<Marcy> どう考えても情報売買前提だよねこれ
05:40:38
<Marcy> そして
05:40:44
<Marcy> ＞提言にはこのほか、夢洲を「ウェルビーイング（健康長寿）都市」とすることも盛り込んだ。「健康」を打ち出すことで、ＩＲの主要施設となるカジノへの抵抗感のある層も呼び込み、持続的な都市の発展を目指すとしている。
05:42:16
<Marcy> こんな妄言が求心力になると思われてる辺り、やっぱ健康信仰って現代日本の病巣のひとつなんやなって（穿ちすぎ
05:53:43
<OTE> 金持ってる老人集めようってことですな。
05:54:07
<OTE> 金も権力も持ったら、最期は不老不死。
05:55:11
<OTE> 無限に生きることを強いられた老人達が、貼り付けられた笑顔でカジノを巡る。
05:56:07
<OTE> カジノを巡るお金は彼らの子孫が貢ぐ。祖霊信仰は日本人の基本なのだ。
06:07:35
! imo (Quit: Leaving...)
06:13:13
<asahiya> 私個人はカジノに悪印象はないけど。
06:14:36
<asahiya> っていうか世界的にみても高い平均寿命を「長寿を意識せずに」達成してきた日本で
06:15:12
<asahiya> 長寿を売りにするってすごい滑稽にみえるんですがどうか(
06:15:57
<asahiya> ていうか
06:16:20
<asahiya> 個人情報保護緩和と健康長寿って全く関係ないよね？
06:16:51
<asahiya> 個人情報保護緩和しないと、医療研究進まないって思ってる段階で研究素人感すごい(
06:17:49
<Marcy> 臨床データのやり取りとかを想定してるんだと思うんだけど
06:18:20
<Marcy> 必要な情報を伏せれば、それ自体は現行法でも別に違法じゃないんだよなあ
06:18:47
<Marcy> 個人が特定できなければそれでいい
06:19:22
<asahiya> そうですねえ。
06:19:36
<asahiya> 最初は「医療関係者敵に回したのかな」って思ったんですけど
06:20:01
<asahiya> これ、研究職が決起しちゃうくらいあかんやつなのでは(
06:20:42
<Marcy> このニュース見てまず思ったのは
06:21:25
<Marcy> 「なるほど、健康関連のダイレクトメールがガンガン送られてくるようになるのね」だった辺り心が汚れているかもしれない
06:21:59
<asahiya> え？ 一番最初に心配するのそこですよね(
06:22:17
<OTE> セールスマンも来そうですな。
06:22:49
<Marcy> 来そうだねぇ
06:22:57
<OTE> 特養マンションの売り込みとか。
06:23:31
<OTE> 一時期、海外で終活を！ってのも流行ったけど。そういうのとか。
06:23:34
<Marcy> まあまさにそういう方面の「産業振興」が狙いなんだと思うけどね
06:23:41
<asahiya> 詐欺に必要な情報もザックザクですねー(棒
06:23:57
<Marcy> 高齢化社会に向けの産業振興
06:24:22
<OTE> まー、確かに、お亡くなりになる前に吐きだして貰わんと。ってのはあるかもしれんが。
06:24:28
<asahiya> 「違法行為できるようにしないと僕たちは死んでしまいます」って聞こえるんですけどどうなんだろう
06:25:03
<OTE> お金持ちの老人がお金使わないのは問題だって話しはたまに聞くし。でも、こうやって可視化すると、ぐえって思うわ。
06:25:11
<Marcy> 老人の資産を吐き出して欲しいなら
06:25:33
<Marcy> 直接金使わせるより相続税を緩和すりゃいいのにね
06:25:54
<asahiya> 生前贈与の特別減税でもいい気がします
06:26:00
<OTE> あぁ、相続税高くするとか、死亡時に消費税を取るようにするとか言う話が出てましたな。
06:26:08
<Marcy> バカ高い相続税率を緩和すれば生前贈与も増えて
06:26:23
<Marcy> お金が回るようになる
06:26:24
<OTE> 死ぬ前は消費が減るから不公平だとかなんだとか。
06:28:00
<OTE> 死亡消費税っていうのか。２０１３年くらいから話に出ているみたいな。もっと前から有るのかな？
06:28:16
<Marcy> 多分もうちょっと前からある
06:28:35
<asahiya> まあ
06:28:46
<Marcy> 私がその話最初に聞いたのが確か2011年頃だから
06:29:02
<Marcy> それより前から多分構想自体はあるはず
06:29:08
<asahiya> 老人絞ろうって類の改定は本格始動し始めたらマスコミ騒がないはずが無いので
06:29:58
<asahiya> 騒ぎ始める前に心配しなくてもいいのではないかとは思ってみたりするんですがー
07:10:40
<OTE> 新しい税金を取る、というのはステータスになるんかな。
07:11:46
<OTE> 一時的にでも税収を増やせば、勲章になるとか、そういうのがあるんじゃないかとゲスカン。
07:15:15
<NM> うーん
07:15:33
<NM> 現実には相続税って「ほとんどかからない人がほとんど」で
07:16:07
<NM> 相続税に対して贈与税が高いことが資産移転が進まない理由よね
07:19:23
<Marcy> あー、そうだね
07:19:29
<Marcy> そこはちょっと混同していた
07:59:53
+ TK-Leana (TK-Leana!tk-leana@121-86-90-247f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
08:22:38
! Take-D (Quit: Leaving...)
