発言数 504
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時刻 メッセージ
00:00:10 koi-chankoi-chan[away]
00:00:14
raopu
「ネトゲのプレイヤーをRPしてそれがコントロールする〈冒険者〉をRPする」ってルールブックでは非推奨とされている件についてはスルーなんだね
00:00:37
Pikoyan
a.
00:00:41
Pikoyan
そうなんですか
00:01:39
raopu
だからこだわらなくてイイと思うぞ。TRPGたくさんあるし。
00:01:46 ocha が切断されました:"Leaving..."
00:02:14
GMsh
ぶっちゃけ、「やりたいものをやる」でいいかと
00:03:37
Yaduka
ああ、そうなんですか。それは申し訳ない。
00:06:16
raopu
そのへんはP329に。要約すると「がしっぼかーんで、きらくにぷれいしてエンジョイ&エキサイティング」
00:06:39
Yaduka
ぶっちゃけ買えてません。明日新宿行くのででかい書店探します。
00:06:47
jin_nagumo
食材集めクエストとかおもしろそうな気がするんだよなw<ログホラTRPG
00:07:33
Pikoyan
まるっと読み飛ばしてたワールド設定の中にあったっ!>p329
00:12:38
TK-Leana
そういやエルダーテイルってUOより新しいけどEverQuestより古いんですよね。むらさきうにさん辺りに捏造コミカライズして欲しいわ
00:17:08 Yaduka が切断されました:Client closed connection
00:17:31 Yaduka (yaduka@ntchba290246.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:17:34 LizardMe_ (LZD@KD182249165120.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:19:09 syamo が切断されました:"Leaving..."
00:20:05 LizardMen が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
00:28:07 jin_nagumojin_nagumo[sleep]
00:28:50 Pikoyan が切断されました:"See you..."
00:31:12
Yaduka
新宿の書店ならきっとあるに違いない。
00:31:16
Yaduka
ボクは信じてる
00:35:13
Morris
第二版はまだかな
00:35:28
Morris
5/5に友人の付き合いで新宿じゅうの本屋を巡ったけどなかったさ
00:36:16
asahiya
タグ[新宿]に 在庫の厚さ+1 効果ナンテナカッタ
00:36:22
asahiya
こういうことですかわかりません。
00:36:41 ELCYANT が切断されました:"Leaving..."
00:41:23 ELCYANT (elcyant@i121-117-24-137.s05.a009.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
00:49:19 sharuru が切断されました:"Leaving..."
00:55:46 zero2 が切断されました:"Leaving..."
01:02:02 GMshash
01:10:56 orma (Orma@58x13x251x130.ap58.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
01:11:17
ash
ここがもの書きのチャンネルです
01:11:31
orma
なるほど、こんばんはー
01:11:44
raopu
こんばんわ
01:11:49
Shijima
こんばんは
01:12:47
orma
ormaです、初めまして。よろしくお願いしますねー
01:17:05 syo が切断されました:"Leaving..."
01:24:46 MorrisMorrisZZZ
01:26:10
asahiya
いらっしゃいませです^-^ ごゆるりとどうぞー。
01:26:32
asahiya
一応、ここはIRCでも珍しい公開ログ環境なので注意点を数点。
01:27:26
asahiya
1.歌詞を直接載せない:権利関係がややこしく、万一問題になると面倒なので。完全フリ-であるとはっきり明示できる場合はそれを添えてどうぞ。
01:27:47
ash
自作なら問題ないんですね?
01:28:03
asahiya
2.誰が読むか分かりません。R指定領域の話題には注意。:大人の社交場なので、マナーの範疇で。
01:28:22
asahiya
#自作であれば「詩文」の範疇と思います
01:29:39
orma
はい。承知しました
01:31:11
asahiya
3.伏字等の禁止。:伏せられると、その方面に詳しくない人には話題が分かりません。同時に、伏せなければ話せない話題は話題として不適切ではないか? ということで。
01:31:42
asahiya
#同様に、「最終的に伏せざるを得なくなりそうな話題」も出来る限り避けていただけますとさいわいです。
01:32:07
asahiya
以上3点だけご留意いただけますれば。
01:32:37
orma
承知しました。丁寧なご説明ありがとうございます。
01:42:54
raopu
@20sec
01:43:28 orma が切断されました:"Leaving..."
01:44:05 gallows が切断されました:"Leaving..."
01:47:54 ash が切断されました:"無問題"
02:01:08 akiraani_ が切断されました:"ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370"
02:06:09 zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
05:27:40 CHOBOJA が切断されました:"Leaving..."
05:38:14 LizardMe_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
05:44:10 Marcy が切断されました:Client closed connection
05:44:27 Marcy (NoMarcy@om126192097114.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
05:58:53 imo が切断されました:"Leaving..."
06:11:08 showchan が切断されました:"Leaving..."
06:14:24 showchan (showchan@d3078202.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
06:24:33 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
07:05:29 Marc1 (NoMarcy@om126192193181.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:06:23 Marcy が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
07:08:11 MorrisZZZMorris
07:08:35 Marc2 (NoMarcy@softbank060143158170.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
07:09:40 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
07:12:47 Marc2 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
07:13:46 Marc3 (NoMarcy@om126163101074.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:17:47 Marc4 (NoMarcy@om126192139092.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:17:57 Marc3 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
07:20:24 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:22:02 Jackson (jackson@p5106-ipbfp1702osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:23:39 showchan_ (showchan@d3078202.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:23:56 LizardMen (LZD@ntaich065090.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:24:57 showchan が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
07:34:12 Marc4 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
07:35:41 Marc5 (NoMarcy@om126192196049.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:38:00 MorrisMorrisNY
07:38:04 MorrisNYMorrisWork
07:39:52 Marc5 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
07:40:29 Marc6 (NoMarcy@116-64-236-31.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:44:43 Marc6 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
07:45:00 Marc6 (NoMarcy@om126163043038.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:47:09 MELTDOWN (meltdown@p3135-ipngn100105sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:56:25 LizardMen が切断されました:"アイエエエ!?ニンジャ!?ニンジャナンデ!?"
08:13:50 Take-D が切断されました:"Leaving..."
08:16:19 athame が切断されました:"Leaving..."
