2013-12-26 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	122
キーワード	折れた竜骨 21:51:45
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00:03:30	aspha が切断されました：Quit: See you...
00:04:54	jin_nagumo が切断されました：Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！
00:10:26	kiyosue_k が切断されました：Quit: Leaving...
00:25:12	NO_XX が切断されました：Connection closed
00:27:13	NO_XX (anyone-in-som@u663127.xgsfmg9.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備に参加しました。
00:29:00	Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
00:46:47	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
01:20:28	syo が切断されました：Quit: Leaving...
01:21:02	showchan_ が切断されました：Quit: Leaving...
01:24:29	showchan (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
01:35:35	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
01:47:12	sobon_ が切断されました：Quit: Leaving...
01:48:25	sobon (sobon@nfmv001079146.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
01:55:53	dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
02:11:38	ponzz が切断されました：Quit: Leaving...
02:13:43	NM (NM@FL1-220-144-82-134.kng.mesh.ad.jp) が #もの書き予備に参加しました。
02:15:12	TK-Leana → TK-Leana_sleep
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02:22:27	akiraani が切断されました：Quit:
02:29:53	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
03:19:10	kuronya が切断されました：Quit: Leaving...
05:02:06	shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...
05:16:48	hir_CF_ (hir_cf@p9002-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
05:17:19	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
05:50:25	ao が切断されました：Connection closed
05:51:16	ao (ao_mm@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
05:52:14	mjolnir が切断されました：Quit: Leaving...
06:02:35	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
06:19:19	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
06:20:35	NO_XX が切断されました：Quit: Leaving...
07:21:23	MorrisZZZ → Morris
07:41:26	Morris → MorisWork
07:44:06	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:08:19	Take-D が切断されました：Quit: Leaving...
08:45:13	kiyosue_k (kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:47:50	MELTDOWN (meltdown@p17160-ipngn100306sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:58:03	dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
09:29:55	koi-chan[away] → koi-chan_
09:50:07	koi-chan_ → koi-chan[away]
10:03:19	NM1 (NM@FL1-220-144-82-134.kng.mesh.ad.jp) が #もの書き予備に参加しました。
10:03:22	NM が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
10:25:46	NM1 今日はAmazonさんが田代裕彦の新刊を咥えてくるはずなのだ
10:26:22	Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
10:27:35	Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...
