2017-11-30 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

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00:05:54	LizardMen が切断されました：Quit: あの歌も…ガンダムか…！
01:04:17	yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
01:42:47	syo_ (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
01:44:17	syo が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
02:51:14	yag (yag@g186.58-98-145.ppp.wakwak.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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03:02:53	SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
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03:51:47	syo_ が切断されました：Quit: Leaving...
04:15:17	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
04:43:45	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
05:24:59	pg が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
05:25:05	hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
05:29:24	hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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09:46:41	imo (imo@123.230.73.26.er.eaccess.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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09:53:24	imo_ が切断されました：Quit: Leaving...
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10:59:08	aizawayu 運命の時間まであと１３時間（予定）
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12:54:01	aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ
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15:21:07	pg が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
15:21:07	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
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15:53:08	kairi_ が切断されました：Quit: See you...
16:11:05	pg が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
16:12:01	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
16:18:48	aizawayu https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171130-00050076-yom-spo
16:18:49	Toybox FetchTitle: 「貴乃花部長では巡業参加できない」白鵬が発言（読売新聞） - Yahoo!ニュース
16:19:19	aizawayu 白鵬も傷害罪幇助で捕まればいいのに
16:19:58	aizawayu こいつ、相撲のことを日式ブフと思っているんだろうな
16:20:17	aokaze そ～言うの後悔ログで言うの良くない
16:21:15	aizawayu 少し言い過ぎたが
16:21:52	aizawayu 後悔はしていない
16:22:45	aizawayu 本当にあの八百長事件とか
16:23:09	aizawayu 死亡事件とかから反省していないんだな、大相撲界って。
16:24:33	aizawayu 横綱からしてこの体たらくだもんな。元日馬富士は論外として。
16:25:46	aizawayu というか（プロ）スポーツというか体育会系ってこんなもんじゃネーノ？
16:26:03	aizawayu （主語を大きくするな＞セルフツッコミ
16:27:29	aizawayu スポーツやっている人で本当に尊敬できる人って、金にならないスポーツをしている人とか、その分野で新しいことに挑戦していった人とかしかもう尊敬できない気がする
16:27:40	aizawayu ジャッキー・ロビンソンとか、野茂英雄とか
16:28:27	aizawayu そういう、本当に好きでそういうことをやっている人しかリスペクトできない
16:28:44	hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
16:29:54	aizawayu まあオリンピックとかワールドカップとかツール・ド・フランスとかの色々な黒い話を聞いて、その上で今回の件があって、一層そうおもうようになってきたわ
16:31:01	aizawayu ＃野茂よりも村上さんの方をリスペクトすべきなのかもしれないけどね
16:32:58	aizawayu https://news.nifty.com/article/sports/athletic/12136-427332/
16:32:59	Toybox FetchTitle: 日馬富士暴行事件の裏に白鵬“黒幕説”　初場所で貴ノ岩に黒星で賜杯阻まれる｜ニフティニュース
16:33:17	aizawayu こういう話が出てきてもおかしくはないよ、まったく
16:33:36	pg (pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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16:37:05	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
16:41:15	seiryuu こん
16:44:19	seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu
16:48:04	seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-41-54.revip6.asianet.co.th) が #もの書きに参加しました。
16:48:12	seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
16:48:23	pg が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
16:49:21	hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
16:50:02	ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書きに参加しました。
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17:00:52	aizawayu こんな言葉を吐かなければならないというのが本当に辛い。相撲は好きだったんだけど……。
17:01:05	aizawayu 特に幕下以下が好きだった
17:01:37	aizawayu 十両に向かって頑張っている若者たちの姿が好きだった
17:02:04	aizawayu 衛星放送で、二時間ずっと見続けてた
17:02:42	aizawayu 国技館に行っても、幕下以下を見ている方が好きだった
17:03:18	aizawayu そんな頑張っていた若者たちがああなってしまうというのは、本当に見ていて辛い
17:06:03	aizawayu あるいは頑張っている若者たちを裏切ることをしてしまったんだ、横綱達は。それをわかれ。
17:12:45	pg が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
17:12:49	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
17:12:54	pg (pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:13:18	hir_CF_ (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:16:22	aizawayu ところで話をガラッと変えるのだが、ここで他に新人賞とかに出している人はいるのだろうか
17:16:31	aizawayu 一人見かけたような気がするが
17:16:43	hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:17:53	hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
17:17:53	pg が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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17:25:18	pg (pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:25:37	meltdown が切断されました：Quit: Leaving...
17:25:47	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
17:26:02	CHOBOJA (choboja@175.223.32.2) が #もの書きに参加しました。
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17:32:07	hir_CF_ (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:33:09	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
17:49:03	aizawayu そういえばちょっと気になって
17:49:23	aizawayu 銀河マニアックスの文字数を調べたら
17:49:47	aizawayu （電撃一次に通ったバージョン
17:50:20	aizawayu 128枚と31行で4383行、114434文字で
17:51:19	aizawayu ガガガに送ったのが
17:51:28	aizawayu 同じ文書フォーマットで
17:51:47	aizawayu 原稿用紙107枚と19行
17:52:07	aizawayu 総行数　3657行
17:52:25	aizawayu 総文字数86105文字
17:52:29	aizawayu だった
17:52:56	aizawayu ……。
17:53:00	aizawayu ページ数が大幅に減っているせいにしろ
17:53:17	aizawayu これ文字数少なすぎね？
17:54:48	aizawayu あれ、これページ平均文字数どう測ればいいんだ？
17:55:13	aizawayu ちょっと電卓を起動する
17:58:01	aizawayu うーむ、ガガガのだと１ページ毎約８０４文字
17:58:54	aizawayu 銀河マニアックスだと約８８７文字だった
17:59:10	aizawayu やはり銀河マニアックスの方が多いといえば多いが
17:59:26	aizawayu あまり差はない印象も受けるな(；´Д｀)
17:59:55	aizawayu ガガガのが７００文字台まで行けばもう少し印象は異なる気はするけど
18:01:24	Kannna (Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
18:01:31	Kannna ＃こんばんはぁ
18:01:42	aizawayu もしガガガので銀河マニアックスと同じ枚数を書けば、１０３７１６文字か
18:01:48	aizawayu こんばんわ
18:02:02	Kannna どもぉノノ
18:03:33	aizawayu これぐらいがちょうどいい感じなのかもと思いつつご飯準備
18:23:26	mjolnir2k (mjolnir2k@softbank126241251251.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
18:46:51	LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:00:33	hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
19:00:41	pg が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
19:06:57	imo が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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19:11:36	imo_____ (imo@123.230.73.26.er.eaccess.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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19:18:12	pg (pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:18:33	akiraani が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
