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00:04:54 jin_nagumo が切断されました:Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん!
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00:29:00 Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
00:46:47 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
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01:24:29 showchan (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
01:35:35 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
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01:48:25 sobon (sobon@nfmv001079146.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
01:55:53 dain が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
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02:15:12 TK-LeanaTK-Leana_sleep
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03:19:10 kuronya が切断されました:Quit: Leaving...
05:02:06 shinkurou が切断されました:Quit: Leaving...
05:16:48 hir_CF_ (hir_cf@p9002-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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05:52:14 mjolnir が切断されました:Quit: Leaving...
06:02:35 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
06:19:19 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:20:35 NO_XX が切断されました:Quit: Leaving...
07:21:23 MorrisZZZMorris
07:41:26 MorrisMorisWork
07:44:06 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:08:19 Take-D が切断されました:Quit: Leaving...
08:45:13 kiyosue_k (kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:47:50 MELTDOWN (meltdown@p17160-ipngn100306sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:58:03 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:29:55 koi-chan[away]koi-chan_
09:50:07 koi-chan_koi-chan[away]
10:03:19 NM1 (NM@FL1-220-144-82-134.kng.mesh.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:03:22 NM が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
10:25:46
NM1
今日はAmazonさんが田代裕彦の新刊を咥えてくるはずなのだ
10:26:22 Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:27:35 Kannna_ が切断されました:Quit: Leaving...
10:27:57 Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:28:07
Kannna
#はにょんごじゃます
10:57:58 Yaduka[Sleep]Yaduka
11:00:31 ponzz (ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:52:44
dain
アマゾン口あるんか
11:54:55
aba[AWAY]
かみつきが必殺技に入ってるからね
11:55:21
Yaduka
クロスボーンガンダムみたいなものです
11:57:58
dain
そこはガイキングを・・・
12:04:18 Shijima が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
12:06:56 Shijima (garnetinn@softbank126047129060.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
12:42:34
syamo
必殺仕事人おもしれーなあ
12:42:44
syamo
こういうノリ大好き
12:44:19
syamo
悪人が弱者を利用して その上で弱者を殺害し 利益を得る  弱者の死に際 かあるいは遺族が「どうか、仕事人に怨みを・・・」と 高くて5両から  100文くらいまでの仕事料を受け取り  悪人征伐
12:44:28
syamo
黄金パターンだがおもしろいわ
12:44:36
syamo
弱点は 弱者が救われないことかな
12:45:17
syamo
で けっこう殺しの場面が凝っていておもしろい
12:45:50
syamo
障子越しで 畳替えしをして盾にする浪人を それを見抜いて 刺し貫くモンド
12:45:52 dain が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
12:46:37
aba[AWAY]
弱者が救われないからこそ
12:46:56
syamo
主水「旅にでるのかい?」悪人「へいだんな そうでげす」 ブスリ  「いい旅になるといいな・・・」
12:48:09
syamo
ニヒリズム満載の時代劇です
12:48:13
aba[AWAY]
ここまでひどい奴がのうのうと生きてるなんて許せない、となるわけで
12:48:22
syamo
俺的には イイ エンターテイメント
12:48:27
syamo
そうやね<ひどいやつ
12:49:10
syamo
まあ 1番捕まりそうなのは 三味線屋の勇次さんだが、 毎回大丈夫なのかなw
12:49:24
aba[AWAY]
暴れん坊将軍は基本みねうちだけど、極少数切り捨てた悪人がいる、ってのも。
12:49:24
syamo
三味線の糸の痕がついている絞殺死体
12:58:17 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
13:03:54
syamo
あいざわさんの小説で 毎回ヒロインがいじめられて  主人公が成敗するのはどうだろうか
13:23:44 Kannna が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
13:38:38 kiyosue_k が切断されました:Quit: Leaving...