10:27:57	Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
10:28:07	Kannna ＃はにょんごじゃます
10:57:58	Yaduka[Sleep] → Yaduka
11:00:31	ponzz (ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
11:52:44	dain アマゾン口あるんか
11:54:55	aba[AWAY] かみつきが必殺技に入ってるからね
11:55:21	Yaduka クロスボーンガンダムみたいなものです
11:57:58	dain そこはガイキングを・・・
12:04:18	Shijima が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
12:06:56	Shijima (garnetinn@softbank126047129060.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
12:42:34	syamo 必殺仕事人おもしれーなあ
12:42:44	syamo こういうノリ大好き
12:44:19	syamo 悪人が弱者を利用して　その上で弱者を殺害し　利益を得る　　弱者の死に際　かあるいは遺族が「どうか、仕事人に怨みを・・・」と　高くて５両から　　１００文くらいまでの仕事料を受け取り　　悪人征伐
12:44:28	syamo 黄金パターンだがおもしろいわ
12:44:36	syamo 弱点は　弱者が救われないことかな
12:45:17	syamo で　けっこう殺しの場面が凝っていておもしろい
12:45:50	syamo 障子越しで　畳替えしをして盾にする浪人を　それを見抜いて　刺し貫くモンド
12:45:52	dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
12:46:37	aba[AWAY] 弱者が救われないからこそ
12:46:56	syamo 主水「旅にでるのかい？」悪人「へいだんな　そうでげす」　ブスリ　　「いい旅になるといいな・・・」
12:48:09	syamo ニヒリズム満載の時代劇です
12:48:13	aba[AWAY] ここまでひどい奴がのうのうと生きてるなんて許せない、となるわけで
12:48:22	syamo 俺的には　イイ　エンターテイメント
12:48:27	syamo そうやね＜ひどいやつ
12:49:10	syamo まあ　１番捕まりそうなのは　三味線屋の勇次さんだが、　毎回大丈夫なのかなｗ
12:49:24	aba[AWAY] 暴れん坊将軍は基本みねうちだけど、極少数切り捨てた悪人がいる、ってのも。
12:49:24	syamo 三味線の糸の痕がついている絞殺死体
12:58:17	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
13:03:54	syamo あいざわさんの小説で　毎回ヒロインがいじめられて　　主人公が成敗するのはどうだろうか
13:23:44	Kannna が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
13:38:38	kiyosue_k が切断されました：Quit: Leaving...
14:15:57	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
14:34:31	raopu_ 「弱者が救われない」は、研究結果、ダークヒーローと相性が良いよね。
14:34:46	hir_CF_ らおぷサンダー！！（バリボリ
14:34:53	raopu_ というか、「仕事人シリーズ」がその研究の一大成果だと思う。
14:34:57	hir_CF_ しゃもしゃもしゃも！！（バリボリ
14:35:02	raopu_ hirたんこんにちはー（むしゃー
14:35:03	hir_CF_ あばばばば（がじがじ
14:35:07	hir_CF_ ギャー（爆発
14:35:13	raopu_ ！！（誘爆
14:36:03	raopu_ 「弱者が救われない」＋本格的善意のヒーローは、ドラマを突き詰めると、ヒーロー側はどうやったって病むでしょう。
14:36:19	hir_CF_ 現実の縮図だ
14:37:05	hir_CF_ ある意味「俺は不幸なのになんであいつは幸せそうなんだ」という引きずり落とし型の
14:37:08	aba[AWAY] 明るく楽しく人殺し、なジャニーズ仕事人はゆゆせん
14:37:12	hir_CF_ 世相を体現してる気がする
14:37:16	raopu_ その病（悩み）がテーマになれば良いんだけど（後期の伊集院大介とか、るろうに剣心の剣心とか）
14:37:22	hir_CF_ 東方ですか＞ゆゆせん
14:37:26	hir_CF_ 実にあばさん
14:37:34	aba[AWAY] 東方ではない
14:37:43	hir_CF_ 西方か
14:37:50	raopu_ そこをテーマにしない場合、すごく気持ち悪くなる可能性がある（善意にあふれてるけど非人間的で機械的ヒーローとか）
14:38:41	hir_CF_ それはそれでありだな
14:39:26	Yaduka そして最後は人類の敵認定
14:39:41	aba[AWAY] ＃かつてあったゲーム『MaildeQuest』で敵モンスターのひとつの攻撃技名が『ゆゆせん』だった。おそらく誤字
14:39:47	raopu_ これは、パターナリズムとかの問題と絡んで、アメコミヒーローなんかでは近年特に良く題材にされる
14:40:07	raopu_ バットマン映画とか
14:40:11	NM1 池波正太郎なんかは「弱者は救われないけど、充分に強かである」という書き方よね
14:40:25	Yaduka 「めいどでクエスト」か………奥が深い
14:40:54	raopu_ 「充分に強かである」という部分のおかげで、読後感が陰惨にならないんだよね。
14:41:01	NM1 うんうん