19:20:46	asahiya まあ　可愛さ余って憎さ百倍とはよくいったものですが
19:21:05	asahiya 管理団体側の体たらくはともかく、問題起こしたのは個人だからなー……
19:21:41	hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:22:32	asahiya これまたよくあるといえばよくあることですが「集団の中の目立つ個人の動向が、集団全体の評価を決めてしまう・影響を受ける」というのは
19:22:40	asahiya 回避できるならしたいところではあります。
19:22:59	asahiya ……昨日のニュース記事読んだ直後は私も全く人のこと言えなかったが(
19:23:41	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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19:33:51	pg が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
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19:49:28	seiryuu こん
19:49:37	pg が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
19:50:09	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
19:52:22	seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
19:54:50	hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:57:11	imo が切断されました：Quit: Leaving...
19:59:05	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
19:59:09	pg (pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:59:22	hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:01:59	Marcy 今回の日馬富士の一件で、最初から異常だと思ってたのは
20:03:12	Marcy 周辺の関係者（角界の内外問わず）に、被害者側を貶めようって言動が、事件の発覚からかなり早い時期から見られたこと
20:03:17	Marcy これに尽きる
20:04:15	Marcy 逆に言うと、こうした言動があったから
20:04:53	Marcy これはちょっと経緯がはっきりするまで様子みたほうがいいな、と思ったんだよね
20:05:11	Marcy 流石に昨日の会見はアレだったが（溜息
20:12:14	seiryuu (seiryuu@node-st2.pool-125-25.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
20:19:53	Kannna が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
20:20:48	aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ
20:20:53	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
20:20:53	pg が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
20:21:50	hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:23:19	pg (pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:27:37	asahiya 憶測で盛り上がる人っていますよね……
20:29:29	seiryuu 想像はどこへでも行ける翼
20:29:53	asahiya 本来は報道に乗ることもなく、TV前のお茶の間雑談レベルで終わる話のはずだと思うのですが。
20:29:54	Marcy 憶測はあくまで憶測以上のものにはなり得ないんだけどね
20:30:28	Marcy まあ２ｃｈなら「エスパー乙」で済まされるレベル
20:30:50	asahiya ありますね、「ゲスパー乙」
20:31:17	asahiya 今だとTwitterでバズるルートはあるんですかねえ
20:31:29	pg が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
20:32:47	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
20:33:21	seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
20:33:22	Marcy あるよねぇ
20:34:30	asahiya ……。一般に、Twitterでバズると、だいたいねとらぼさんが「記事にしてもいいですか？」って聞いてきて、許可だすと「というわけで実際に当事者の方にお話を伺ってきました」ってやってるよなー
20:35:20	asahiya という流れを思い出して、「ある意味これって情報の健全化？」などと思ってみたり
20:36:16	Marcy まあねとらぼだけでなく
20:36:30	akiraan__ あのねとらぼの取材姿勢はけっこう好感が持てる
20:36:34	Marcy 大手のメディアも食いついてくる辺りが地獄感あるけどね
20:37:06	akiraan__ 結論が大衆受けしそうにないオチでもちゃんと記事にするしな
20:37:43	Marcy ねとらぼの行動力に関しては素直に評価できる（なお
20:38:07	asahiya まあ地獄感というかピラニアっぽさあるのは分かりますかねえ
20:38:08	aspha (UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:39:58	seiryuu (seiryuu@node-st2.pool-125-25.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
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20:40:08	seiryuu_ が切断されました：Client Quit
20:40:34	asahiya Web発の情報の流れもこういう健全化(？)ルートがあるのに、メインの報道と来たら　というあたりを考えてしまい
20:40:48	asahiya 「蟲毒」を連想するなど(
20:41:16	asahiya 一長一短なんでしょうけどもなー。
20:41:42	akiraan__ テレビや新聞の報道はそっから元ネタにリンクとかできないからねｗ