14:15:57 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
14:34:31
raopu_
「弱者が救われない」は、研究結果、ダークヒーローと相性が良いよね。
14:34:46
hir_CF_
らおぷサンダー!!(バリボリ
14:34:53
raopu_
というか、「仕事人シリーズ」がその研究の一大成果だと思う。
14:34:57
hir_CF_
しゃもしゃもしゃも!!(バリボリ
14:35:02
raopu_
hirたんこんにちはー(むしゃー
14:35:03
hir_CF_
あばばばば(がじがじ
14:35:07
hir_CF_
ギャー(爆発
14:35:13
raopu_
!!(誘爆
14:36:03
raopu_
「弱者が救われない」+本格的善意のヒーローは、ドラマを突き詰めると、ヒーロー側はどうやったって病むでしょう。
14:36:19
hir_CF_
現実の縮図だ
14:37:05
hir_CF_
ある意味「俺は不幸なのになんであいつは幸せそうなんだ」という引きずり落とし型の
14:37:08
aba[AWAY]
明るく楽しく人殺し、なジャニーズ仕事人はゆゆせん
14:37:12
hir_CF_
世相を体現してる気がする
14:37:16
raopu_
その病(悩み)がテーマになれば良いんだけど(後期の伊集院大介とか、るろうに剣心の剣心とか)
14:37:22
hir_CF_
東方ですか>ゆゆせん
14:37:26
hir_CF_
実にあばさん
14:37:34
aba[AWAY]
東方ではない
14:37:43
hir_CF_
西方か
14:37:50
raopu_
そこをテーマにしない場合、すごく気持ち悪くなる可能性がある(善意にあふれてるけど非人間的で機械的ヒーローとか)
14:38:41
hir_CF_
それはそれでありだな
14:39:26
Yaduka
そして最後は人類の敵認定
14:39:41
aba[AWAY]
#かつてあったゲーム『MaildeQuest』で敵モンスターのひとつの攻撃技名が『ゆゆせん』だった。おそらく誤字
14:39:47
raopu_
これは、パターナリズムとかの問題と絡んで、アメコミヒーローなんかでは近年特に良く題材にされる
14:40:07
raopu_
バットマン映画とか
14:40:11
NM1
池波正太郎なんかは「弱者は救われないけど、充分に強かである」という書き方よね
14:40:25
Yaduka
「めいどでクエスト」か………奥が深い
14:40:54
raopu_
「充分に強かである」という部分のおかげで、読後感が陰惨にならないんだよね。
14:41:01
NM1
うんうん
14:42:01
raopu_
「仕事人シリーズ」もそこは判っているので、あれも「弱者は救われない」だけだと、読後感(視聴後感?)が陰惨になっちゃう。「この世に復讐はあっても救いはない」的な。
14:42:12
raopu_
だから、意識的に、コミカルな部分を採用するよね。
14:42:26
raopu_
主水の家庭環境とか。
14:42:31
Yaduka
ですよなぁ
14:42:44
raopu_
むこどのっ!www
14:42:47
Yaduka
視聴者の気分を上手く持ち上げることに成功している
14:43:42
raopu_
あのコミカルパートがないと、視聴者がついて行けなくなるとも思うんだよ
14:44:10
raopu_
その結果、コミカルパートがある場合と比べて、結果的にダーク部分すら踏み込みが浅くて軽くなる可能性がある
14:44:43
raopu_
つまりなにが言いたいかというとですね。
14:45:03
raopu_
「微エロがあるバトル物にとって、微エロは重要だ」ってことですヾ(◉∀◉)ノ
14:45:40
chita
バトルがあるエロ作品にとってバトルが重要な程度にはですか
14:46:41
raopu_
いや、そっちはそうでもないとおもうんだ。
14:47:01
raopu_
エロ期待の人は、エロだけ定職でもいけそう。
14:47:11
hir_CF_
美エロ(違
14:47:17
hir_CF_
はぐはぐはぐ
14:47:17
raopu_
でも、ダークとか、シリアスバトルとかって、箸休めが必要だと思うんだよね。
14:47:33
hir_CF_
箸休めばっかりの学園物はお腹いっぱいです
14:48:15
raopu_
せやな(´・ω・`)
14:48:29
hir_CF_
メリハリ大事ですな
14:48:32
aba[AWAY]
タイトルにダークネスって入ってるのに実態はエロが主成分
14:48:36
Yaduka
だからいきなり学内対抗トーナメントとか発生するんですよ
14:48:51
hir_CF_
把握した
14:49:03
raopu_
キャラメルコーンのしょっぱいのにたまに当たると美味しいけど、しょっぱいのばっかり集めてキャラメルコーン作ったら、それ、サラダせんべいの方が美味しいやん?
14:49:49
chita
マルチはしょっぱい担当だったらしい<東鳩
14:49:54
Yaduka
まあ、キルラキルはどうかと勧めてみる(学園物の皮を被ったアレだが
14:52:26 sobon が切断されました:Connection closed
14:53:09
hir_CF_
あれはなあw
14:53:49
raopu_
まこちゃんかわいいですし。
14:54:05
hir_CF_
妹が超プッシュしてくるんだが
14:54:06
hir_CF_
見てないw
14:54:23
raopu_
OP曲は、今期で一番好きかもしれない
14:54:27
hir_CF_
ほう
14:54:34
hir_CF_
一応録画あるから見るか……
14:54:38
hir_CF_
妹め(((
14:54:45
Yaduka
シリウスは良い曲ですね
14:54:51
hir_CF_
尻臼か
14:55:08
raopu_
hirたんの妹も、噛みつきhirたん族なん?
14:56:13
hir_CF_
うーむ
14:56:30
hir_CF_
ニート系逆切れキャラ妹と変態系妹がおるが
14:56:32
hir_CF_
どっちがいい?