08:35:54 H_Aoi (H_Aoi@u725075.xgsnun301.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
09:22:46 koi-chan[away]koi-chan
09:33:39 Marc6 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
09:34:22 Marc7 (NoMarcy@om126192132017.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:40:39 Marc7 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
09:41:19 Marc8 (NoMarcy@om126163001107.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:48:00 zero2 が切断されました:Client closed connection
09:49:47 koi-chankoi-chan[away]
09:54:40 koi-chan[away]koi-chan
09:55:34 Marc8 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
09:56:05 Marc9 (NoMarcy@om126163008155.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:30:57 Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@i114-185-146-45.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
10:31:14
Yu_Aizawa
ちはたん
10:31:42
Yu_Aizawa
ふとログホラについて疑問に思ったことがあったのできたのだけど
10:32:24
Yu_Aizawa
シロエの地球への帰還(?)のアプローチって、どんなスタンスなんだろう
10:32:52
Yu_Aizawa
7巻でちらっと言及していたような覚えもあるのだけど
10:34:17
Yu_Aizawa
冒険者を呼んだ「存在」に関しては、今のところ証拠はないけどいるらしい、的な言及もあったような覚えがあるけど
10:34:48
Yu_Aizawa
……もしかしてロエ2あたりがそこら辺の鍵握ってんのかなー……。
10:35:12
Yu_Aizawa
いやね、ビルダーで作成したキャラの設定で
10:36:54
Yu_Aizawa
「シロエたちとは別のアプローチの、何が自分たちを呼んだのかと言う方向性から「帰る」方法を突き止める」とは設定したんだけど
10:37:12
Yu_Aizawa
同じようなら別にそれはそれでいいや、と思ったので(ころり
10:38:33
Yu_Aizawa
あと、濡羽さんって、みにくいアヒルの子が元ネタなら、リアルでの道が違えば、いい女になる可能性はあったのかな、とふと思った。
10:40:21
Yu_Aizawa
上に書いたキャラの設定で、最初、濡羽さんをそう評価してたって書いてたけど、なんか長くなりそうなのでああいう風にした(´・ω・`)
10:40:29
Yu_Aizawa
それはともかく
10:40:43
Yu_Aizawa
夜のログの話なんだけど
10:42:36
Yu_Aizawa
まあ原作もの作品というのはたしかなんだけど、
10:43:20
Yu_Aizawa
極端な話、ルルブで、原作と矛盾しても構わないと言及されてるんだから
10:43:38
Yu_Aizawa
そこら辺気にせずに遊んだほうが幸せなんじゃあるまいか
10:44:31
Yu_Aizawa
逆にエルデシア世界を他のTRPGルール・システムで遊ぶというのも面白いと思うし。
10:44:42
Yu_Aizawa
ま、
10:46:36
Yu_Aizawa
そんなことよりも、TRPGって各システムの仕組みって、実はあまり変わりはないものだし(例外は無論あるけど)、それらに共通するシステムやシナリオの運用論とかコミュニケーションとかマナーとか、遊んで楽しく思えるようにすることが大事なんじゃないのか
10:48:18
Yu_Aizawa
#スタンスっていうか、とりあえずは生活できるようにしていこうというのが、最初の頃のシロエたちの考え方だよなあ
10:48:43
Yu_Aizawa
#物語の現段階では次のフェーズへ行こうとしているけど
10:50:57 koi-chankoi-chan[away]
10:52:07
Yu_Aizawa
#まあジーニアスを倒しまくるとか六傾姫の謎を突き止めるとかいう方向でもいいな(ぐろん
10:52:14
Yu_Aizawa
(ごろん
10:53:08
Yu_Aizawa
頭がつかれていて打ち間違えが多いので一休みしていようorz
10:54:41
Yu_Aizawa
……にしても
10:55:07
Yu_Aizawa
本棚の一列をD&D3.xe本が占めてるわけだけど
10:55:50
Yu_Aizawa
原語本も含めるとこれでまだまだ足りないというのが実情っ……!
10:56:07
aba[AWAY]
それを使って遊ぼうぜ
10:56:36
Yu_Aizawa
うん(´・ω・`)
10:57:45
aba[AWAY]
。・x・) 「遊びに使うなんてとんでもない!コレクションは汚さず傷つけず大事に保管するものだ!」ではないのだろう?
10:57:56
Yu_Aizawa
うん(´・ω・`)
10:59:10
Yu_Aizawa
本当は遊びたいんだけど、周りにそれで遊ぶ人とかコンベンションがいなさそう、なさそうというのが……。
10:59:21
Yu_Aizawa
まあ資料としても使いますけど
10:59:27
aba[AWAY]
まぁ
11:00:17
aba[AWAY]
3.xeとかすでに「旧版」だからのぅ
11:00:27
Yu_Aizawa
うん……(´・ω・`)
11:00:48
Yu_Aizawa
というかもうそろそろ4eも旧版になっちゃうよね(´・ω・`)
11:01:18
Yu_Aizawa
next、どうなるんだろう……。
11:01:37
aba[AWAY]
DXとかも今無印とか2版で遊ぼうと言っても
11:01:54
aba[AWAY]
まず無理だしなぁ
11:02:29
Yu_Aizawa
しかしSW1.0なら遊べそうな気も……。完全版の電子書籍あるし……。
11:02:57
aba[AWAY]
まて それは孔明の罠だ
11:03:07
Yu_Aizawa
ジャーンジャーン
11:05:12
syamo
げえ!関羽!
11:05:18
syamo
げえ 張飛!
11:06:27
Yu_Aizawa
4eもPHB1だけ買って後で買おうかと思ってたら、だんだん古いサプリとか見かけなくなっているしなあ……。
11:08:35
syamo
関係ないけど 刃牙よりこーたろーまかりとおる!のほうがおもしろいよな!
11:09:06
Yu_Aizawa
PathfinderRPGとかいいかもしれないとは思ったけど、これも周囲に(以下ry
11:09:41 yasuyuqi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
11:12:20
aba[AWAY]
もっと国内プレイ人口の多いゲームに乗り換えるか
11:12:46
aba[AWAY]
自発的にプレイ環境を探せばいい
11:14:06
Yu_Aizawa
前者をプレイしつつ後者をするというのが理想か
11:17:18
Yu_Aizawa
LHZとか艦これとかARA2EとかAL2とかSW2.0とかDX3とかを買って遊ぶ方に切り替えるか……(ぐてん
11:20:08
Yu_Aizawa
ARA2EとかSW2.0とかサプリがいっぱいになってきたけえど、コンベンションで遊ぶぶんには基本だけでいいな(ごろごろ
11:20:33 cos0 (cos0@ngn-west-026-241-181-183.enjoy.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:20:43
aba[AWAY]
だめだ
11:20:48
aba[AWAY]
ぜんぶかえ
11:20:53
Yu_Aizawa
Σ(´∀`;)
11:21:07
syamo
日本経済に貢献するのだ
11:21:30
Aki-Down
んだね。ものすごく大変ってことでもないし。金はそれなりにかかるけど
11:21:35
aba[AWAY]
AR2Eはまぁ、基本ルールがあればルールだけなら判る
11:21:59
Yu_Aizawa
#注:両方共、基本は全部持ってます。なお、SW2.0は未だに旧版の模様。
11:22:07
Aki-Down
pf読むなら手元のルルブ一式とフリーシステム一式読み込んで遊び比べてみりゃいいんじゃない?