20:42:39	akiraan__ 多少いい加減なこと書いててもばれないし、ばれた頃には誰が言い出したかとかが結構うやむやになってる
20:42:53	asahiya 情報元をたどる　って情報精査心得てる人には心許ないってのはあるんでしょうなあ
20:44:30	NM 蠱毒のグルメ
20:44:56	Marcy ただまあ、インターネットってのは使い方さえ心得てれば、トレーサビリティ的にはこの上なく有用なツールだからなぁ
20:45:11	Marcy 地獄インターネットとはよく言ったものだ
20:48:07	hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:48:50	CDK-Air (CDK-Air@softbank060143118075.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
20:49:38	CDK-Air にょろーん。
20:49:55	CDK-Air いろいろバタバタしてて、つらい。
20:50:27	CDK-Air そしてログ読んで、またつらい。
20:50:32	NM 風邪を引いて締め切りが辛い
20:50:38	NM ごろり
20:51:36	pg (pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:52:05	CDK-Air 大相撲の件は、こー
20:52:12	Marcy 昨日と今日で寒暖差がありすぎてつらい
20:52:16	CDK-Air ログ読んでると、みんなけっこう容赦ないよね。
20:53:04	CDK-Air まあ、それもわかる。
20:55:19	NM 僕はこの一件だけで済むはずがないと思っているのでまだ静観している
20:55:46	Marcy うむー
20:57:29	akiraan__ 相撲業界ってちょくちょく不祥事で事後処理ミスって傷口広げるよね……
20:58:30	CDK-Air https://www.nikkansports.com/battle/sumo/news/201711300000652.html
20:58:31	Toybox FetchTitle: 日馬富士問題「相当程度、事実解明に」概要を説明 - 大相撲 : 日刊スポーツ
20:58:31	Marcy 警察の捜査の結果が出るまでは静観するつもりだったが、会見の内容があまりにアレだったので忍耐の限度を越えてしまった
20:58:59	CDK-Air 一応、こんな中間報告が相撲協会でなされていることは、挙げておこう。
20:59:43	akiraan__ まあ、メディアがそういうの食いつかないなら出す意味もないしなぁ
21:02:01	CDK-Air ＃相撲協会が関係する力士（貴ノ岩からは聴取できていない）から聞き取った限りでの話なので、真実とは言い切れないが、これが全くの虚偽って事もないであろう。
21:03:23	CDK-Air だがまあ
21:03:29	CDK-Air あえて言うなら。
21:04:12	CDK-Air いささかの失望を、昨日今日あたりのログで、感じた。
21:07:52	akiraan__ こういうの、ほとぼりが冷めてから、日を追ってどういう情報が出てきてどんな反応だったかを追っていくとちょっとした研究テーマに良いかもしれない
21:08:09	akiraan__ スマップ解散騒動とかあのへんの事件とか題材に（ぉ
21:08:26	CDK-Air ここのログ読んでて
21:08:41	CDK-Air これまで、相撲の話しててすまんかった、って思ったよ。
21:08:49	CDK-Air 話さねばよかったね。
21:10:20	NM そこまで深刻に受け止める必要のあることだろうか
21:10:56	NM 暴行事件自体はプロ野球でもNFLとかでも起こっていて、殺人罪で無期懲役の判決がくだったこともある
21:11:09	NM それでもスポーツ自体は続いている訳で
21:11:16	Marcy うん
21:11:42	asahiya 私は、話題にしてもらえてよかった　と思ってたくらいなので。
21:12:19	CDK-Air いやあ
21:12:25	CDK-Air もう、やめときます。
21:15:02	Kannna (Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
21:15:58	seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
21:19:45	Kannna が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
21:20:28	seiryuu (seiryuu@node-st2.pool-125-25.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
21:30:06	MorrisWork → Morris
21:37:38	kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:51:54	seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
21:57:01	ao_MacB が切断されました：Quit: Leaving...
22:06:29	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
22:14:58	Kannna (Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
22:19:29	Kannna が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
22:56:41	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
22:57:12	hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:00:06	hir_CF_ (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:00:17	pg が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
23:00:48	pg (pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:01:53	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
23:08:36	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:14:48	Kannna (Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
23:19:23	Kannna が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
23:35:57	asahiya が切断されました：Quit: Leaving...
23:53:45	CDK-Air が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
23:58:17	yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