14:42:01	raopu_ 「仕事人シリーズ」もそこは判っているので、あれも「弱者は救われない」だけだと、読後感（視聴後感？）が陰惨になっちゃう。「この世に復讐はあっても救いはない」的な。
14:42:12	raopu_ だから、意識的に、コミカルな部分を採用するよね。
14:42:26	raopu_ 主水の家庭環境とか。
14:42:31	Yaduka ですよなぁ
14:42:44	raopu_ むこどのっ！ｗｗｗ
14:42:47	Yaduka 視聴者の気分を上手く持ち上げることに成功している
14:43:42	raopu_ あのコミカルパートがないと、視聴者がついて行けなくなるとも思うんだよ
14:44:10	raopu_ その結果、コミカルパートがある場合と比べて、結果的にダーク部分すら踏み込みが浅くて軽くなる可能性がある
14:44:43	raopu_ つまりなにが言いたいかというとですね。
14:45:03	raopu_ 「微エロがあるバトル物にとって、微エロは重要だ」ってことですヾ(◉∀◉）ノ
14:45:40	chita バトルがあるエロ作品にとってバトルが重要な程度にはですか
14:46:41	raopu_ いや、そっちはそうでもないとおもうんだ。
14:47:01	raopu_ エロ期待の人は、エロだけ定職でもいけそう。
14:47:11	hir_CF_ 美エロ（違
14:47:17	hir_CF_ はぐはぐはぐ
14:47:17	raopu_ でも、ダークとか、シリアスバトルとかって、箸休めが必要だと思うんだよね。
14:47:33	hir_CF_ 箸休めばっかりの学園物はお腹いっぱいです
14:48:15	raopu_ せやな(´･ω･`)
14:48:29	hir_CF_ メリハリ大事ですな
14:48:32	aba[AWAY] タイトルにダークネスって入ってるのに実態はエロが主成分
14:48:36	Yaduka だからいきなり学内対抗トーナメントとか発生するんですよ
14:48:51	hir_CF_ 把握した
14:49:03	raopu_ キャラメルコーンのしょっぱいのにたまに当たると美味しいけど、しょっぱいのばっかり集めてキャラメルコーン作ったら、それ、サラダせんべいの方が美味しいやん？
14:49:49	chita マルチはしょっぱい担当だったらしい＜東鳩
14:49:54	Yaduka まあ、キルラキルはどうかと勧めてみる（学園物の皮を被ったアレだが
14:52:26	sobon が切断されました：Connection closed
14:53:09	hir_CF_ あれはなあｗ
14:53:49	raopu_ まこちゃんかわいいですし。
14:54:05	hir_CF_ 妹が超プッシュしてくるんだが
14:54:06	hir_CF_ 見てないｗ
14:54:23	raopu_ OP曲は、今期で一番好きかもしれない
14:54:27	hir_CF_ ほう
14:54:34	hir_CF_ 一応録画あるから見るか……
14:54:38	hir_CF_ 妹め（（（
14:54:45	Yaduka シリウスは良い曲ですね
14:54:51	hir_CF_ 尻臼か
14:55:08	raopu_ hirたんの妹も、噛みつきhirたん族なん？
14:56:13	hir_CF_ うーむ
14:56:30	hir_CF_ ニート系逆切れキャラ妹と変態系妹がおるが
14:56:32	hir_CF_ どっちがいい？
14:56:57	aba[AWAY] 。・ｘ・）っ［両方だっ！］
14:57:06	hir_CF_ じゃあ両方貰ってくれ
14:57:56	aba[AWAY] －－数ヵ月後－－　提督性の違いにより解散
14:59:01	chita 仕事人シリーズは、弱者が強者に対して巻き返しを行えない所まで話が進んでから、機械的に登場人物を一掃するわけで、古代演劇を揶揄った「機械仕掛けの神」そのものかもしれない
14:59:16	Yaduka 2クール目から変わるそうですが　＜キルラキルOP
14:59:36	aba[AWAY] AKB辺りに変わります
15:01:20	chita 弱者は強者に利用されて捨てられ、強者は関連の無い組織に排除されるのが普通に何度も繰り返される。世界は閉じていて何の変化も無い
15:06:37	chita 好かない奴も悪い奴も普通にいる物語を、弱者か仕事人か、たまにはターゲットに感情移入しながら観るものかもしれない
15:51:55	kairi が切断されました：Quit: See you...
16:35:52	imo (imo@eatkyo284145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
16:38:27	imo_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
17:30:57	shinkurou (shinkurou@58-188-154-183f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:35:28	MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...
18:00:32	meltdown (meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:41:38	koi-chan[away] → koi-chan_
19:16:17	ponzz が切断されました：Quit: Leaving...
19:16:21	MorisWork → Morris
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21:07:23	NO_XX_ (anyone-in-som@u685140.xgsfmg19.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備に参加しました。