11:22:11
aba[AWAY]
SW2.0はサプリでルール根底から変わっちゃってるモノがある
11:22:42
Aki-Down
Paranoia-OとかPathfinderあたりは商業クラスのものを無料で読ませてもらえるし
11:22:59
Aki-Down
同人でもセガールRPG辺りは参考になると思うよ。比較の面でも単体としても
11:23:50
Yu_Aizawa
PFのOGL日本語版のページを知ってるので、ダウンロード版をダウンロードすれば手持ちのiPhoneとかでプレイすることはできるな(ごろごろ
11:23:56
Yu_Aizawa
ふむ
11:24:49
Aki-Down
フリーで公開されているルールのURL一式知りたいって具体的な話ならここで聞けばそのうち腐るほど出ると思う。がんばれー
11:25:06
Aki-Down
# systemのURLというテロもあると思う
11:25:13
Yu_Aizawa
うぼあー
11:25:24
Yu_Aizawa
あ、ああれは……
11:25:42
Yu_Aizawa
正気度チェック入りまーす
11:25:44
Aki-Down
あれの長短をきっちり読み込んで議論できたらそれはそれで一目置かれると思う、よ
11:28:07
Aki-Down
言うだけじゃアレなので1個URL出しとくね
11:28:10
Aki-Down
http://kataruni.com/member/masafumi/ad_road/m_1.html
11:31:27
Yu_Aizawa
ふむ。PLの層ごとにルールが異なるのか
11:39:17 Marc9 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
11:39:17
Yu_Aizawa
……セガールTRPGを読んだけど。
11:39:51
Yu_Aizawa
これはとある一点においてひどいルールだなっ!?(褒め言葉
11:40:22 Marc9 (NoMarcy@om126163105230.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:43:26 Mar10 (NoMarcy@116-64-236-31.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:44:34 Marc9 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
11:47:41 Mar10 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
11:49:27 Mar10 (NoMarcy@om126163007228.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:51:18
Yu_Aizawa
ダイ・ハードTRPGもヒドイ(褒めてる
11:52:18
Yu_Aizawa
というか、これらのシステムの肝は、他のシステムに移植しても面白いんじゃないだろうか。そう、正気度のように。
11:54:34 showchan (showchan@d3078202.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:55:50 showchan_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
11:56:52 sobon__ (sobon@nfmv002136.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:58:17 sobon___ (sobon@nfmv001041034.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:59:14 sobon が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
12:00:55 sobon__ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
12:06:21 sobon (sobon@nfmv001173010.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:08:38 sobon___ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
12:14:49 saritypeZ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
12:14:49 sobon__ (sobon@nfmv001175126.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:16:42 sobon が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
12:28:18 Marcy (NoMarcy@116-64-236-31.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:30:49 Mar10 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
12:34:13 Marc1 (NoMarcy@om126163037049.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:34:31 Marcy が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
12:49:44
SiIdeKei
ログ・ホライズンTRPGで『一つのギルドを丸ごと作ってみよう』というコンセプトでキャラをいろいろ作ってみたものの
12:50:09
SiIdeKei
気の向くままPCをビルドしたので、どうにもまとまりがつかず
12:50:20
SiIdeKei
とりあえず、いったん保留したりするなど。
12:51:18
SiIdeKei
『ヘイト』という要素を考えると、1パーティに複数の戦士職がいるのは効率が悪いんではないか、とか考えると
12:51:57
SiIdeKei
10人中守護戦士2人・武士1人って
12:52:09
SiIdeKei
作りすぎた気がする(笑)
12:52:33
SiIdeKei
ま、まあ、ええねん……ちょっと考える(=棚上げする)……
12:54:43
raopu
しーであには!
12:55:01
raopu
20人キャラ枠があったら20個使っちゃう人なのでは……?ヾ(◉∀◉)ノ
12:55:32
SiIdeKei
『ギルドを一つ作る』って、LHTRPGでは決めたからねー
12:55:57
raopu
あと、しーでにいにいいたい
12:56:12
raopu
このご時世、クラスのバランスも重要だけど
12:56:31
raopu
眼鏡含有率と、乳比べっす><
12:56:48
SiIdeKei
H I D O I
12:58:35
SiIdeKei
今のところ、ぷにぷにドワーフ娘とか、超インドア派二の腕たぷたぷ駄肉ギルマスなどを
12:58:40
SiIdeKei
ご用意しております。
12:59:33
SiIdeKei
むちむちおっかさん料理人、という需要にもお応え。
13:00:38
raopu
ぷにぷにドワーフ!
13:00:40
raopu
すてき!
13:00:43
raopu
ぷにぷにドワーフ!!
13:01:10
SiIdeKei
ごはんあげると、もぎゅもぎゅ食べますよ
13:01:28
SiIdeKei
ついでに、アホの子ですよ。
13:02:56
raopu
もっぎゅもっぎゅヾ(◉∀◉)ノ
13:03:11
raopu
いいなあ、おいらも、しごとをほうりだしてあそびたい……
13:03:55
SiIdeKei
で、ギルドを一つでっち上げて、そのギルドのお話とか書いてみようか、と思ったり思わなかったりしたんだけど
13:04:06
SiIdeKei
いったん、ストップ(笑)
13:31:12 Lingo (Lingo@58-3-1-82.ppp.bbiq.jp) が #もの書き に参加しました。
13:31:23
Lingo
こんにちは
13:32:15 sobon (sobon@nfmv001041130.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:32:46 akagane (akagane@nthrsm030108.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:33:05
akagane
こにゃちは
13:33:19
Lingo
こんcいは
13:33:30
asahiya
こんにちは。随分お久しぶりな感じがしますね^-^;
13:33:36 sobon__ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
13:33:58
akagane
IRCはずいぶんと使ってないうえに、マシンを新調したりとかして設定がどっかいってたりしてましたからね
13:34:27
asahiya
それはそれは。おかえりなさいです
13:34:35
Lingo
みなさんどういう生活してmあすか
13:35:06
Lingo
収入ありますか
13:36:03
asahiya
まあ、ここにも色んな方がいらっしゃいますしね。^-^;
13:36:03
Lingo
自宅ぐらし、収入なしです
13:36:26
Lingo
株で収入の道を模索してるよ
13:36:47
Lingo
あとアプリをつくった
13:36:57 akagane が切断されました:"Leaving..."