14:56:57
aba[AWAY]
。・x・)っ[両方だっ!]
14:57:06
hir_CF_
じゃあ両方貰ってくれ
14:57:56
aba[AWAY]
--数ヵ月後-- 提督性の違いにより解散
14:59:01
chita
仕事人シリーズは、弱者が強者に対して巻き返しを行えない所まで話が進んでから、機械的に登場人物を一掃するわけで、古代演劇を揶揄った「機械仕掛けの神」そのものかもしれない
14:59:16
Yaduka
2クール目から変わるそうですが <キルラキルOP
14:59:36
aba[AWAY]
AKB辺りに変わります
15:01:20
chita
弱者は強者に利用されて捨てられ、強者は関連の無い組織に排除されるのが普通に何度も繰り返される。世界は閉じていて何の変化も無い
15:06:37
chita
好かない奴も悪い奴も普通にいる物語を、弱者か仕事人か、たまにはターゲットに感情移入しながら観るものかもしれない
15:51:55 kairi が切断されました:Quit: See you...
16:35:52 imo (imo@eatkyo284145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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17:30:57 shinkurou (shinkurou@58-188-154-183f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
17:35:28 MELTDOWN が切断されました:Quit: Leaving...
18:00:32 meltdown (meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:41:38 koi-chan[away]koi-chan_
19:16:17 ponzz が切断されました:Quit: Leaving...
19:16:21 MorisWorkMorris
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21:15:30
kiyosue_k
以前から気になっていた、米澤穂信の作品『折れた竜骨』を読みました。
21:15:38
kiyosue_k
http://urx.nu/680i
21:16:05
kiyosue_k
12世紀末の欧州。北海に浮かぶソロン諸島を舞台にした、領主を含む一連の殺人事件をテーマにしたミステリーです。
21:16:16
kiyosue_k
結論から言えば、とても面白かったです。
21:16:39
kiyosue_k
よく練られて設定とストーリー展開、読みやすく、時代や風俗の空気をきめ細かく伝える米澤氏の手腕はあいかわず素晴らしかったです
21:16:57
kiyosue_k
主人公の領主の娘や、探偵役の騎士とその弟子の師弟コンビも、とても魅力的なキャラクターでした。ミステリーが好きな人には勧められる一冊です。
21:17:25 aspha (UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:17:37
kiyosue_k
気になった点といえば、設定、時代や風俗がとてもリアルな分、『魔術』という今回の作品のテーマとのギャップに、若干の違和感を感じました。
21:17:57
kiyosue_k
物語の前半と後半の展開も、どちらも面白いのですが、リアリティのレベルの差、違う作品を読んでいる感覚というべきか。
21:18:28
kiyosue_k
いっそ、ファンタジー要素を全部外したミステリーにしたら、もっと一般受けした作品になったようにも思えます。
21:19:20
kiyosue_k
もっとも作者自身が、剣と魔法のファンタジーを書いてみたいという動機で始めた作品だそうですから、そういう評価は筋違いといえば、その通りなのですが(笑)
21:20:29 kuronya (kuronya@123-48-39-38.dz.commufa.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:23:23 aspha が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
21:24:05 aspha (UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:29:04 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:38:50 ShijimaLylia_G
21:41:28 showchan が切断されました:Quit: Leaving...
21:45:41 showchan (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:51:45
koi-chanSRV
.k 折れた竜骨
21:51:45
Toybox
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22:17:32 NO_XX_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
22:28:11 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:30:12 NO_XX (anyone-in-som@u706071.xgsfmg5.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備 に参加しました。
22:49:43 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:52:57 showchan_ (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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23:06:45 kairi (kairi@i125-202-181-156.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:08:20 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
23:16:41 ponzz (ponzz@KD182250011028.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:30:38
aba[AWAY]
おおぅ
23:31:58
aba[AWAY]
ログホラ先週分、録画開始がずれてOPの前部分録れてなくてぐんにょりしてたけど
23:32:10
aba[AWAY]
そうだよなぁ。NHKだもんなぁ
23:33:50
aba[AWAY]
。・x・)<1月1日~3日で一挙放送
23:34:45
raopu_
そうだよー一挙放送ダヨー
23:34:49
raopu_
仮0にバルダヨー
23:35:01
aba[AWAY]
カーニバルダヨー
23:35:16
asahiya
カニバルダヨー?
23:35:53
raopu_
カーニバルダヨー
23:40:02 kiyosue_k が切断されました:Quit: Leaving...
23:41:40
Morris
これが噂の
23:41:44
Morris
カニバリズム……(ごくり
23:43:30
shirakiya
(ごくり
23:46:13 jin_nagumo が切断されました:Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん!
23:46:29 koi-chan_koi-chan[away]
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