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21:13:13	jin_nagumo (jin_nagumo@p22123-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:15:30	kiyosue_k 以前から気になっていた、米澤穂信の作品『折れた竜骨』を読みました。
21:15:38	kiyosue_k http://urx.nu/680i
21:16:05	kiyosue_k 12世紀末の欧州。北海に浮かぶソロン諸島を舞台にした、領主を含む一連の殺人事件をテーマにしたミステリーです。
21:16:16	kiyosue_k 結論から言えば、とても面白かったです。
21:16:39	kiyosue_k よく練られて設定とストーリー展開、読みやすく、時代や風俗の空気をきめ細かく伝える米澤氏の手腕はあいかわず素晴らしかったです
21:16:57	kiyosue_k 主人公の領主の娘や、探偵役の騎士とその弟子の師弟コンビも、とても魅力的なキャラクターでした。ミステリーが好きな人には勧められる一冊です。
21:17:25	aspha (UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:17:37	kiyosue_k 気になった点といえば、設定、時代や風俗がとてもリアルな分、『魔術』という今回の作品のテーマとのギャップに、若干の違和感を感じました。
21:17:57	kiyosue_k 物語の前半と後半の展開も、どちらも面白いのですが、リアリティのレベルの差、違う作品を読んでいる感覚というべきか。
21:18:28	kiyosue_k いっそ、ファンタジー要素を全部外したミステリーにしたら、もっと一般受けした作品になったようにも思えます。
21:19:20	kiyosue_k もっとも作者自身が、剣と魔法のファンタジーを書いてみたいという動機で始めた作品だそうですから、そういう評価は筋違いといえば、その通りなのですが（笑）
21:20:29	kuronya (kuronya@123-48-39-38.dz.commufa.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:23:23	aspha が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
21:24:05	aspha (UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:29:04	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:38:50	Shijima → Lylia_G
21:41:28	showchan が切断されました：Quit: Leaving...
21:45:41	showchan (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:51:45	koi-chanSRV .k 折れた竜骨
21:51:45	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E6%8A%98%E3%82%8C%E3%81%9F%E7%AB%9C%E9%AA%A8 をどうぞ♪
22:17:32	NO_XX_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
22:28:11	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:30:12	NO_XX (anyone-in-som@u706071.xgsfmg5.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備に参加しました。
22:49:43	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:52:57	showchan_ (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:54:17	showchan が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
23:06:45	kairi (kairi@i125-202-181-156.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:08:20	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
23:16:41	ponzz (ponzz@KD182250011028.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:30:38	aba[AWAY] おおぅ
23:31:58	aba[AWAY] ログホラ先週分、録画開始がずれてOPの前部分録れてなくてぐんにょりしてたけど
23:32:10	aba[AWAY] そうだよなぁ。NHKだもんなぁ
23:33:50	aba[AWAY] 。・ｘ・）＜１月１日～３日で一挙放送
23:34:45	raopu_ そうだよー一挙放送ダヨー
23:34:49	raopu_ 仮0にバルダヨー
23:35:01	aba[AWAY] ｶｰﾆﾊﾞﾙﾀﾞﾖｰ
23:35:16	asahiya カニバルダヨー？
23:35:53	raopu_ ｶｰﾆﾊﾞﾙﾀﾞﾖｰ
23:40:02	kiyosue_k が切断されました：Quit: Leaving...
23:41:40	Morris これが噂の
23:41:44	Morris カニバリズム……（ごくり
23:43:30	shirakiya （ごくり
23:46:13	jin_nagumo が切断されました：Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！
23:46:29	koi-chan_ → koi-chan[away]