13:37:04
Lingo
全然収入はいってないけど
13:37:33 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
13:37:36
syamo
株は種銭が1億あれば 喰っていけるときいたことがある
13:37:55
Lingo
1億はおおすぎでしょ
13:38:00
syamo
100万では  零戦で 弾幕張っている戦艦に突撃するようなものだ>それはおれだ
13:38:12
Lingo
金利で生活できるんじゃないかなあ
13:38:39
Lingo
RITEが金利年5%とかあるから
13:38:42
syamo
100万で 日銭を稼ぐという考えなら 死ぬ
13:38:48
Lingo
年収500万にもなるじゃん
13:39:31
syamo
1億を 3年で1500万円にするなら まあ可能だとおもうで
13:39:34
syamo
勉強すればな
13:39:35
Lingo
プロの個人投資家は500万ぐらいでやってると聞く
13:40:48
syamo
相場は資金が多ければ多いほど安全
13:42:23 Marc2 (NoMarcy@om126192069192.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:42:46
syamo
500万円を 年率100%の利息で 融資するとなると  100%回収できりゃ1000万だよなあ
13:43:13
syamo
しかし年率100% の利息なんて返せるわけがないから かなりの確率で貸倒になるだろ
13:43:20
Lingo
海外口座ありますか>syamo
13:43:22
syamo
ないよ
13:43:32
Lingo
海外口座ってやばいのかなあ
13:43:36
syamo
しらない
13:43:54
syamo
まあ 500万で相場で稼ぐのは かなり 「無理」をしないといけない
13:43:59
syamo
やってることは一緒だから名
13:44:43
Lingo
生活費がかかるとかお尻に火がついた感じだとそうなる
13:44:50
syamo
1億円を1000人に5%の利息で 融資するなら
13:44:57
syamo
かなりの確率で返済されるだろう
13:45:01
syamo
この理屈と一緒だ
13:45:13
syamo
相場 融資じゃなくて 投資だけどな
13:45:35
syamo
資本は回収できないと話にならんからな
13:46:06
syamo
相場で勝負するなら 四季報の中身全部記憶するのが常識だそうだ
13:46:25
Lingo
2代目のパソコンがもうすぐ崩壊sる
13:46:57
syamo
つまりだなw
13:47:05
syamo
楽して儲ける方法はないってことだ
13:47:45
Lingo
僕はねえ金価格連動投資信託を20株もってる
13:47:52
syamo
もうかってるかい
13:48:11
Lingo
今現在3000円のまいなす
13:48:27
Lingo
ずっと待ってるつもりだ
13:48:53
Lingo
7月に収益分配金もでるし
13:50:03
asahiya
#ここのログはリアルタイムで公開されていますので、個人情報など発言にはお気を付け下さい。
13:50:15
Lingo
危なかったか
13:50:41 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
13:51:02
syamo
デイトレードで儲かるとかあるが あれはパチンコとかわらんし
13:51:08
syamo
レートは百倍になったから
13:51:13
asahiya
それを判断できる材料がこちらにはないので。
13:51:13
syamo
胃に悪かったw
13:51:18
asahiya
<危なかったか
13:51:28
Lingo
ハッキングされたら困る
13:51:42 Balyoshi が切断されました:Client closed connection
13:51:49 sobon__ (sobon@nfmv001175135.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:52:04 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
13:52:16
asahiya
最終的に何らかの情報を伏せなければ困る という場合ですと、残念ながらこのチャンネルでは話題として不適切になるかと思います。
13:54:00 sobon が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
13:54:51
Lingo
個人情報探られるようだとまずい
13:54:56
syamo
リスクとリターンが一緒なら 種銭が多いほど 有利 ということと、  そのリスクに関しては慎重にかまえたほうがよいというのは
13:55:00
syamo
おいらの意見
13:55:26
syamo
さっきもいったが 500万円を1000万円にするのに  三人に金利100%で融資するのは リスクはかわらんからな
13:56:25
syamo
1億を二億にするのは かなり無茶しないといけないが
13:56:32
asahiya
このチャンネルとしては、マナーの範囲なので敢えて聞く人もいないはずです。直接知りたい場合はトークとかの手段があるので。
13:56:40
syamo
1億を 1億300万円にするのはむずかしくないはずだ
13:58:03
Lingo
物書きじゃなくてもいいのかなあ
14:00:04
Lingo
このチャネル
14:02:01
asahiya
読む人も書く人も なのでもの書き以外の方もたくさんいますよ。
14:02:57
Lingo
雑談可のとこ珍しい
14:03:58
syamo
一億円を1000万ずつ10個の銘柄に投資して 値上がり目標10%二設定して 一年待ってみるという 三つの銘柄が10%下がっても 残りの7つが10%値上がりすれば差引き400万円の儲け
14:04:02
syamo
税金はしらねw
14:04:02
asahiya
「もの書きのネタになるならOK」という方針ですので、あんまり話題に制限はないですね。
14:04:10
syamo
いま 何%かしらん
14:04:47
asahiya
ログを見られる方が大人ばかりとは限らないのでR指定な話題については、節度をもって対応してください ということになっていますが。
14:07:08
Lingo
IRCでどこまでハッキングできるかしれない
14:07:25
Lingo
気になった
14:07:51
asahiya
ハッキングも何も、ただのテキストデータだと思いますが。<ログ
14:08:37 sobon (sobon@nfmv001039039.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:09:53
Lingo
いくらなんでも1億もってないんじゃないかと
14:10:14
asahiya
……? 仮の話ですよね。
14:10:24
syamo
おれも一億もっているという話はしてないぞ
14:10:33
aba[AWAY]
IEより危険なハック対象とか滅多にないからきっとだいじょうぶ
14:10:35
syamo
一億あれば安全に稼げるという話だ
14:10:59
syamo
一億はどうやって稼ぐかはしらんよ
14:11:02 sobon__ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
14:12:19
asahiya
まあ、参加や発言については、自己責任と自己判断でどうぞ。
14:12:32 hir_CF (hir_cf@p31113-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:12:43
Lingo
リアルになにごとかを読み取られると困るかも
14:12:46
syamo
500万円で 生活費を相場でかせぐのは かなり無理が必要だぞ
14:13:03 hir_CF__ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
14:13:08
syamo
毎年 株価が倍額になるという会社なんてそうそうないからな
14:13:31
syamo
インサイダーでもしないとムヒだな
14:14:20
syamo
インサイダーごくごくすると つかまるかもしれんので危険だ
14:15:39
syamo
500万で喰っていけるとしたら よほどのセンスか 勉強家か  なにかズルしていることは確定
14:15:42
asahiya
まあ「株で大儲け」みたいな広告が胡散臭さしかないのは同感でしょうか。
14:16:16
aba[AWAY]
株で大儲け(手数料)
14:16:24
asahiya
ま、それを言ってしまうと色々話が終わってしまうのでほどほどに<ズルをしている・犯罪に手を染めている
14:16:48
syamo
ネットで投資家とチャットしたことがあるが
14:16:55
syamo
その人は四億あるといってたな
14:17:04
syamo
ほんまかはしらんが ものすごくくわしくてなあ
14:17:11
syamo
恐ろしい情報量をもっていた
14:17:25
H_Aoi
博打レベルの投資をせずにキチンと収益上げるには物凄い情報収集が必要みたいですのう
14:17:45
syamo
素で四季報のデータ答えられるレベル
14:18:04
syamo
4億でも将来が不安だと グチってたよ
14:18:21
syamo
まあ 世の中あまかないってことやね
14:18:28
Lingo
リアルに投資で身銭を稼ごうとしている人いるかなあ
14:18:31
H_Aoi
私の知人も、会社の人事異動情報とかもキッチリ抑えてました
14:19:00
syamo
有価証券報告書に人事異動って載ってるんだっけ
14:19:41 Marc2 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
14:19:50
H_Aoi
んや、どうやら人事異動時期には会社のHPを確認して
14:19:58
H_Aoi
四月一日とかの
14:20:07
syamo
細かいな
14:20:15
H_Aoi
で、過去の社内報とかで名前の出てる人かどうか確認したり
14:20:29
Lingo
syamoさんは株やってたりする?
14:20:41
syamo
昔 突撃Loveハートしましたけど いまはやってないよ
14:21:04
Lingo
そうか
14:22:28
syamo
クイズ 連休前に株価がさがるのはなぜでしょうか?
14:22:29 Marc3 (NoMarcy@om126192136244.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:22:37
Lingo
パソコン関係が疲れ果てる昨今
14:23:20
syamo
答え  そこで株を処分して連休中に 遊びに行く人が多数派だから
14:23:45
Lingo
そんな自由人が本当にいるとは
14:24:14
syamo
売るのは簡単だよ!
