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#もの書き 2014-01-29

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2014/01/29 00:00:00
00:01:26 ! Kannna (Quit: Leaving...)
00:01:50 TK-Leana -> TK-Leana_sleep
00:06:14 ! Pikoyan (Quit: See you...)
00:09:14 ! jin_nagumo (Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！)
00:11:45 ! yasuyuqi (Ping timeout: 121 seconds)
00:20:48 ! syamo (Quit: Leaving...)
00:25:30 ! Prof_M (Connection closed)
00:26:47 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
00:32:13 ! H_Aoi (Quit: Leaving...)
00:42:13 GMsh -> ash_
2014/01/29 01:00:00
01:00:03 cos0 -> cos_afk
01:02:25 ! aspha (Quit: See you...)
01:07:36 ! dain (Quit: Leaving...)
01:15:03 ! LizardMen (Quit: 私だって皆の 役 に立つんだから・・・！)
01:20:25 ! ash_ (Quit: 無問題)
01:45:50 ! kisito (Ping timeout: 121 seconds)
01:49:44 ! Totliezer (Quit: Leaving...)
01:58:19 ! akiraani (Quit: ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370)
2014/01/29 02:00:00
02:01:34 Morris -> MorrisZZZ
02:39:42 ! syo (Quit: Leaving...)
2014/01/29 03:00:00
03:18:54 ! kuronya (Quit: Leaving...)
2014/01/29 04:00:00
2014/01/29 05:00:00
2014/01/29 06:00:00
06:04:53 ! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
06:26:09 ! Take-D (Quit: Leaving...)
06:28:33 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
06:49:16 ! NO_XX (Quit: Leaving...)
2014/01/29 07:00:00
07:07:15 + AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i220-109-93-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:15:26 + iKillist (iKillist!iKillist@pw126253002239.6.panda-world.ne.jp) to #もの書き
07:18:50 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
07:24:41 + LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き
07:24:41 ! Prof_M (Connection closed)
07:25:09 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:31:09 ! iKillist (Ping timeout: 121 seconds)
07:37:41 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
07:58:57 ! LizardMen (Quit: はーい、お疲れ様。今回の 成 果を発表するわね♪)
2014/01/29 08:00:00
08:11:16 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:17:13 ! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
2014/01/29 09:00:00
09:02:55 + yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank126126154057.bbtec.net) to #もの書き
09:05:45 + Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
09:06:52 ! Kannna_ (Quit: Leaving...)
09:07:02 + Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
09:08:55 <Kannna> ＃おはようございまぁす
09:09:42 <asahiya_> ＃ノシ
09:09:54 <Kannna> ＃どもノシ
09:16:49 ! raonote (Ping timeout: 121 seconds)
09:38:10 + ocha (ocha!ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:51:16 ! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
09:53:25 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@u1341025.xgsnun201.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
09:58:08 ! H_Aoi (Connection closed)
09:58:37 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@u1341025.xgsnun201.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
2014/01/29 10:00:00
10:07:51 + kisito (kisito!kisito@p79679ada.aicint01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
10:44:39 ! H_Aoi (Connection closed)
10:45:07 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@u1341025.xgsnun201.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
10:46:58 ! yasuyuqi (Ping timeout: 121 seconds)
10:52:12 ! H_Aoi (Connection closed)
10:52:40 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@u1341025.xgsnun201.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
10:56:25 + H_Aoi_ (H_Aoi_!H_Aoi@u1341025.xgsnun201.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
10:56:25 ! H_Aoi (Connection closed)
2014/01/29 11:00:00
11:15:43 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
11:17:06 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@u1341025.xgsnun201.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
11:17:06 ! H_Aoi_ (Connection closed)
11:58:59 + H_Aoi_ (H_Aoi_!H_Aoi@u1341025.xgsnun201.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
11:58:59 ! H_Aoi (Connection closed)
2014/01/29 12:00:00
12:01:12 ocha -> ocha-away
12:02:28 + raonote (raonote!raonote@KD175108168184.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
12:32:34 ! ocha-away (Connection closed)
12:45:53 + ocha-away (ocha-away!ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2014/01/29 13:00:00
13:50:08 ! liot2_ (Quit: Leaving...)