00:03:30

aspha が切断されました：Quit: See you...

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jin_nagumo が切断されました：Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！

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kiyosue_k が切断されました：Quit: Leaving...

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hir_CF が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

05:50:25

ao が切断されました：Connection closed

05:51:16

ao (ao_mm@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

05:52:14

mjolnir が切断されました：Quit: Leaving...

06:02:35

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:19:19

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:20:35

NO_XX が切断されました：Quit: Leaving...

07:21:23

MorrisZZZ → Morris

07:41:26

Morris → MorisWork

07:44:06

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:08:19

Take-D が切断されました：Quit: Leaving...

08:45:13

kiyosue_k (kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:47:50

MELTDOWN (meltdown@p17160-ipngn100306sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:58:03

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:29:55

koi-chan[away] → koi-chan_

09:50:07

koi-chan_ → koi-chan[away]

10:03:19

NM1 (NM@FL1-220-144-82-134.kng.mesh.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:03:22

NM が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:25:46

NM1: 今日はAmazonさんが田代裕彦の新刊を咥えてくるはずなのだ

10:26:22

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:27:35

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

10:27:57

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:28:07

Kannna: ＃はにょんごじゃます

10:57:58

Yaduka[Sleep] → Yaduka

11:00:31

ponzz (ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

11:52:44

dain: アマゾン口あるんか

11:54:55

aba[AWAY]: かみつきが必殺技に入ってるからね

11:55:21

Yaduka: クロスボーンガンダムみたいなものです

11:57:58

dain: そこはガイキングを・・・

12:04:18

Shijima が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:06:56

Shijima (garnetinn@softbank126047129060.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

12:42:34

syamo: 必殺仕事人おもしれーなあ

12:42:44

syamo: こういうノリ大好き

12:44:19

syamo: 悪人が弱者を利用して　その上で弱者を殺害し　利益を得る　　弱者の死に際　かあるいは遺族が「どうか、仕事人に怨みを・・・」と　高くて５両から　　１００文くらいまでの仕事料を受け取り　　悪人征伐

12:44:28

syamo: 黄金パターンだがおもしろいわ

12:44:36

syamo: 弱点は　弱者が救われないことかな

12:45:17

syamo: で　けっこう殺しの場面が凝っていておもしろい

12:45:50

syamo: 障子越しで　畳替えしをして盾にする浪人を　それを見抜いて　刺し貫くモンド

12:45:52

dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:46:37

aba[AWAY]: 弱者が救われないからこそ

12:46:56

syamo: 主水「旅にでるのかい？」悪人「へいだんな　そうでげす」　ブスリ　　「いい旅になるといいな・・・」

12:48:09

syamo: ニヒリズム満載の時代劇です

12:48:13

aba[AWAY]: ここまでひどい奴がのうのうと生きてるなんて許せない、となるわけで

12:48:22

syamo: 俺的には　イイ　エンターテイメント

12:48:27

syamo: そうやね＜ひどいやつ

12:49:10

syamo: まあ　１番捕まりそうなのは　三味線屋の勇次さんだが、　毎回大丈夫なのかなｗ

12:49:24

aba[AWAY]: 暴れん坊将軍は基本みねうちだけど、極少数切り捨てた悪人がいる、ってのも。

12:49:24

syamo: 三味線の糸の痕がついている絞殺死体

12:58:17

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

13:03:54

syamo: あいざわさんの小説で　毎回ヒロインがいじめられて　　主人公が成敗するのはどうだろうか

13:23:44

Kannna が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:38:38

kiyosue_k が切断されました：Quit: Leaving...