00:05:54

LizardMen が切断されました：Quit: あの歌も…ガンダムか…！

01:04:17

yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

01:42:47

syo_ (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:44:17

syo が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

02:51:14

yag (yag@g186.58-98-145.ppp.wakwak.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

03:00:50

yag が切断されました：Quit: Leaving...

03:02:53

SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

03:02:53

SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer

03:51:47

syo_ が切断されました：Quit: Leaving...

04:15:17

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

04:43:45

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

05:24:59

pg が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

05:25:05

hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

05:29:24

hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

05:29:31

pg (pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:36:05

yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:15:59

Morris → MorrisWork

07:32:17

yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

07:51:58

meltdown (meltdown@p876136-ipngn200511sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:15:46

aspha (UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:26:17

aspha が切断されました：Quit: See you...

09:28:03

imo が切断されました：Quit: Leaving...

09:46:41

imo (imo@123.230.73.26.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:46:41

imo_ (imo@123.230.73.26.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:53:24

imo_ が切断されました：Quit: Leaving...

10:04:38

aizawayu (aizawayu@i223-217-172-85.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:13:32

meltdown が切断されました：Quit: Leaving...

10:18:20

meltdown (meltdown@p876136-ipngn200511sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:59:08

aizawayu: 運命の時間まであと１３時間（予定）

11:17:40

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:06:41

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

12:54:01

aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ

14:21:08

aizawayu (aizawayu@i223-217-172-85.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:21:07

pg が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

15:21:07

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

15:23:08

hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:25:40

pg (pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:53:08

kairi_ が切断されました：Quit: See you...

16:11:05

pg が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

16:12:01

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

16:18:48

aizawayu: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171130-00050076-yom-spo

16:18:49

Toybox: FetchTitle: 「貴乃花部長では巡業参加できない」白鵬が発言（読売新聞） - Yahoo!ニュース

16:19:19

aizawayu: 白鵬も傷害罪幇助で捕まればいいのに

16:19:58

aizawayu: こいつ、相撲のことを日式ブフと思っているんだろうな

16:20:17

aokaze: そ～言うの後悔ログで言うの良くない

16:21:15

aizawayu: 少し言い過ぎたが

16:21:52

aizawayu: 後悔はしていない

16:22:45

aizawayu: 本当にあの八百長事件とか

16:23:09

aizawayu: 死亡事件とかから反省していないんだな、大相撲界って。

16:24:33

aizawayu: 横綱からしてこの体たらくだもんな。元日馬富士は論外として。

16:25:46

aizawayu: というか（プロ）スポーツというか体育会系ってこんなもんじゃネーノ？

16:26:03

aizawayu: （主語を大きくするな＞セルフツッコミ

16:27:29

aizawayu: スポーツやっている人で本当に尊敬できる人って、金にならないスポーツをしている人とか、その分野で新しいことに挑戦していった人とかしかもう尊敬できない気がする

16:27:40

aizawayu: ジャッキー・ロビンソンとか、野茂英雄とか

16:28:27

aizawayu: そういう、本当に好きでそういうことをやっている人しかリスペクトできない

16:28:44

hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:29:54

aizawayu: まあオリンピックとかワールドカップとかツール・ド・フランスとかの色々な黒い話を聞いて、その上で今回の件があって、一層そうおもうようになってきたわ

16:31:01

aizawayu: ＃野茂よりも村上さんの方をリスペクトすべきなのかもしれないけどね

16:32:58

aizawayu: https://news.nifty.com/article/sports/athletic/12136-427332/

16:32:59

Toybox: FetchTitle: 日馬富士暴行事件の裏に白鵬“黒幕説”　初場所で貴ノ岩に黒星で賜杯阻まれる｜ニフティニュース

16:33:17

aizawayu: こういう話が出てきてもおかしくはないよ、まったく

16:33:36

pg (pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:34:18

seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-41-54.revip6.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。

16:34:38

hir_CF_ (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:37:05

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

16:41:15

seiryuu: こん

16:44:19

seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu

16:48:04

seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-41-54.revip6.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。