13:52:03 ! south_ws (Connection closed)
13:58:16 <syamo> http://mantan-web.jp/2014/01/04/20131230dog00m200008000c.html
13:58:23 <syamo> 女性にうける小説かー
2014/01/29 14:00:00
14:05:18 <raonote> 想像もつかないよね
14:05:39 <raonote> なんかもう、サイコロふって出目に「じょせいにうける」とか「うけない」とか書いてある感じ
14:05:50 <raonote> こっちの制御能力を超えてるわ
14:07:06 <syamo> はたらく魔王様をほぼ全巻買いましたが　女性に人気なのか・・・
14:09:59 ! ocha-away (Connection closed)
14:11:06 ! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
14:12:24 <syamo> 美男ばかりが少女をちやほやする小説はあまり売行きはよくなくて　まったく逆のような作品がうけてるのかのう
14:13:52 <raopu> 書き手である自分の実感の話をすると
14:14:36 <raopu> リンク先の記事ってのはそもそも相当荒いという感じです。
14:15:23 <raopu> 構造で言うと、まず、ラノベには圧倒的に男性読者が多いっていう現実があって、それがアニメなどのメディアミックスで非ラノベ読みに知名度が上がると
14:15:42 <raopu> 当然ながらそこで流れ込んでくるのは専業ラノベ読みじゃないので女子が居るって話ですよね
14:16:09 <syamo> そうですなー
14:16:17 <syamo> 躍進とあるからそうなんだろうなー
14:16:21 <aba[AWAY]> 。・ｘ・）　ていうかリンク先って「（女性も買ったおかげで）SAO大売れ、それに引っ張られてファンタジーが強く」
14:16:47 <raopu> ですから、この話のキーポイントは「女性に受ける」じゃなくて「メディアミックスでいままでのコミュではない場所にたくさんリーチした」なんですよ。
14:17:30 <raopu> 書き手側（制作側）で出来ることは、この「いままでのコミュ（＝ラノベの内輪）」ではないところにリーチするとき、「女性を遠ざけない」くらいだと思うんです
14:17:47 <syamo> ふむ
14:17:56 <raopu> 「女性に受ける」と「女性を遠ざけない」はべつで、前者を書くのはかなり難しい、というか出来る気がしない。
14:18:06 <raopu> でも後者は、意識できるし、努力可能ですね。
14:18:23 <raopu> 露骨なご都合エロをしないとか、そういう話です。
14:18:58 <syamo> 女にうけるもんなんて、男には複雑怪奇じゃからのう
14:19:18 <raopu> 女性読者が流入してくる経路があいたとき（＝アニメ化したとき）、「この作品は女性が見るのは不快」と言うことはあり得るので、それを減らすことはなんとか可能じゃないかと。
14:19:56 <raopu> しかしながら、じゃあ、アニメ化にまでこぎ着ける、つまりラノベコミュで男性読者相手に一定の評価を得るっていう、アニメ化以前の段階においてはどうかっていうと
14:20:15 <raopu> その種のご都合であるとか微エロ路線ってのは、はっきりと需要はあるわけですよ。
14:20:59 <syamo> カレーの具にじゃがいもはかかせないようなもんですかのう
14:21:04 <syamo> 変な例え
14:22:17 <raopu> てなわけで、男性であるおいらには「狙って女性に受ける」って言うのは果てしなく難しいですよ……というはなし
14:29:25 Kannna -> KannnaOFF
14:32:34 <NM> ごく個人的な交友関係から見ても
14:32:57 <NM> 女性の場合、「同性の裸を見ても嬉しくない」という人もいれば「きれいな（女性の）裸は好き」という人もいて
14:33:51 <NM> 「エロは決め手にならない」くらいしか断言はできない
14:34:41 <NM> ただまあ、男尊女卑的な視点はやっぱり受けませんね。NGワードは割とはっきりしている
14:35:37 <NM> その代わり、男性と違って購買の決め手になるようなスイートスポットに共通点がないというか。
14:35:59 <chita> 構造で言うとまずファンタジーには圧倒的に年寄り読者が多いって言う現実があって、それが映画化などのメディアミックスで非ファンタジー読みに知名度が上がると流れ込んでくる中に女子がいるという話か
14:36:08 ! syamo (Quit: Leaving...)