14:15:57

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

14:34:31

raopu_: 「弱者が救われない」は、研究結果、ダークヒーローと相性が良いよね。

14:34:46

hir_CF_: らおぷサンダー！！（バリボリ

14:34:53

raopu_: というか、「仕事人シリーズ」がその研究の一大成果だと思う。

14:34:57

hir_CF_: しゃもしゃもしゃも！！（バリボリ

14:35:02

raopu_: hirたんこんにちはー（むしゃー

14:35:03

hir_CF_: あばばばば（がじがじ

14:35:07

hir_CF_: ギャー（爆発

14:35:13

raopu_: ！！（誘爆

14:36:03

raopu_: 「弱者が救われない」＋本格的善意のヒーローは、ドラマを突き詰めると、ヒーロー側はどうやったって病むでしょう。

14:36:19

hir_CF_: 現実の縮図だ

14:37:05

hir_CF_: ある意味「俺は不幸なのになんであいつは幸せそうなんだ」という引きずり落とし型の

14:37:08

aba[AWAY]: 明るく楽しく人殺し、なジャニーズ仕事人はゆゆせん

14:37:12

hir_CF_: 世相を体現してる気がする

14:37:16

raopu_: その病（悩み）がテーマになれば良いんだけど（後期の伊集院大介とか、るろうに剣心の剣心とか）

14:37:22

hir_CF_: 東方ですか＞ゆゆせん

14:37:26

hir_CF_: 実にあばさん

14:37:34

aba[AWAY]: 東方ではない

14:37:43

hir_CF_: 西方か

14:37:50

raopu_: そこをテーマにしない場合、すごく気持ち悪くなる可能性がある（善意にあふれてるけど非人間的で機械的ヒーローとか）

14:38:41

hir_CF_: それはそれでありだな

14:39:26

Yaduka: そして最後は人類の敵認定

14:39:41

aba[AWAY]: ＃かつてあったゲーム『MaildeQuest』で敵モンスターのひとつの攻撃技名が『ゆゆせん』だった。おそらく誤字

14:39:47

raopu_: これは、パターナリズムとかの問題と絡んで、アメコミヒーローなんかでは近年特に良く題材にされる

14:40:07

raopu_: バットマン映画とか

14:40:11

NM1: 池波正太郎なんかは「弱者は救われないけど、充分に強かである」という書き方よね

14:40:25

Yaduka: 「めいどでクエスト」か………奥が深い

14:40:54

raopu_: 「充分に強かである」という部分のおかげで、読後感が陰惨にならないんだよね。

14:41:01

NM1: うんうん

14:42:01

raopu_: 「仕事人シリーズ」もそこは判っているので、あれも「弱者は救われない」だけだと、読後感（視聴後感？）が陰惨になっちゃう。「この世に復讐はあっても救いはない」的な。

14:42:12

raopu_: だから、意識的に、コミカルな部分を採用するよね。

14:42:26

raopu_: 主水の家庭環境とか。

14:42:31

Yaduka: ですよなぁ

14:42:44

raopu_: むこどのっ！ｗｗｗ

14:42:47

Yaduka: 視聴者の気分を上手く持ち上げることに成功している

14:43:42

raopu_: あのコミカルパートがないと、視聴者がついて行けなくなるとも思うんだよ

14:44:10

raopu_: その結果、コミカルパートがある場合と比べて、結果的にダーク部分すら踏み込みが浅くて軽くなる可能性がある

14:44:43

raopu_: つまりなにが言いたいかというとですね。

14:45:03

raopu_: 「微エロがあるバトル物にとって、微エロは重要だ」ってことですヾ(◉∀◉）ノ

14:45:40

chita: バトルがあるエロ作品にとってバトルが重要な程度にはですか

14:46:41

raopu_: いや、そっちはそうでもないとおもうんだ。

14:47:01

raopu_: エロ期待の人は、エロだけ定職でもいけそう。

14:47:11

hir_CF_: 美エロ（違

14:47:17

hir_CF_: はぐはぐはぐ

14:47:17

raopu_: でも、ダークとか、シリアスバトルとかって、箸休めが必要だと思うんだよね。

14:47:33

hir_CF_: 箸休めばっかりの学園物はお腹いっぱいです

14:48:15

raopu_: せやな(´･ω･`)