14:25:03
H_Aoi
損切りを気にしない人なら売るのは簡単ですね確かに(笑
14:25:18
syamo
株やってる人の多数派 小遣い稼ぎで売ったり買ったりしてるから そうなるでしょ
14:25:37
syamo
あれは胃にわるいからな<(実体験
14:25:59
aba[AWAY]
生活のためにやってるとかじゃなくて
14:26:01
H_Aoi
でしょうねえ、本業としてトレーダーやってる人より小遣い稼ぎ感覚の人が大多数だと思います
14:26:16
syamo
100万が分単位で上下してたら
14:26:20
syamo
モノが食えない
14:26:31
H_Aoi
判りますw
14:26:43
H_Aoi
ちなみに、面白い取り組みとして
14:26:44
H_Aoi
http://www.kaburobo.jp/
14:26:49
H_Aoi
こんなもの
14:27:09
syamo
こういうのって有効なのかええ
14:27:14 sobon__ (sobon@nfmv001046187.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:27:19
syamo
でもシミュレーションか・・・
14:27:23
H_Aoi
下手なド素人がやるより、ここの上位ソフトが取引したほうが有効かもしれませんね
14:27:52
Lingo
オーソドックスに窓口取引がいいんじゃないかなあ
14:28:16
syamo
100万くらい遊びがあったら ロボにまかせてみようかな
14:29:07 sobon が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
14:29:42
Lingo
RITEってリアルにいいんじゃないかなあと思った
14:29:54
Lingo
金利が3%もあるよ
14:30:23
Lingo
1000万あったらリアルに年30万だから
14:30:44
Lingo
寝ててもリアルにカップラーメンすする生活ができる
14:30:53
Lingo
リアルに
14:31:43
syamo
自己責任で御願いします  この発言はメタフィクションです  いかなる個人団体など関係はございません
14:32:01
syamo
と責任を回避しておこうw
14:32:46
H_Aoi
ウチは、先物と株は手ぇだしちゃアカンと、死んだばっちゃに言われてるので
14:32:52
H_Aoi
シミュレーションで遊ぶレベルに
14:33:33
syamo
ゲームなら安全ですね
14:33:44
syamo
わけのわからない展開といえば
14:34:00
syamo
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140519-00000016-nnn-soci
14:34:07
syamo
斜め上すぎて 恐れ入った
14:34:19
syamo
世の中、わけのわからない人間が多すぎるよ
14:34:47
H_Aoi
これすら「実はそう見せかけた…」的な匂いがするからもう何がなんだか、、
14:35:16
Lingo
それってなんなんですか
14:35:43
Lingo
ここでしゃべってるとそういうやつに狙われるとか
14:35:52
H_Aoi
ないないw
14:35:55
syamo
遠隔操作事件で Googleで検索すれば おしえてくれるよ!
14:36:19
aba[AWAY]
そう操作しておいたスマホをあらかじめ用意しておき、片山被告に理由を教えずちょっと持たせて「指紋が検出されました」
14:36:31
aba[AWAY]
そもそも指紋はついてるのか。
14:36:33
H_Aoi
なんかもう、攻殻機動隊の笑い男を思い出して、、
14:36:51
syamo
まさか 犯人は集団的無意識!
14:37:06
H_Aoi
もう指紋はとられてるから、指紋ぐらい捏造はいくらでも出来ますしねえ
14:37:09
syamo
さていくか
14:37:16 syamo が切断されました:"Leaving..."
14:37:48 sobon__ が切断されました:Client closed connection
14:42:12 sobon (sobon@nfmv001081146.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:42:27
Lingo
あのう本当にテキストデータだけなのかなあ
14:42:52
Lingo
ハッキングが不安
14:43:52
H_Aoi
少なくともIRCはテキストデータだけ
14:44:42
Lingo
IRCクライアントにハッキングツールが送られるとかないかなあ
14:45:01
H_Aoi
ないない
14:45:30
H_Aoi
「そのファイルを受け取って、さらに実行する」という寝ぼけた事をやらない限り
14:46:01
Lingo
最近ITがつかれる
14:46:07
NM
「じゃあちょっと確かめるからこのファイル開けてみて」
14:46:23
Lingo
ないない
14:48:08
Lingo
そういうことないか
14:48:38
Lingo
LINEって使ったことある?
14:50:58
Lingo
なにいってもまずいかなあ
14:51:29
NM
基本的に、個人的な事は一切質問しない、答えない
14:52:02
NM
というのがソーシャルクラッキングをふせぐ手順よね
14:53:09 kairi が切断されました:"See you..."
14:56:49
Lingo
ダイブはなせることがいっさいない
14:57:25
aba[AWAY]
最近読んだ本とかそれに対する感想だの自分の考えだの
14:57:34
aba[AWAY]
とかはだいじょうぶだよ!たぶん!
15:00:25
Lingo
一切バーチャルじゃないとだめかなあ
15:02:49
Lingo
リアルな話って一切しないほうがいいかなあ
15:03:04
H_Aoi
内容によりけりでしょうね
15:04:27
H_Aoi
読んだ本といえば
15:04:44
H_Aoi
最近は長編がツライので、もっぱら池波先生の鬼平ばかり
15:05:42
H_Aoi
「密偵たちの宴」は何度読んでもいい
15:09:09 sobon__ (sobon@nfmv001095155.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:11:33 sobon が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
15:27:51
Lingo
でよっかな
15:27:57 Lingo#もの書き から退出しました:Lingo
15:35:54
Yu_Aizawa
プロットを文章化したいんだけど、なかなか一気に文章化できずにいる。
15:36:40
Yu_Aizawa
まずは台詞と行動や描写や説明とかだけのバージョンを書いたほうがいいのかなあ。
15:37:01
Yu_Aizawa
そんなことを思いつつ、離脱る。
15:46:35
NM
クッキークリッカーが更新されていて
15:47:14
NM
「自分の名前をつける(名前's bakeryと表示される)」ことができるようになったのだが
15:47:53
NM
ここで作者の名前を入れると隠し実績God complex(中二病)が開放される
15:48:06
NM
……らしい。
15:49:19
Yu_Aizawa
厨二病は英語でゴッドコンプレックスというのか
15:49:38
NM
定訳ではないと思うが他にふさわしい用語がなかった
15:49:48
Yu_Aizawa
なるほど
15:50:12
Yu_Aizawa
そういえばメサイアコンプレックスというのもあるなあ
15:50:20
NM
ようするに「神様なんか信じねえ、俺が神だ!」つー人ね。
15:50:28
Yu_Aizawa
ふむ。
15:50:56
Yu_Aizawa
ガンダム00の刹那はちょっと違う気もする?