14:40:06 + south_ws (south_ws!south_ws@s2016062.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp) to #もの書き
14:43:21 ! south_ws (Connection closed)
14:48:21 ! KannnaOFF (Ping timeout: 121 seconds)
2014/01/29 15:00:00
15:10:07 + Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
15:12:32 ! Kannna_ (Quit: Leaving...)
15:14:21 + Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
2014/01/29 16:00:00
16:12:59 ! Tonbi_SFO (Ping timeout: 121 seconds)
16:21:49 + Tonbi_SFO (Tonbi_SFO!rrr@pisang.indomitable.jp) to #もの書き
16:49:32 <AizawaYu2> ラノベ新人賞応募作の10人に1人は、いまだに三点リーダーの使い方が間違っていて、下読みが爆笑している - Togetterまとめ http://togetter.com/li/622332
16:50:16 <AizawaYu2> 爆笑した人が作家＆編集者などから盛大にまっくのうち！　まっくのうち！（つまりはフルボッコ）中
16:50:35 <AizawaYu2> さてお風呂へレッツゴー。
2014/01/29 17:00:00
17:09:11 ! Kannna (Quit: Leaving...)
17:21:27 + ocha-away (ocha-away!ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:52:00 ! ocha-away (Connection closed)
17:52:20 + ocha-away (ocha-away!ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:56:23 + meltdown (meltdown!meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) to #もの書き
17:56:26 ! ocha-away (Ping timeout: 121 seconds)
17:56:52 <Yu_Aizawa> 久々に仮想メモリがなくなったので再起動します。
17:57:01 ! Yu_Aizawa (Quit: それではノシ)
17:57:45 ! H_Aoi_ (Quit: Leaving...)
2014/01/29 18:00:00
18:05:39 + Jackson (Jackson!jackson@p7053-ipbfp4201osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:05:43 <Jackson> http://www.hopeforanimals.org/topics_detail6/id=274
18:05:47 <Jackson> うーん
18:12:09 <hir_CF> いや
18:12:11 <hir_CF> ご飯だろｗ
18:12:26 <hir_CF> 労働力や牛乳製造とかもあるけど
18:12:39 <hir_CF> 原則的に家畜はメシの生産のためにおるわけでだな（
18:15:43 <Jackson> http://www.saisyoku.org/
18:15:55 <Jackson> このHPのURLにこんなのが・・・
18:16:12 <Jackson> http://www.arcj.info/zoo-circus/
18:16:16 <Jackson> サーカスまで規制するのか・・・
18:16:55 <hir_CF> 寄生されたら
18:16:59 <hir_CF> 規制
18:17:03 <hir_CF> それらの動物はどうなるか
18:17:17 <hir_CF> （死にます
18:17:37 + Yuzu (Yuzu!Yutuki@p5156-ipad413osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:17:37 <hir_CF> ただ無駄に屠殺されるだけだよな
18:17:41 <hir_CF> ゆずゆず
18:22:48 <raonote> 一日あたりの食費がサーカスの動物よりひくい人間さんですhirたんがぶー
18:24:42 <AizawaYu2> なんかこういう論争とかそういうのをツイッターで見ると
18:24:56 <AizawaYu2> なんか心がつかれるようになった
18:25:40 <AizawaYu2> まあ寝たりご飯食べたりして
18:25:51 <NM> ストレス溜めやすい人がツイッターなんかするもんじゃない
18:26:08 <AizawaYu2> 心と体を回復して明日今日書いたプロットの小説の序章を書くことにしよう（ばたり
18:26:18 <AizawaYu2> 明日は
18:28:52 + aspha (aspha!UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:34:42 ! aspha (Ping timeout: 121 seconds)
18:35:02 + aspha (aspha!UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:46:42 <hir_CF> らおのてサンダー！！バリボリ
18:46:47 <hir_CF> 給料落としてきたから
18:46:55 <hir_CF> 今度まおゆうのあれ買うぞー！（ぐてり
18:51:14 ! TK-Leana_sleep (Quit: Leaving...)