09:46:02
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
10:01:33
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
10:24:17
! symm (Ping timeout: 248 seconds)
10:50:40
+ symm (symm!symm@95.65.81.202) to #もの書き
10:57:56
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111239041065.au-net.ne.jp) to #もの書き
11:00:59
! akiraani_ (Ping timeout: 256 seconds)
11:10:33
! impulse (Quit: See you...)
11:19:52
+ impulse (impulse!UserID@softbank060113147010.bbtec.net) to #もの書き
12:03:53
! symm (Ping timeout: 240 seconds)
12:27:25
! asahiya (Quit: Leaving...)
13:35:30
! syamo (Quit: Leaving...)
13:45:41
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
14:10:12
! NO_XX (Quit: Leaving...)
14:36:08
+ symm (symm!symm@95.65.81.202) to #もの書き
15:55:00
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD114017219241.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
16:00:44
<hir_CF> なるほどぬこしょくしゅ
16:01:07
<aokaze> がおー！ たべちゃうぞー
16:01:22
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
16:03:43
<hir_CF> くわれる
16:08:36
<aokaze> 矢でも鉄砲でも持って来いと言ったらコジマ粒子兵器を撃ち込まれたようなアトモスフィア
16:13:54
! symm (Quit: Leaving...)
17:21:38
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:43:53
! Yaduka (Quit: Leaving...)
17:51:14
+ aspha (aspha!UserID@p182066-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:10:46
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:13:15
! meltdown (Client Quit)
18:19:29
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:41:16
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き
18:47:26
koi-chan[away] -> koi-chan
19:02:21
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126002237229.bbtec.net) to #もの書き
19:03:38
<Kannna> ＃こんばんはぁ
19:10:14
! KITE (Read error: Connection reset by peer)
19:11:26
! SiIdeKei_ (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
19:13:37
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p4-138.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
19:13:47
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:16:59
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
19:33:47
+ KITE (KITE!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
19:47:37
+ imo (imo!imo@218.223.145.189.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
20:05:38
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntsitm208135.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:39:52
+ asahiya (asahiya!asahiya@ttn202-127-89-189.ttn.ne.jp) to #もの書き
21:06:11
+ yamano (yamano!yamano@p3b925931.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
21:09:44
+ yamano_ (yamano_!yamano@p73a28d27.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
21:10:41
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
21:12:12
! Morris (Quit: ランダム落ちメ：ストッパー１１月はWindowsUpdate)
21:14:40
+ Morris (Morris!Morris@p315152-ipngn5201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:18:09
! yamano_ (Ping timeout: 248 seconds)
21:30:48
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
21:31:18
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-197-66.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:34:18
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:34:32
+ yamano (yamano!yamano@p73a28d27.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
21:34:49
! yamano (Client Quit)
21:35:47
+ ksrg__ (ksrg__!yamano@p73a28d27.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
21:35:57
! ksrg__ (Client Quit)
21:36:21
+ yamano (yamano!yamano@p73a28d27.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
21:36:34
! yamano (Client Quit)
21:39:14
! koi-chanSRV (Quit: Leaving...)