14:48:29

hir_CF_: メリハリ大事ですな

14:48:32

aba[AWAY]: タイトルにダークネスって入ってるのに実態はエロが主成分

14:48:36

Yaduka: だからいきなり学内対抗トーナメントとか発生するんですよ

14:48:51

hir_CF_: 把握した

14:49:03

raopu_: キャラメルコーンのしょっぱいのにたまに当たると美味しいけど、しょっぱいのばっかり集めてキャラメルコーン作ったら、それ、サラダせんべいの方が美味しいやん？

14:49:49

chita: マルチはしょっぱい担当だったらしい＜東鳩

14:49:54

Yaduka: まあ、キルラキルはどうかと勧めてみる（学園物の皮を被ったアレだが

14:52:26

sobon が切断されました：Connection closed

14:53:09

hir_CF_: あれはなあｗ

14:53:49

raopu_: まこちゃんかわいいですし。

14:54:05

hir_CF_: 妹が超プッシュしてくるんだが

14:54:06

hir_CF_: 見てないｗ

14:54:23

raopu_: OP曲は、今期で一番好きかもしれない

14:54:27

hir_CF_: ほう

14:54:34

hir_CF_: 一応録画あるから見るか……

14:54:38

hir_CF_: 妹め（（（

14:54:45

Yaduka: シリウスは良い曲ですね

14:54:51

hir_CF_: 尻臼か

14:55:08

raopu_: hirたんの妹も、噛みつきhirたん族なん？

14:56:13

hir_CF_: うーむ

14:56:30

hir_CF_: ニート系逆切れキャラ妹と変態系妹がおるが

14:56:32

hir_CF_: どっちがいい？

14:56:57

aba[AWAY]: 。・ｘ・）っ［両方だっ！］

14:57:06

hir_CF_: じゃあ両方貰ってくれ

14:57:56

aba[AWAY]: －－数ヵ月後－－　提督性の違いにより解散

14:59:01

chita: 仕事人シリーズは、弱者が強者に対して巻き返しを行えない所まで話が進んでから、機械的に登場人物を一掃するわけで、古代演劇を揶揄った「機械仕掛けの神」そのものかもしれない

14:59:16

Yaduka: 2クール目から変わるそうですが　＜キルラキルOP

14:59:36

aba[AWAY]: AKB辺りに変わります

15:01:20

chita: 弱者は強者に利用されて捨てられ、強者は関連の無い組織に排除されるのが普通に何度も繰り返される。世界は閉じていて何の変化も無い

15:06:37

chita: 好かない奴も悪い奴も普通にいる物語を、弱者か仕事人か、たまにはターゲットに感情移入しながら観るものかもしれない

15:51:55

kairi が切断されました：Quit: See you...

16:35:52

imo (imo@eatkyo284145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

16:38:27

imo_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:30:57

shinkurou (shinkurou@58-188-154-183f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:35:28

MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...

18:00:32

meltdown (meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:41:38

koi-chan[away] → koi-chan_

19:16:17

ponzz が切断されました：Quit: Leaving...

19:16:21

MorisWork → Morris

19:34:42

Pikoyan (UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:05:04

sobon (sobon@nfmv001079146.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:13:22

Take-D (take-d@SODfb-15p1-29.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:22:18

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:22:43

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

20:23:11

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:34:25

akiraani (akiraani@nfmv001149129.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:37:04

Yaduka が切断されました：Connection closed

20:37:15

Yaduka (yaduka@ntchba290246.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:38:29

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

20:43:41

NO_XX (anyone-in-som@u553099.xgsfmg1.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備 に参加しました。

20:47:28

TK-Leana_sleep → TK-Leana

20:48:15

kaya-n (kaya_n@PPPax620.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:48:15

kaya-n_ が切断されました：Connection closed

21:07:06

kiyosue_k (kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:07:23

NO_XX_ (anyone-in-som@u685140.xgsfmg19.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備 に参加しました。