18:55:49 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
2014/01/29 19:00:00
19:02:08 + ocha-away (ocha-away!ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:04:43 ! Prof_M (Connection closed)
19:05:36 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:08:05 koi-chan[away] -> koi-chan
19:08:05 ! Prof_M (Connection closed)
19:10:14 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:15:44 ! Prof_M (Connection closed)
19:16:17 + LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き
19:16:35 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:25:59 + TK-Leana (TK-Leana!tk-leana@112-68-68-81f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
2014/01/29 20:00:00
20:00:29 + akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001108105.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:03:27 ! Prof_M (Connection closed)
20:04:56 + shinkurou (shinkurou!shinkurou@121-82-195-182f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き
20:05:10 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:05:45 MorrisZZZ -> Morris
20:22:43 ! Prof_M (Connection closed)
20:23:31 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:25:51 + Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
20:26:22 ! Kannna_ (Quit: Leaving...)
20:26:38 + Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
20:31:16 ! aspha (Quit: See you...)
20:31:16 ! Prof_M (Connection closed)
20:31:53 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:46:50 + jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p5227-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:59:37 + Yuzu_ (Yuzu_!Yutuki@p5156-ipad413osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
2014/01/29 21:00:00
21:00:42 ! Yuzu (Ping timeout: 121 seconds)
21:01:19 ! Prof_M (Connection closed)
21:02:14 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:02:42 <Morris> 今朝東武東上線が混乱してたのは
21:02:53 <Morris> 車が踏切に侵入したからか……
21:02:57 <Morris> その理由がなんとも
21:02:59 <Morris> http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2900J_Z20C14A1CC0000/
21:03:29 ! Prof_M (Connection closed)
21:04:34 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:06:25 <akiraani> なんか、アイドリングストップでエンジン切れたのが、なんかのきっかけでエンジンがかかって、クリープ現象でつっこんでいった、というような話がTwitterでながれとりましたが
21:07:32 Yuzu_ -> Yuzu
21:09:04 + kuronya (kuronya!kuronya@123-48-39-38.dz.commufa.jp) to #もの書き
21:17:33 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
21:27:20 + ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:30:52 <chita> 二重反転プロペラをJコミ「アンリミテッド・ウィングス」で知る。軸トルクの概念が単純な頭の片隅に引っかかって今、トルクリアクションって四輪車にもあるのか知りたい
21:35:01 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
21:41:34 + Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i220-109-93-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:41:38 Shijima -> Cypress_G
21:45:25 <Yaduka> そに子かわええのう
21:48:53 + asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
21:50:39 ! asahiya_ (Ping timeout: 121 seconds)
21:53:30 ! sobon_ (Connection closed)
21:56:31 + sobon (sobon!sobon@nfmv001027020.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2014/01/29 22:00:00
22:07:11 ! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
22:09:57 ash_ -> Cardfool
22:12:05 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@121-83-110-45f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
22:15:01 + yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank126126154057.bbtec.net) to #もの書き
22:40:35 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:44:46 ! ELCYANT (Quit: Leaving...)
22:49:30 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:50:45 <asahiya> ……ログにまとまりが無いなあ(苦笑)
22:50:49 <asahiya> 割といつもの事か
22:52:48 <asahiya> うーんちょっとダークサイドおちかけてるな。自重自重
22:55:11 + Hisasi (Hisasi!hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) to #もの書き
2014/01/29 23:00:00
23:06:18 ! Yuzu (Connection closed)
23:15:51 ! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
23:20:04 ! LizardMen (Quit: このわたくしが 負 けるなんて、ありえませんわ！)
23:20:29 ! Prof_M (Connection closed)
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