15:53:36
Yu_Aizawa
まあそれはともかく、使いようがある気がするコンプレックスなので頭の整理箱に入れておこう。φ(..)メモメモ
15:54:50 Marc3 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
15:57:53 sobon (sobon@nthkid128041.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:58:16
Yu_Aizawa
さてお出かけ(ばたり
15:58:39 Yu_Aizawa が切断されました:"それではノシ"
15:58:42 Marc4 (NoMarcy@om126192194143.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:01:19 sobon__ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
16:01:21 akagane (akagane@nthrsm030108.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:01:58
akagane
もっきゅっきゅ
16:02:53
akagane
ログ・ホライズンRPGは一度、身内でプレイヤーとして参加させてもらって、すごく楽しかったので、ぜひこれはキャンペーンを遊ぼうと企画しております
16:04:21
akagane
どどんとふのオンラインセッションも、昨日見学でのぞいてみて、実にいろいろできてこれは便利、なのですが、まあ、慣れるまで時間がかかりそうですね。
16:05:51
akagane
慣れたら、そのうちオンラインで椎出さんとも遊んでみたいものです。
16:10:27
aba[AWAY]
ほぅほぅ
16:11:07
akagane
楽しいですよー。なんというか、「キャラに人生がなくていい」というのは、これほどに自由か、と。
16:11:17
aba[AWAY]
16:11:53
akagane
一緒に遊んだエルフのPCさんがですね、中身(エルダーテイル来る前)が、ちゃらいお兄ちゃん、という「キャラ設定」なんで
16:12:11
akagane
「いやー、俺、エルフなんすけど、エルフってどういうキャラなんですかねー」という
16:13:05
akagane
「RPG遊んだことないんか」「いやー、ゲームはいつも、スマホでしか遊ばないからー。そういう設定とかぜんぜん知らないんっすよー」
16:15:19 Marc4 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
16:15:40
aba[AWAY]
広告につられたか
16:15:56
akagane
【TRPG】【ログ・ホライズンTRPG】プレイヤーがいるという設定について http://cre.jp/shinkurou/archives/317 真紅朗 さんがここで書かれているように、
16:16:15
akagane
>なぜ戦士としての道を選んだのか? 武器として剣を選んだのはどうして? エトセトラ、エトセトラ……。
16:16:22 Marc4 (NoMarcy@om126192140167.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:16:51
aba[AWAY]
スマホゲームの画面の下の方にバナーでも出て
16:17:09 koi-chan[away]koi-chan
16:17:20
aba[AWAY]
たまたま興味持っちゃったんだろうな、その「プレイヤー」w
16:17:30
akagane
そうそう、そんな感じ
16:18:00
akagane
「重い」かどうかは別として、それなりの人生が、PCにはある、というのが、普通なんですが
16:18:35
akagane
ログ・ホライズンに関しては、PCには、そこの世界で生まれ育ったという人生が(元大地人は別として)ない
16:20:37
akagane
このあたりの気楽さ、というのは、なかなかにクセになりそうです
16:21:12
akagane
もうひとつ、新作のグランクレストRPGも仲間内でキャンペーンを企画していて、こちらが、がっつり世界に食い込んだPCの冒険なので
16:21:29
akagane
両者をともに楽しみたいと思っております
16:21:57
aba[AWAY]
おおぅ
16:22:34
akagane
こっちは、ファイアーエムブレムのように、「故郷を失った王子が、王国を取り戻す」などの冒険が可能なタイプで
16:23:12
aba[AWAY]
グランクレストは世界観がっつりが楽しいタイプのゲームですなぁ
16:23:22
akagane
PCの中にはその名も「ロード」君主という役割を背負ったものもいる。君主は当然、臣下を持ち、領民の生活にも責任を負う
16:24:21
akagane
そういう、深い人生があるPCを楽しめる、というのは。これはブレイド・オブ・アルカナとかそっちにも近いですね
16:24:43 Marc4 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
16:28:14 Marc5 (NoMarcy@om126163107229.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:29:19
aba[AWAY]
サブキャラで入ってたので弱い(という設定)とかも楽しそうだ
16:29:20 hir_CF が切断されました:Client closed connection
16:30:03 hir_CF (hir_cf@p31113-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:31:51 sarieri8 (sarieri@221x241x204x66.ap221.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:40:46 Marc5 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
16:43:47 Marc6 (NoMarcy@p3102-ipbf7307marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:52:01 Marc6 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
16:53:52 Marc6 (NoMarcy@om126192146072.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:05:07 H_Aoi が切断されました:"Leaving..."
17:09:18 koi-chankoi-chan[away]
17:12:16
kaya-n
いよいよ塩分と水分を数値で管理しないと行けなくなったか・・・・
17:14:39
kaya-n
なるほど、ログホラRPGはそういう楽しみ方ができるのか
17:15:58 Marc6 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
17:16:17
akagane
あと、けっこう大事なポイントといたしまして。「ここは俺に任せて、先に行け!」もシナリオ次第ですが、可能であります。シナリオに組み込むこともできますね。
17:16:49
akagane
ゲーム世界のときと同じく、PCは死ぬと、神殿で復活するので
17:16:52 Marc6 (NoMarcy@om126192132071.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:18:01
akagane
仲間のために残って攻撃くらいまくって、死ぬと。次のシーンで、「いやー、ひどいめにあったー」とのこのこ(疲労ペナルティはありますが)合流できるわけです
17:18:35
akagane
パラノイアよりもまだ死ねる!
17:24:26 MELTDOWN が切断されました:"Leaving..."
17:29:14 Marc6 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
17:30:12 Marc7 (NoMarcy@om126192129156.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:36:03 showchan が切断されました:"Leaving..."
17:39:03 showchan (showchan@d3078202.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:42:07 Marc7 が切断されました:Client closed connection
17:42:23 Marcy (NoMarcy@om126192129156.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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17:52:32 imo (imo@eatkyo652127.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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17:57:34 Marc2 が切断されました:Client closed connection
18:00:21
aba[AWAY]
PC死亡に関しては割り切りきったデザインですのぅ
18:00:26 Marc4 (NoMarcy@177.114.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
18:02:07 Marc3 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
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18:13:01 LizardMe_ (LZD@ntaich065090.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:14:48 athame (athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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18:23:21 aspha が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
18:23:57 aspha (UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:44:04 Marc5 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
18:48:07 Marc6 (NoMarcy@om126192098215.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:57:43 MorrisWorkMorris
18:58:54 Marc7 (NoMarcy@softbank126021166174.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
19:00:33 Marc6 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
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19:01:20 Prof_M が切断されました:Client closed connection
19:02:40 Pikoyan (UserID@p30246-ipngn2101funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:02:55 Marc7 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
19:03:37 Prof_M (moriarty@i60-34-55-243.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
19:05:32 Marc8 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
19:05:33 Prof_M が切断されました:Client closed connection
19:05:55 Prof_M (moriarty@i60-34-55-243.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
19:07:22
Morris
神野先生からのお願い http://www.cosmos.ne.jp/~okina-ka/
19:08:00
Morris
ずいぶんと思い切ったことを。
19:08:12 Marc9 (NoMarcy@om126192128091.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:08:18
Morris
売れっ子作家でも新レーベル&新シリーズでは苦戦するのね。
19:10:16 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:27:34 Marc9 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
19:27:34 Prof_M が切断されました:Client closed connection
19:27:46 Mar10 (NoMarcy@om126163100183.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:27:53 tamaya (tamaya@p18013-ipngn901kokuryo.gunma.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:28:15 Prof_M (moriarty@i60-34-55-243.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
19:34:41 hir_CF が切断されました:Client closed connection
19:34:41 Prof_M が切断されました:Client closed connection
19:35:50 hir_CF (hir_cf@p31113-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:36:55 Prof_M (moriarty@i60-34-55-243.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
19:39:08
asahiya
.k ウォーロック・ウィッチクラフト
19:39:08
Toybox
http://cre.jp/search?sw=%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88
19:39:12
asahiya
ほふー
19:40:19 Prof_M が切断されました:Client closed connection
19:40:19
Pikoyan
神野オキナさんって
19:40:39
Pikoyan
売れっ子ってよりもベテランあるいは中堅ってイメージなんだけどどうなんだろ実際
19:40:43
asahiya
.k 神野オキナ
19:40:43
Toybox
http://cre.jp/search?sw=%E7%A5%9E%E9%87%8E%E3%82%AA%E3%82%AD%E3%83%8A
19:41:13 Prof_M (moriarty@i60-34-55-243.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
19:44:52 jin_nagumo[sleep]jin_nagumo
20:03:25 tamaya が切断されました:""
20:18:32 Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:19:31
Kannna_
#ばんはぁ
20:23:10 koi-chan[away]koi-chan
20:28:41 H_Aoi (H_Aoi@58-70-103-144f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:37:22 akiraani (akiraani@nfmv001146252.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:37:40 LizardMen (LZD@ntaich065090.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:38:18 LizardMe_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
20:40:50 Prof_M が切断されました:Client closed connection
20:41:34 Prof_M (moriarty@i60-34-55-243.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
20:45:27 shinkurou (shinkurou@p1016-ipngn100306tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:45:27 Prof_M が切断されました:Client closed connection
20:45:56 Prof_M (moriarty@i60-34-55-243.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
20:47:42 akagane が切断されました:"Leaving..."
