#もの書き 2016-11-21
| 発言数 | 74 |
|---|---|
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00:03:33
! Kannna (Quit: Leaving...)
00:30:16
! SuiSouYa (Ping timeout: 245 seconds)
00:38:54
! Pikoyan (Quit: See you...)
00:49:09
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106161184103.au-net.ne.jp) to #もの書き
00:52:38
! akiraani_ (Ping timeout: 256 seconds)
00:54:58
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
00:57:21
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
01:00:01
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
01:03:36
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
01:33:38
! yamano (Quit: Leaving...)
01:45:52
+ symm (symm!symm@188.24.160.251) to #もの書き
01:52:08
! CHOBOJA (Ping timeout: 256 seconds)
02:10:00
+ kairi_ (kairi_!kairi@i125-204-148-196.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
02:11:58
! kairi (Ping timeout: 256 seconds)
02:29:52
! MOTOI (Quit: Zzz……)
02:56:27
! syo (Quit: Leaving...)
03:15:27
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p641254-ipngn200807kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
03:15:29
+ pg_ (pg_!pg@p641254-ipngn200807kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
03:16:06
! pg (Ping timeout: 245 seconds)
03:16:06
! hir_CF_ (Ping timeout: 245 seconds)
03:59:48
cos0 -> cos_afk
04:30:16
! symm (Ping timeout: 245 seconds)
05:59:18
! NO_XX (Quit: Leaving...)
06:11:29
! imo_ (Quit: Leaving...)
06:15:52
<OTE> ここ数日、狂ったようにKidleで読書してたせいか
06:15:56
<OTE> 老眼が酷い。
06:16:36
<OTE> 20cm先の指の爪がぼやける。
06:16:57
<OTE> 昔は、ほんの目の前にもってきて確認してたのに。
06:17:18
<OTE> 目も筋肉だと言うから、鍛えたらマシになるのだろうか。
07:06:38
! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
07:14:47
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
07:35:17
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き
07:43:49
! LizardMen (Quit: やなこった！めんどくせえ！)
08:01:35
(Toybox) FetchTitle: スペースX、「4,425個の衛星」のギガビットインターネット計画を提出 低遅延かつ全世界で利用可能 | sorae.jp : 宇宙（そら）へのポータルサイト
08:01:43
<OTE> 面白い話である。
08:13:55
! Take-D (Quit: Leaving...)
08:15:16
! CHOBOJA (Ping timeout: 245 seconds)
08:45:26
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p323004-ipngn200406sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
11:12:13
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
11:17:06
! CHOBOJA (Ping timeout: 256 seconds)
11:44:50
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
11:57:57
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126008201111.bbtec.net) to #もの書き
11:58:05
- Kannna from #もの書き
13:09:12
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
14:28:46
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
14:49:24
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
15:33:36
! CHOBOJA (Ping timeout: 245 seconds)
15:50:58
! kairi_ (Quit: See you...)
16:08:10
+ symm (symm!symm@188.24.160.251) to #もの書き
16:10:58
<OTE> チャンネル的に役立ちそうなソフト見つけた。
16:10:59
(Toybox) FetchTitle: Vector 新着ソフトレビュー 「人物相関図専科」 - 複雑な人間関係もわかりやすく説明できる、相関図の作成に特化したグラフィックソフト
16:11:35
<OTE> UML辺りでどーにかならんかと思ってたが、どーにもならんかったので探してみた。
16:18:31
<syamo> エコノミストという雑誌を斜め読みしてるが 都議会のドンの話はおもしろい
16:19:52
<syamo> 石原知事時代、本人は週に一二度しか登庁しないため、どうしても職員は都議会を運営するために渡りをつける必要があったらしい
16:20:08
<syamo> で、あとでまとめた事案を、知事にハンコおしてもらうやりかた
16:22:38
<syamo> その渡りをつける議員として、千代田区で大きな力をもつ都議会のドンに権力がわたったわけだ
16:22:54
<syamo> とくに不動産関係では絶大な力もってるらしい
16:28:30
<syamo> 千代田区の不動産関係ときけばわかりやすい
16:59:01
! symm (Ping timeout: 245 seconds)
17:14:19
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p5322098-ipngn802marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:23:53
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:30:16
<ponzz> ブレイブウィッチーズのスカジャンほしいんだけど、2万円台と高いので厳しい……
17:43:52
MorrisTravel -> Morris
17:44:54
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
17:56:37
<aba[AWAY]> 一周年記念かー
18:14:37
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き
18:16:18
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126008201111.bbtec.net) to #もの書き
18:16:23
<Kannna> ＃こんばんはぁ
18:17:03
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） あ、ガルパン映画公開日からね
18:17:42
(Toybox) FetchTitle: 中上育実さんのツイート: "これ、もう去年なんだなぁ…先行試写の時の写真である。この時はまさか一年後まで上映されているなんて思ってもいませんでした。皆様のおかげです！本当にありがとうございます！！！ #garupan https://t.co/yVNUkqrzdi"