16:48:12

seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection

16:48:23

pg が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

16:49:21

hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

16:50:02

ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。

16:50:52

pg (pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:53:28

hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:00:52

aizawayu: こんな言葉を吐かなければならないというのが本当に辛い。相撲は好きだったんだけど……。

17:01:05

aizawayu: 特に幕下以下が好きだった

17:01:37

aizawayu: 十両に向かって頑張っている若者たちの姿が好きだった

17:02:04

aizawayu: 衛星放送で、二時間ずっと見続けてた

17:02:42

aizawayu: 国技館に行っても、幕下以下を見ている方が好きだった

17:03:18

aizawayu: そんな頑張っていた若者たちがああなってしまうというのは、本当に見ていて辛い

17:06:03

aizawayu: あるいは頑張っている若者たちを裏切ることをしてしまったんだ、横綱達は。それをわかれ。

17:12:45

pg が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

17:12:49

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

17:12:54

pg (pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:13:18

hir_CF_ (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:16:22

aizawayu: ところで話をガラッと変えるのだが、ここで他に新人賞とかに出している人はいるのだろうか

17:16:31

aizawayu: 一人見かけたような気がするが

17:16:43

hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:17:53

hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

17:17:53

pg が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

17:18:19

pg (pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:25:13

pg が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

17:25:18

pg (pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:25:37

meltdown が切断されました：Quit: Leaving...

17:25:47

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

17:26:02

CHOBOJA (choboja@175.223.32.2) が #もの書き に参加しました。

17:26:22

hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:32:07

hir_CF_ (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:33:09

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

17:49:03

aizawayu: そういえばちょっと気になって

17:49:23

aizawayu: 銀河マニアックスの文字数を調べたら

17:49:47

aizawayu: （電撃一次に通ったバージョン

17:50:20

aizawayu: 128枚と31行で4383行、114434文字で

17:51:19

aizawayu: ガガガに送ったのが

17:51:28

aizawayu: 同じ文書フォーマットで

17:51:47

aizawayu: 原稿用紙107枚と19行

17:52:07

aizawayu: 総行数　3657行

17:52:25

aizawayu: 総文字数86105文字

17:52:29

aizawayu: だった

17:52:56

aizawayu: ……。

17:53:00

aizawayu: ページ数が大幅に減っているせいにしろ

17:53:17

aizawayu: これ文字数少なすぎね？

17:54:48

aizawayu: あれ、これページ平均文字数どう測ればいいんだ？

17:55:13

aizawayu: ちょっと電卓を起動する

17:58:01

aizawayu: うーむ、ガガガのだと１ページ毎約８０４文字

17:58:54

aizawayu: 銀河マニアックスだと約８８７文字だった

17:59:10

aizawayu: やはり銀河マニアックスの方が多いといえば多いが

17:59:26

aizawayu: あまり差はない印象も受けるな(；´Д｀)

17:59:55

aizawayu: ガガガのが７００文字台まで行けばもう少し印象は異なる気はするけど

18:01:24

Kannna (Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

18:01:31

Kannna: ＃こんばんはぁ

18:01:42

aizawayu: もしガガガので銀河マニアックスと同じ枚数を書けば、１０３７１６文字か

18:01:48

aizawayu: こんばんわ

18:02:02

Kannna: どもぉノノ

18:03:33

aizawayu: これぐらいがちょうどいい感じなのかもと思いつつご飯準備

18:23:26

mjolnir2k (mjolnir2k@softbank126241251251.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

18:46:51

LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:00:33

hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

19:00:41

pg が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

19:06:57

imo が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

19:10:56

imo (imo@123.230.73.26.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:11:36

imo_____ (imo@123.230.73.26.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:12:52

akiraani (akiraani@KD106154003231.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:14:18

akiraan__ (akiraani@KD106154003231.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:16:17

akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

19:18:12

pg (pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:18:33

akiraani が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

19:20:46

asahiya: まあ　可愛さ余って憎さ百倍とはよくいったものですが

19:21:05

asahiya: 管理団体側の体たらくはともかく、問題起こしたのは個人だからなー……

19:21:41

hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:22:32

asahiya: これまたよくあるといえばよくあることですが「集団の中の目立つ個人の動向が、集団全体の評価を決めてしまう・影響を受ける」というのは

19:22:40

asahiya: 回避できるならしたいところではあります。

19:22:59

asahiya: ……昨日のニュース記事読んだ直後は私も全く人のこと言えなかったが(

19:23:41

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:33:51

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

19:33:51

pg が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

19:36:04

yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:36:31

seiryuu (seiryuu@node-st2.pool-125-25.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

19:42:21

hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:43:50

pg (pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:49:28

seiryuu: こん

19:49:37

pg が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

19:50:09

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

19:52:22

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

19:54:50

hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:57:11

imo が切断されました：Quit: Leaving...