20:49:32 kuronya (kuronya@123-48-12-3.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。
20:52:01 shinkurou が切断されました:Client closed connection
20:52:23 shinkurou (shinkurou@p1016-ipngn100306tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:52:40 raonote が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
21:11:26 Yaduka が切断されました:Client closed connection
21:11:47 Yaduka (yaduka@ntchba290246.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:14:54 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:19:14 Take-D (take-d@SODfb-10p4-91.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
21:43:00
Jackson
ガンダムUCEP6まで見たけど
21:43:15
Jackson
リディが不憫だし彼のやること為す事全部裏目に出まくっとる
21:43:40
Jackson
シャンブロの件は流石にリディが正しいがなんか感情論的に否定したいしなぁあれは
21:43:50
Jackson
正しいけど勝負に負けてる感じ
21:44:44
Jackson
しかもリディ、実質バナージに最初っからねとられてるようなものだし
21:45:00
Jackson
バナージのほうがかっこいいからあれだが
21:45:19
jin_nagumo
寝取られてるっていうより、最初からリディが横恋慕してるだけだと思います(きっぱり)。
21:45:54
Jackson
尚更不憫だ・・・
21:46:05
Jackson
なんか不憫さのせいで屑さ加減も目につくっつうか
21:46:14
Jackson
不憫だけど叩かれるのは色んな意味で事故だよなぁと
21:46:25
Jackson
しかもEP7で余計暴走してそうだし
21:46:30
Jackson
劇場で見る予定だけど
21:47:42
Jackson
リディは馬乗ってるシーンはまんま王子様だったからカッコよかったが
21:47:43
jin_nagumo
まー、、、「なんで俺を見てくれないんだー!!!」みたいな嫉妬はしてると思いますがw(まだUC7見てない)
21:48:45
Jackson
ほんとそう思う>なんで俺を見てくれないんだ
21:49:30
jin_nagumo
いや、仕方ない気がするけど。
21:50:40
jin_nagumo
ミネバって呼んじゃったリディでは、バナージには勝てない。もう仕方ない。
21:51:02
Jackson
本名呼んで負けるとかパワポケかって思う
21:51:46 zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:52:33
Jackson
http://blog.livedoor.jp/redcomet2ch/archives/23281489.html
21:52:38
Jackson
>言ってることは割とまともだけど行動原理はほぼバナージへの嫉妬だからな
21:52:39
Jackson
ぐう
21:53:13
jin_nagumo
横恋慕せずに、さらっと引き下がっておけばいいものを、嫉妬に駆られて突進してくるんじゃ、そりゃ、相手にされませんて。
21:53:51
Shijima
私リディ嫌いじゃないが、それでもバナージには劣るかな(笑)
21:54:33
jin_nagumo
基本はいいヤツなんだよな。嫉妬に狂っただけで。
21:55:10 kaya-n が切断されました:"Leaving..."
21:56:24 tamaya (tamaya@p18013-ipngn901kokuryo.gunma.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:56:43 kaya-n (kaya_n@pdf8404b1.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:56:56
jin_nagumo
バナージがミネバをミネバと呼ばずにオードリーと呼び続けた意味は大きいと思う。
21:58:37
Shijima
恋愛だけじゃないもんな<嫉妬
21:59:57
Kannna_
うん。そうだよね<恋愛だけじゃない
22:00:34
jin_nagumo
かんなさんポップアップw
22:00:49
Kannna_
にゃは
22:01:03
Kannna_
UCは、楽しんでます。
22:01:15
jin_nagumo
いま、地上波放送の3・4話見ながらチャットしてるw
22:01:31
jin_nagumo
ダグザさん、惜しい人を亡くした(ぉぃ)
22:01:42
Jackson
良いやつというかシャンブロの件は正しいんだろうなぁリディ、ただ問題はその後なわけで
22:01:47
Kannna_
ガンダムシリーズは、観たり観なかったり、タイトルごとの差が大きいアタシですが……えーっとUCは観処は豊富だと思います。
22:01:52
Kannna_
あ、あー、そか
22:01:54
Jackson
いや脱走する時点でどうかしてると思うけど
22:02:15
Kannna_
実況的な感想だと、それは出るかなぁ<恋愛で嫉妬うんぬん
22:02:16
jin_nagumo
デルタプラスを奪取して地上に逃亡だしなぁw
22:03:18
Jackson
最初はまあオードリーがいうから仕方ないだろうなと思ったんだけど>脱走
22:03:27
Jackson
あとから冷静になって考えてみるととんでもねえ行為だなぁと思う
22:03:53
jin_nagumo
連邦軍法がどうなってるか知らないけど、半端じゃないと思うw
22:04:08
Jackson
しかも地上に降りた事でミコットさんのいう通り事態悪化してるし
22:04:26
Jackson
例の吐き気を催す邪悪な女性に人質になってるという
22:05:25
jin_nagumo
まぁ、確かに邪悪だがw
22:05:50 kairi (kairi@i121-118-123-159.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:05:52
Jackson
いやオードリーがいうからと言ったけど
22:06:01
Jackson
冷静に考えてみたら脱走しようって持ちかけたのリディからだなぁ
22:06:24
Jackson
何がしたかったんだリディは・・・
22:06:44
ash_
]_・)つ「駆け落ち」
22:06:48
Jackson
不憫さでいえばミコットのほうがやばかった
22:07:01
Kannna_
#UCの面白いとこの一つは、アニメで(いろんなコミックや小説ではなく)、宇宙世紀の連邦議会がなんであんなに脆弱で、連邦軍は、時として、軍閥的な集団を生んでしまうか、割と(分断的ではあるけど)描いてる処かと思う<連邦軍法がどうなってるか
22:07:01
Jackson
多分あれバナージの事好いてるだろうけどオードリーが居るからな・・・
22:07:23
Kannna_
#初代大統領府へのテロは、絵的にも派手なシークエンスでいいよねぇ♪
22:08:13
jin_nagumo
マリーダさんは美しいなぁ(ぉぃ)
22:08:24
ash_
そういえば、あの作業員って誰なんだろう? > テロの時の
22:08:30 ochaocha-furo
22:08:30
Jackson
マリーダさんは女性としての機能破壊されてなかったらやばかった
22:08:40
Jackson
オードリー食うぐらいのヒロインになってたかもしれん
22:08:48
jin_nagumo
ビスト家の先祖。<作業員
22:09:00
ash_
先祖か
22:09:17
ash_
あの爺さんかと思ったが、100年前だもんなー
22:09:18
jin_nagumo
先祖っていうかー、あれか。
22:09:32
jin_nagumo
うん、小説とか読んだらわかるw
22:09:50
ash_
ちろっと噂では聞いたw
22:10:12
jin_nagumo
小説読んだのがだいぶ前なのでうろ覚えになってるな。爺さんであってた気もする。
22:11:14
jin_nagumo
UC7はネオジオングとか出てくるしあれこれ変わってそうだから、見るのが楽しいだw
22:11:41
ash_
ネオジオングは賛否両論みたいだがw
22:11:57
jin_nagumo
ダグザさんは格好いいなぁ、、、。
22:14:14 ash_Rafale
22:17:26
Jackson
http://blog.livedoor.jp/redcomet2ch/archives/37108469.html
22:17:27 Prof_M が切断されました:Client closed connection
22:17:27
Jackson
でっか
22:17:55
jin_nagumo
デンドロビウム並みじゃないかなw
22:18:14 Prof_M (moriarty@i60-34-55-243.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:19:07
Pikoyan
デンドロよりでかいみたいです
22:19:09
Pikoyan
箱とか
22:21:24
jin_nagumo
デンドロビウムも大概大きかったのにw<ホビーショップで見たけど
22:22:30
Jackson
こんな化け物をバナージが相手にするのか・・・
22:23:08
Shijima
まぁユニコーンも化け物だからなぁ……(笑)
22:24:24
jin_nagumo
まぁ、大きければ強いってもんでもないしな(笑)
22:25:46 Mar10 が切断されました:Client closed connection
22:25:47
Rafale
NTが乗ってたらかえってユニコーンの方が有利な気がするw
22:25:54 sobon_ が切断されました:"Leaving..."