21:07:46

NO_XX が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:13:13

jin_nagumo (jin_nagumo@p22123-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:15:30

kiyosue_k: 以前から気になっていた、米澤穂信の作品『折れた竜骨』を読みました。

21:15:38

kiyosue_k: http://urx.nu/680i

21:16:05

kiyosue_k: 12世紀末の欧州。北海に浮かぶソロン諸島を舞台にした、領主を含む一連の殺人事件をテーマにしたミステリーです。

21:16:16

kiyosue_k: 結論から言えば、とても面白かったです。

21:16:39

kiyosue_k: よく練られて設定とストーリー展開、読みやすく、時代や風俗の空気をきめ細かく伝える米澤氏の手腕はあいかわず素晴らしかったです

21:16:57

kiyosue_k: 主人公の領主の娘や、探偵役の騎士とその弟子の師弟コンビも、とても魅力的なキャラクターでした。ミステリーが好きな人には勧められる一冊です。

21:17:25

aspha (UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:17:37

kiyosue_k: 気になった点といえば、設定、時代や風俗がとてもリアルな分、『魔術』という今回の作品のテーマとのギャップに、若干の違和感を感じました。

21:17:57

kiyosue_k: 物語の前半と後半の展開も、どちらも面白いのですが、リアリティのレベルの差、違う作品を読んでいる感覚というべきか。

21:18:28

kiyosue_k: いっそ、ファンタジー要素を全部外したミステリーにしたら、もっと一般受けした作品になったようにも思えます。

21:19:20

kiyosue_k: もっとも作者自身が、剣と魔法のファンタジーを書いてみたいという動機で始めた作品だそうですから、そういう評価は筋違いといえば、その通りなのですが（笑）

21:20:29

kuronya (kuronya@123-48-39-38.dz.commufa.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:23:23

aspha が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:24:05

aspha (UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:29:04

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:38:50

Shijima → Lylia_G

21:41:28

showchan が切断されました：Quit: Leaving...

21:45:41

showchan (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:51:45

koi-chanSRV: .k 折れた竜骨

21:51:45

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E6%8A%98%E3%82%8C%E3%81%9F%E7%AB%9C%E9%AA%A8 をどうぞ♪

22:17:32

NO_XX_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:28:11

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:30:12

NO_XX (anyone-in-som@u706071.xgsfmg5.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備 に参加しました。

22:49:43

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

22:52:57

showchan_ (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:54:17

showchan が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:06:45

kairi (kairi@i125-202-181-156.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:08:20

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

23:16:41

ponzz (ponzz@KD182250011028.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:30:38

aba[AWAY]: おおぅ

23:31:58

aba[AWAY]: ログホラ先週分、録画開始がずれてOPの前部分録れてなくてぐんにょりしてたけど

23:32:10

aba[AWAY]: そうだよなぁ。NHKだもんなぁ

23:33:50

aba[AWAY]: 。・ｘ・）＜１月１日～３日で一挙放送

23:34:45

raopu_: そうだよー一挙放送ダヨー

23:34:49

raopu_: 仮0にバルダヨー

23:35:01

aba[AWAY]: ｶｰﾆﾊﾞﾙﾀﾞﾖｰ

23:35:16

asahiya: カニバルダヨー？

23:35:53

raopu_: ｶｰﾆﾊﾞﾙﾀﾞﾖｰ

23:40:02

kiyosue_k が切断されました：Quit: Leaving...

23:41:40

Morris: これが噂の

23:41:44

Morris: カニバリズム……（ごくり

23:43:30

shirakiya: （ごくり

23:46:13

jin_nagumo が切断されました：Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！

23:46:29

koi-chan_ → koi-chan[away]

月	火	水	木	金	土	日
27	28	29	30	31	1	2
3	4	5	6	7	8	9
10	11	12	13	14	15	16
17	18	19	20	21	22	23
24	25	26	27	28	29	30

月	火	水	木	金	土	日
27	28	29	30	31	1	2
3	4	5	6	7	8	9
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#もの書き予備 2013-12-26

月	火	水	木	金	土	日
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