19:59:05

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

19:59:09

pg (pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:59:22

hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:01:59

Marcy: 今回の日馬富士の一件で、最初から異常だと思ってたのは

20:03:12

Marcy: 周辺の関係者（角界の内外問わず）に、被害者側を貶めようって言動が、事件の発覚からかなり早い時期から見られたこと

20:03:17

Marcy: これに尽きる

20:04:15

Marcy: 逆に言うと、こうした言動があったから

20:04:53

Marcy: これはちょっと経緯がはっきりするまで様子みたほうがいいな、と思ったんだよね

20:05:11

Marcy: 流石に昨日の会見はアレだったが（溜息

20:12:14

seiryuu (seiryuu@node-st2.pool-125-25.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

20:19:53

Kannna が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

20:20:48

aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ

20:20:53

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

20:20:53

pg が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

20:21:50

hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:23:19

pg (pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:27:37

asahiya: 憶測で盛り上がる人っていますよね……

20:29:29

seiryuu: 想像はどこへでも行ける翼

20:29:53

asahiya: 本来は報道に乗ることもなく、TV前のお茶の間雑談レベルで終わる話のはずだと思うのですが。

20:29:54

Marcy: 憶測はあくまで憶測以上のものにはなり得ないんだけどね

20:30:28

Marcy: まあ２ｃｈなら「エスパー乙」で済まされるレベル

20:30:50

asahiya: ありますね、「ゲスパー乙」

20:31:17

asahiya: 今だとTwitterでバズるルートはあるんですかねえ

20:31:29

pg が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

20:32:47

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

20:33:21

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

20:33:22

Marcy: あるよねぇ

20:34:30

asahiya: ……。一般に、Twitterでバズると、だいたいねとらぼさんが「記事にしてもいいですか？」って聞いてきて、許可だすと「というわけで実際に当事者の方にお話を伺ってきました」ってやってるよなー

20:35:20

asahiya: という流れを思い出して、「ある意味これって情報の健全化？」などと思ってみたり

20:36:16

Marcy: まあねとらぼだけでなく

20:36:30

akiraan__: あのねとらぼの取材姿勢はけっこう好感が持てる

20:36:34

Marcy: 大手のメディアも食いついてくる辺りが地獄感あるけどね

20:37:06

akiraan__: 結論が大衆受けしそうにないオチでもちゃんと記事にするしな

20:37:43

Marcy: ねとらぼの行動力に関しては素直に評価できる（なお

20:38:07

asahiya: まあ地獄感というかピラニアっぽさあるのは分かりますかねえ

20:38:08

aspha (UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:39:58

seiryuu (seiryuu@node-st2.pool-125-25.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

20:40:05

seiryuu_ (seiryuu@node-st2.pool-125-25.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

20:40:08

seiryuu_ が切断されました：Client Quit

20:40:34

asahiya: Web発の情報の流れもこういう健全化(？)ルートがあるのに、メインの報道と来たら　というあたりを考えてしまい

20:40:48

asahiya: 「蟲毒」を連想するなど(

20:41:16

asahiya: 一長一短なんでしょうけどもなー。

20:41:42

akiraan__: テレビや新聞の報道はそっから元ネタにリンクとかできないからねｗ

20:42:39

akiraan__: 多少いい加減なこと書いててもばれないし、ばれた頃には誰が言い出したかとかが結構うやむやになってる

20:42:53

asahiya: 情報元をたどる　って情報精査心得てる人には心許ないってのはあるんでしょうなあ

20:44:30

NM: 蠱毒のグルメ

20:44:56

Marcy: ただまあ、インターネットってのは使い方さえ心得てれば、トレーサビリティ的にはこの上なく有用なツールだからなぁ

20:45:11

Marcy: 地獄インターネットとはよく言ったものだ

20:48:07

hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:48:50

CDK-Air (CDK-Air@softbank060143118075.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