21:46:41
+ koi-chanSRV (koi-chanSRV!koi-chan@p6129249-ipngn29701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:55:50
<Marcy> きょうのまめちしき
21:56:11
<Marcy> 古代人は水代わりにビールやワインを水のように飲んでたけど
21:56:41
<Marcy> あれは醸造技術が未成熟でアルコール度数が低かったからできる芸当なんで
21:57:02
<Marcy> 現代の良い子は真似しちゃダメだゾ
21:57:17
<Marcy> （餃子とビールで一杯やりつつ
21:59:17
<akiraani> https://entabe.jp/news/gourmet/17773/gyoza-ohsho-fuchuhonmachi-shop-all-you-can-eat
21:59:18
(Toybox) FetchTitle: 【歓喜】餃子の王将に「餃子食べ放題」！ 府中本町駅前店で10月末まで--男性900円、女性600円 [えん食べ]
22:00:03
<Marcy> 確かに餃子の脂をビールで流し込む作業は最高なんだが
22:00:13
<Marcy> 食べ放題にするほど食うかと言うと（ｒｙ
22:00:28
<akiraani> しかも平日昼間のみ
22:00:56
<Marcy> ランチタイムの社会人ターゲットかな
22:01:01
<SiIdeKei> 日本のお酒も、昔はアルコール度数低かったみたいですね
22:01:08
<Marcy> 日本もそうねー
22:01:10
<SiIdeKei> 餃子か……
22:01:25
<akiraani> なお、自分は餃子の王将のプレミアム会員のため、平日オールタイム
22:01:28
ash_ -> _13_Nichiteru
22:01:46
<Marcy> ちなみに古代のワインは糖度もかなーり高かったらしい
22:02:03
<SiIdeKei> ……みりん？
22:02:08
<Marcy> ローマ人が水で割って飲んでたのは甘すぎたからだとか
22:02:41
<Marcy> 金持ちは水で割ったワインにハチミツを混ぜて甘くして飲む
22:02:53
<Marcy> ……水で割った意味は（ｒｙ
22:03:53
<akiraani> アルコール薄めたかったんだろう
22:04:49
<Marcy> まあそれはあるかも
22:05:40
<akiraani> ……明日以降と思えば行けるんだな、ぎょうざ食べ放題
22:06:02
<akiraani> と言っても、900円ってことは最低4人前は食べないと元取れないのか
22:06:20
<Marcy> うちから府中本町まで餃子食べ放題のためだけに行くのはちょっと躊躇われるなｗ
22:06:35
<akiraani> うちからだと徒歩15分
22:06:36
<Yaduka> 餃子オフでもしますか
22:07:26
<Marcy> うちだと一度武蔵浦和まで出て武蔵野線に乗り換えねばならない
22:07:32
<Marcy> 餃子オフか…
22:07:36
<akiraani> うん、ぎょうざだけ4人前はきついな
22:07:57
<Marcy> まあ
22:08:30
<Marcy> 単に餃子だけ食うなら、亀戸餃子とかに行ったほうが良い気はするなぁ
22:08:34
<Yaduka> まあ、一五日までは身動き取れぬが。
22:09:07
<SiIdeKei> そこはほら
22:09:31
<SiIdeKei> 「〜〜よりも〜〜のほうがいい」って話をしはじめると
22:09:39
<SiIdeKei> キリがなくなるので（笑）
22:09:46
<SiIdeKei> （じゅるじゅる）
22:09:49
<SiIdeKei> ……
22:09:58
<SiIdeKei> いいえなんでもないですじょ
22:09:58
(Toybox) FetchTitle: 1皿250円！行列が絶えない人気の老舗「亀戸餃子 本店」の野菜たっぷりヘルシー焼き餃子！これでライスがないのは酷だ、残酷です - 己【おれ】
22:10:03
+ NO_XX (NO_XX!anyone-in-@ZK074045.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
22:10:03
<SiIdeKei> （ごしごし）
22:10:13
<Marcy> メニューは餃子とお酒のみ
22:10:19
<Marcy> しんぷるいずべすと
22:10:42
<akiraani> あと、なぜか府中にはジャンボぎょうざが売りのぎょうざ専門店がある
22:11:20
<akiraani> http://www.kuribayashigyo-za.com/
22:11:20
(Toybox) FetchTitle: 府中で人気のおいしい手作り餃子販売 くりばやし
22:11:48
! asahiya (Quit: Leaving...)
22:11:57
<Marcy> 美味そう
22:13:14
<akiraani> でも高いので買ったことはない
22:27:34
! aspha (Quit: See you...)
22:37:42
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
22:43:08
! Kannna (Quit: Leaving...)
22:43:30
<Yaduka> https://tabelog.com/chiba/A1202/A120202/12004112/dtlphotolst/1/smp2/ ここの餃子もでかくて美味しいよ
22:43:31
(Toybox) FetchTitle: 料理写真 : ひさご亭 市川大野店 - 市川大野/餃子 [食べログ]
22:49:50
<Marcy> 市川大野ってどこやーと思ったら、船橋法典と東松戸の間か
22:55:49
+ asahiya (asahiya!asahiya@ttn202-127-89-189.ttn.ne.jp) to #もの書き
22:55:57
<Yaduka> 握り拳くらいあるサイズ。
22:56:06
<Marcy> でかい
22:56:36
<Yaduka> これ6個で800円なので安い
22:56:40
<Marcy> 近所だと福しんと餃子の満州くらいしかないからなぁ
22:56:59
<Marcy> 行きつけの中華屋さんは餃子はちょっと微妙
22:57:29
<Yaduka> 満州は三割くらいの美味さで良いですね
22:57:42
<Marcy> 可もなく不可もなくだからねぇ
22:58:16
<Yaduka> 王将もちょくちょく見かけるけど、やはり王将は小汚い店で無いと………
22:59:27
<Marcy> 王将は池袋まで行かないとないからなぁ
23:00:02
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:14:15
! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
23:16:29
koi-chan -> koi-chan[away]
23:20:40
! ao_MacB (Quit: Leaving...)
23:49:08
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