22:26:04 Marcy (NoMarcy@om126163100183.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:28:05 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:30:23 ocha-furoocha
22:33:45 aspha が切断されました:"See you..."
22:34:09
jin_nagumo
まぁ、予告を見る限り、リディさんの格好いいところも見られるかもしれないしw
22:34:46
Yaduka
見てきた
22:35:00
jin_nagumo
うらやましいやづかさんw
22:35:09
Yaduka
ぅゎぁ、ユニコーンつよい
22:35:34
Yaduka
ネオジオングは異形さが良かった。
22:35:40
Yaduka
<戦闘での
22:35:53
jin_nagumo
ほほー。
22:36:15 Marcy が切断されました:Client closed connection
22:36:32 Marcy (NoMarcy@om126163100183.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:37:09 Marcy が切断されました:Client closed connection
22:37:41 Marcy (NoMarcy@om126163100183.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:37:59
Yaduka
まあ、何というか
22:38:13
Yaduka
UCはああいう具合でちょうど良いと思う。
22:40:12 Marcy が切断されました:Client closed connection
22:40:28 Marcy (NoMarcy@om126163100183.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:41:25
jin_nagumo
楽しみにしとこうw<後で配信で見る
22:41:42 tamaya が切断されました:""
22:47:47 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:48:04
dain
そんなわけで引っ越すことになった
22:48:10
dain
こんばんは
22:51:14 gullo_i (gullo_i@pw126205202162.3.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:52:05
Kannna_
#ノシ
22:53:26
dain
いろいろめんどいのである
22:54:01 ochaocha-shukudai
22:54:41 gullo_i が切断されました:Client closed connection
23:13:50 ponzz_ (ponzz@KD182250037018.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:17:15
Yaduka
そいや、永井一郎氏の最後の作品になるのかね <ガンダムUCep7
23:24:38
dain
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140519-00000060-mai-soci
23:24:52 ocha-shukudai が切断されました:Client closed connection
23:25:08
dain
「私たちは愛する子を学校で失った。学校で、先生がいるから大丈夫だと信じていた。『仕方なかった』ではなく、責任の所在を明らかにしてほしい」
23:26:33
dain
気持ちはわかるが、これについては酷なんじゃなかろうか
23:28:37
dain
先生は別に災害のプロでもなんでもないわけで、結果論では色々いえるだろうが、通常は校庭避難というマニュアル通りにするしかできまい
23:35:41
Pikoyan
地震に対して校庭に1回集合して点呼というのはまぁ仕方ないところではあるよね
23:36:08
Pikoyan
その後その場に待機させたというのはマニュアルの不備
23:37:27
Pikoyan
マニュアルの不備の責任が誰にあるのかというところだと学校長の責任になるのだろうけど
23:37:52
Pikoyan
状況を鑑みて、すぐに高台に行けというマニュアルになってなかったことは止む無しという司法判断よね
23:39:06
Pikoyan
>「私たちは愛する子を学校で失った。学校で、先生がいるから大丈夫だと信じていた。『仕方なかった』ではなく、責任の所在を明らかにしてほしい」
23:39:42
Pikoyan
こういう意見に対しては対処の仕様がないよなぁ。「つるし上げる対象をよこせ」と言ってるようなもんだし
23:39:55
OTE
そうだねぇ
23:40:24
jin_nagumo
原因ぶつけられる相手が欲しいんだと思うよ。
23:40:41
OTE
そう言う気持ちが存在することは分かるが、無理だよ…
23:41:10
jin_nagumo
自然災害じゃぶつけられないところに、たまたま責任ぶつけられる 教師 って対象がいた、って事じゃないかね。
23:41:14
Pikoyan
あぁ、司法判断が出たわけではなくて
23:41:24
Pikoyan
審議が始まるところなのか
23:42:20 ocha-shukudai (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
23:42:24
Pikoyan
まぁ、もし責任を追及するのであるならば避難マニュアルの不備とかの責任はやっぱり校長に行きつくよね
23:43:04 ocha-shukudaiocha
23:43:06
OTE
遺族はどういう結末を望んでるんだろう。
23:43:16
Pikoyan
「河口から4キロ離れているけど標高はさほど高くないので地震発生時は速やかに高台に避難するべき地域であった」みたいな判断になるかどうか
23:43:34
Pikoyan
こういうのって
23:43:43
Pikoyan
遺族とひとまとまりにならずに
23:43:51
akiraani
意訳:誠意を見せろ
23:43:54
akiraani
ということでは(ぉ
23:44:52
Pikoyan
「金が欲しい」ってだけの人もいれば感情論の人もいるし「何が問題だったのかの責任追及をして同じような事例を起こさないための先例にしてほしい」という人だっていると思うよ
23:45:11 ocha が切断されました:"Leaving..."
23:45:53
Pikoyan
もし和解を行うならばその辺個別に説得するってことになるんだろうなぁ。やりたくねぇ。
23:46:31
akiraani
個別に説得すると不公平が生じてそれはそれで問題になるので
23:46:52
akiraani
最大公約数的に全部の対処を均等にしないと問題は収まらないんじゃないかなぁ
23:47:09
Pikoyan
いや
23:47:35
akiraani
それが不可能なので、誰か責任者決めてつるし上げて手打ちにしましょう、というのが現実的な落としどころ
23:47:38
Pikoyan
金が欲しい人だけに和解金を上乗せするとかそういうこっちゃーないですよ
23:47:50
akiraani
というのが外から見た感想
23:50:30 syamo が切断されました:"Leaving..."
23:56:54 yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126114202229.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
23:57:21
Kannna_
dainさんは、責任を負うべきなのは、地域の教育委員会か、自治体の議会か、どちらの責任が重いと思いますか?<23:28 (dain) 先生は別に災害のプロでもなんでもないわけで
23:58:02
Kannna_
この場合、もっと実際的なマニュアルの策定(新規策定)て処も、重きを置くとして。
23:59:32
Kannna_
#「校長の責任になるでは」て意見も出てるけど。dainさんの「先生には酷」て前提をとると、どんな考えが出てくるか、興味があって、おききしてみますた。
23:59:59 koi-chankoi-chan[away]
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