20:49:38

CDK-Air: にょろーん。

20:49:55

CDK-Air: いろいろバタバタしてて、つらい。

20:50:27

CDK-Air: そしてログ読んで、またつらい。

20:50:32

NM: 風邪を引いて締め切りが辛い

20:50:38

NM: ごろり

20:51:36

pg (pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:52:05

CDK-Air: 大相撲の件は、こー

20:52:12

Marcy: 昨日と今日で寒暖差がありすぎてつらい

20:52:16

CDK-Air: ログ読んでると、みんなけっこう容赦ないよね。

20:53:04

CDK-Air: まあ、それもわかる。

20:55:19

NM: 僕はこの一件だけで済むはずがないと思っているのでまだ静観している

20:55:46

Marcy: うむー

20:57:29

akiraan__: 相撲業界ってちょくちょく不祥事で事後処理ミスって傷口広げるよね……

20:58:30

CDK-Air: https://www.nikkansports.com/battle/sumo/news/201711300000652.html

20:58:31

Toybox: FetchTitle: 日馬富士問題「相当程度、事実解明に」概要を説明 - 大相撲 : 日刊スポーツ

20:58:31

Marcy: 警察の捜査の結果が出るまでは静観するつもりだったが、会見の内容があまりにアレだったので忍耐の限度を越えてしまった

20:58:59

CDK-Air: 一応、こんな中間報告が相撲協会でなされていることは、挙げておこう。

20:59:43

akiraan__: まあ、メディアがそういうの食いつかないなら出す意味もないしなぁ

21:02:01

CDK-Air: ＃相撲協会が関係する力士（貴ノ岩からは聴取できていない）から聞き取った限りでの話なので、真実とは言い切れないが、これが全くの虚偽って事もないであろう。

21:03:23

CDK-Air: だがまあ

21:03:29

CDK-Air: あえて言うなら。

21:04:12

CDK-Air: いささかの失望を、昨日今日あたりのログで、感じた。

21:07:52

akiraan__: こういうの、ほとぼりが冷めてから、日を追ってどういう情報が出てきてどんな反応だったかを追っていくとちょっとした研究テーマに良いかもしれない

21:08:09

akiraan__: スマップ解散騒動とかあのへんの事件とか題材に（ぉ

21:08:26

CDK-Air: ここのログ読んでて

21:08:41

CDK-Air: これまで、相撲の話しててすまんかった、って思ったよ。

21:08:49

CDK-Air: 話さねばよかったね。

21:10:20

NM: そこまで深刻に受け止める必要のあることだろうか

21:10:56

NM: 暴行事件自体はプロ野球でもNFLとかでも起こっていて、殺人罪で無期懲役の判決がくだったこともある

21:11:09

NM: それでもスポーツ自体は続いている訳で

21:11:16

Marcy: うん

21:11:42

asahiya: 私は、話題にしてもらえてよかった　と思ってたくらいなので。

21:12:19

CDK-Air: いやあ

21:12:25

CDK-Air: もう、やめときます。

21:15:02

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21:15:58

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21:19:45

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21:20:28

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21:30:06

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21:37:38

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22:56:41

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22:57:12

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23:00:48

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23:01:53

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23:08:36

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

23:14:48

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23:19:23

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23:35:57

asahiya が切断されました：Quit: Leaving...

23:53:45

CDK-Air が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。

23:58:17

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#もの書き 2017-11-30