18:30:42
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
18:33:47
+ imo (imo!imo@218.231.192.58.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
18:35:16
! CHOBOJA (Ping timeout: 245 seconds)
18:40:56
! akiraani (Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い)
19:07:35
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106161184103.au-net.ne.jp) to #もの書き
19:14:25
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-23-235f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:32:58
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p1111-ipngn3501funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:51:11
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
19:51:45
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-220-41-129.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:00:35
<ponzz> このころは、産後すぐで腕とかふとかったんだよなぁ。今はもうほっそりとしてるけど
20:30:01
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-09p2-122.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
20:30:03
<OTE> ふむ。
20:30:53
<OTE> 先日の、50日放置＞出版中止の話。こういうコメントがあった。今回のに当てはまるかは分からんが。
20:30:55
(Toybox) FetchTitle: 山北篤さんのツイート: "原稿ができあがった本が出なかった場合、口約束でも契約違反で損害賠償の対象になります。実際、20年ほど前に揉めて半額で手打ちしたことがあります..「【更新】書籍化の打診→一度ならぬ全面改稿・分量半減を含む度々の直し→50日放..」 https://t.co/1MRQNTbY8U"
20:31:51
<hir_CF> もふ
20:32:27
<hir_CF> 口約束で教育委員会から「～の間の仕事です」って来たのに実際は「あ、１１月２１日から１２月六日まで」とかリアルで言われた私（（（
20:33:04
<hir_CF> とりあえず給与は当初の期間分出るように交渉してきたが本日（（（
20:33:11
<hir_CF> 似たような案件やなあとオモフ
20:35:50
<akiraani> 契約とかもそうですが、出版権は原稿を受け取ったら半年以内に出版する義務があるので
20:36:11
<akiraani> 年単位で塩漬けは作家の側から訴え起こすことが可能なはず
20:38:06
<akiraani> 出版中止となると確実にそれに引っかかるはず
20:39:26
<OTE> しかし、今回の場合は、出版社側の理由としては「出版に値するクオリティではない」ということだったから
20:39:32
<OTE> 納品がふせいりつなのかもしれん。
20:40:39
<akiraani> その辺慣習もありますし、正直素人にはなんとも言い様がないですね
20:42:07
<hir_CF> とりあえず期間を指定されたので仕事引き受けたら実際の仕事の期間が半分以下だった私の場合は明らかに口約束だろうが詐欺案件だと思った（くてん
20:42:37
<OTE> しかし、逆らうと干されるだろう。法律は金持ってる法を守る。
20:43:02
<akiraani> 干されるかどうかは正直あやしいと思うけどね
20:43:16
<akiraani> そんだけの権力あるところがこんなせこいことします化って話でさｗ
20:43:39
<NM> 数年でスタッフ入れ替わったりするからね
20:44:46
<NM> こじれた編集さんとそのまま続けるのは難しいかもしれないが、それが他の仕事に影響したって話はあんまり聞かない。
20:49:40
<akiraani> 最近のラノベ事情はあまり把握してないけど、なろう系の作品ってそんなにたくさんあるの？
20:49:54
<OTE> めっちゃあるねー
20:49:59
<akiraani> そうかー
20:50:44
(Toybox) FetchTitle: 書報
20:50:46
<akiraani> ヒット作がそうそう出てくるとも思えないし、弾数そろえるために手当たり次第に声をかけてるとかなのかな
20:51:32
<OTE> Kindleのラノベコーナー見てると、既存レーベルの方が目立たないくらい。
20:52:17
<NM> 延べで千巻ぶんくらいはありそう
20:52:23
<akiraani> そんだけ数があるってことは、マーケティングは二の次で低コストで出すのが至上命題なんだろうなぁ
20:53:03
<OTE> 既存レーベルよりお高い。900円台後半から1300円くらいまで？
20:53:49
<akiraani> しかし、題材の偏りが半端ないなｗ
20:56:23
<NM> アルファポリスは以前印税率公表してたんだけど
20:56:28
<NM> 今見たらちょっと見当たらないな
21:06:57
+ yamano (yamano!yamano@p76edd004.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
21:08:32
<NM> 契約書サンプルに書いてあった。5千部以下７％、1万部以下８％、それ以上10％
21:13:16
<akiraani> 少部数だと印税ってさがるんか……
21:13:43
<NM> 編集費を下げないとそうなるね
21:15:13
<akiraani> 短歌上げて対応するわけじゃないんだな
21:15:22
<akiraani> 単価
21:15:42
<NM> 単価も上げるけど限界があるからね
21:17:47
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
21:17:59
<akiraani> まあ、部数少ないと単価がある程度上がって、一冊あたりの印税額自体はそんなかわらないんだろうな
21:18:35
<Marcy> 例えば専門書のような、部数少ないけど高額な本なら
21:18:47
<Marcy> 印税もそれなりに入るけど
21:19:09
<Marcy> 小説の場合は単価を上げるといっても限度はあるし
21:19:42
<Marcy> ウェブ発掘の新人とかだと、よっぽどじゃないと出版社もそんな冒険はしないだろうしね
21:20:00
<NM> 大賞受賞とかあれば違うんだけどねえ。
21:20:08
<akiraani> まあ、大衆エンタメで数が出ないってのがそもそもシチュエーションとして少ないんだろう
21:20:50
<akiraani> ある程度の数の見込みがなければそもそも出版までたどり着かない、という
21:21:14
<NM> 前線はひどいことになっているはずだ
21:37:54
+ kairi (kairi!kairi@i125-204-148-196.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:41:31
! NM (Ping timeout: 245 seconds)
21:42:06
<syamo> ウエブでみたが、三万部以下だと打ち切りらしいのう
21:43:15
+ NM (NM!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:04:34
+ aba[hp]0 (aba[hp]0!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き
22:06:22
! aba[hp] (Ping timeout: 252 seconds)
22:36:52
! ao_MacB (Quit: Leaving...)
23:01:51
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:02:28
! yamano (Quit: Leaving...)
23:13:10
Morris -> MorrisZZZ
23:35:51
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:35:58
aba[hp]0 -> aba[hp]