#もの書き 2017-11-30
| 発言数 | 126 |
|---|---|
| 表示 |
00:05:54
! LizardMen (Quit: あの歌も…ガンダムか…！)
01:04:17
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
01:42:47
+ syo_ (syo_!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
01:44:17
! syo (Ping timeout: 240 seconds)
02:51:14
+ yag (yag!yag@g186.58-98-145.ppp.wakwak.ne.jp) to #もの書き
03:00:50
! yag (Quit: Leaving...)
03:02:53
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
03:02:53
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
03:51:47
! syo_ (Quit: Leaving...)
04:15:17
! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
04:43:45
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
05:24:59
! pg (Ping timeout: 256 seconds)
05:25:05
! hir_CF_ (Ping timeout: 248 seconds)
05:29:24
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:29:31
+ pg (pg!pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
06:36:05
+ yamano (yamano!yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
07:15:59
Morris -> MorrisWork
07:32:17
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
07:51:58
+ meltdown (meltdown!meltdown@p876136-ipngn200511sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:15:46
+ aspha (aspha!UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:26:17
! aspha (Quit: See you...)
09:28:03
! imo (Quit: Leaving...)
09:46:41
+ imo (imo!imo@123.230.73.26.er.eaccess.ne.jp) to #もの書き
09:46:41
+ imo_ (imo_!imo@123.230.73.26.er.eaccess.ne.jp) to #もの書き
09:53:24
! imo_ (Quit: Leaving...)
10:04:38
+ aizawayu (aizawayu!aizawayu@i223-217-172-85.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:13:32
! meltdown (Quit: Leaving...)
10:18:20
+ meltdown (meltdown!meltdown@p876136-ipngn200511sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:59:08
<aizawayu> 運命の時間まであと１３時間（予定）
11:17:40
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
12:06:41
! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds)
12:54:01
! aizawayu (Quit: それではノシ)
14:21:08
+ aizawayu (aizawayu!aizawayu@i223-217-172-85.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:21:07
! pg (Ping timeout: 256 seconds)
15:21:07
! hir_CF (Ping timeout: 256 seconds)
15:23:08
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
15:25:40
+ pg (pg!pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
15:53:08
! kairi_ (Quit: See you...)
16:11:05
! pg (Ping timeout: 240 seconds)
16:12:01
! hir_CF (Ping timeout: 248 seconds)
16:18:49
(Toybox) FetchTitle: 「貴乃花部長では巡業参加できない」白鵬が発言 （読売新聞） - Yahoo!ニュース
16:19:19
<aizawayu> 白鵬も傷害罪幇助で捕まればいいのに
16:19:58
<aizawayu> こいつ、相撲のことを日式ブフと思っているんだろうな
16:20:17
<aokaze> そ～言うの後悔ログで言うの良くない
16:21:15
<aizawayu> 少し言い過ぎたが
16:21:52
<aizawayu> 後悔はしていない
16:22:45
<aizawayu> 本当にあの八百長事件とか
16:23:09
<aizawayu> 死亡事件とかから反省していないんだな、大相撲界って。
16:24:33
<aizawayu> 横綱からしてこの体たらくだもんな。元日馬富士は論外として。
16:25:46
<aizawayu> というか（プロ）スポーツというか体育会系ってこんなもんじゃネーノ？
16:26:03
<aizawayu> （主語を大きくするな＞セルフツッコミ
16:27:29
<aizawayu> スポーツやっている人で本当に尊敬できる人って、金にならないスポーツをしている人とか、その分野で新しいことに挑戦していった人とかしかもう尊敬できない気がする
16:27:40
<aizawayu> ジャッキー・ロビンソンとか、野茂英雄とか
16:28:27
<aizawayu> そういう、本当に好きでそういうことをやっている人しかリスペクトできない
16:28:44
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:29:54
<aizawayu> まあオリンピックとかワールドカップとかツール・ド・フランスとかの色々な黒い話を聞いて、その上で今回の件があって、一層そうおもうようになってきたわ
16:31:01
<aizawayu> ＃野茂よりも村上さんの方をリスペクトすべきなのかもしれないけどね
16:32:59
(Toybox) FetchTitle: 日馬富士暴行事件の裏に白鵬“黒幕説” 初場所で貴ノ岩に黒星で賜杯阻まれる｜ニフティニュース
16:33:17
<aizawayu> こういう話が出てきてもおかしくはないよ、まったく
16:33:36
+ pg (pg!pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:34:18
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-41-54.revip6.asianet.co.th) to #もの書き
16:34:38
+ hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:37:05
! hir_CF (Ping timeout: 248 seconds)
16:41:15
<seiryuu> こん
16:44:19
! seiryuu (Quit: seiryuu)
16:48:04
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-41-54.revip6.asianet.co.th) to #もの書き
16:48:12
! seiryuu (Remote host closed the connection)
16:48:23
! pg (Ping timeout: 256 seconds)
16:49:21
! hir_CF_ (Ping timeout: 248 seconds)
16:50:02
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
16:50:52
+ pg (pg!pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:53:28
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:00:52
<aizawayu> こんな言葉を吐かなければならないというのが本当に辛い。相撲は好きだったんだけど……。
17:01:05
<aizawayu> 特に幕下以下が好きだった
17:01:37
<aizawayu> 十両に向かって頑張っている若者たちの姿が好きだった
17:02:04
<aizawayu> 衛星放送で、二時間ずっと見続けてた
17:02:42
<aizawayu> 国技館に行っても、幕下以下を見ている方が好きだった
17:03:18
<aizawayu> そんな頑張っていた若者たちがああなってしまうというのは、本当に見ていて辛い
17:06:03
<aizawayu> あるいは頑張っている若者たちを裏切ることをしてしまったんだ、横綱達は。それをわかれ。
17:12:45
! pg (Ping timeout: 256 seconds)
17:12:49
! hir_CF (Ping timeout: 248 seconds)
17:12:54
+ pg (pg!pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:13:18
+ hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:16:22
<aizawayu> ところで話をガラッと変えるのだが、ここで他に新人賞とかに出している人はいるのだろうか
17:16:31
<aizawayu> 一人見かけたような気がするが
17:16:43
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:17:53
! hir_CF_ (Ping timeout: 240 seconds)
17:17:53
! pg (Ping timeout: 240 seconds)
17:18:19
+ pg (pg!pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:25:13
! pg (Ping timeout: 256 seconds)
17:25:18
+ pg (pg!pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:25:37
! meltdown (Quit: Leaving...)
17:25:47
! hir_CF (Ping timeout: 256 seconds)
17:26:02
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@175.223.32.2) to #もの書き
17:26:22
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:32:07
+ hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:33:09
! hir_CF (Ping timeout: 256 seconds)
17:49:03
<aizawayu> そういえばちょっと気になって
17:49:23
<aizawayu> 銀河マニアックスの文字数を調べたら
17:49:47
<aizawayu> （電撃一次に通ったバージョン
17:50:20
<aizawayu> 128枚と31行で4383行、114434文字で
17:51:19
<aizawayu> ガガガに送ったのが
17:51:28
<aizawayu> 同じ文書フォーマットで
17:51:47
<aizawayu> 原稿用紙 107枚と19行
17:52:07
<aizawayu> 総行数 3657行
17:52:25
<aizawayu> 総文字数 86105文字
17:52:29
<aizawayu> だった
17:52:56
<aizawayu> ……。
17:53:00
<aizawayu> ページ数が大幅に減っているせいにしろ
17:53:17
<aizawayu> これ文字数少なすぎね？
17:54:48
<aizawayu> あれ、これページ平均文字数どう測ればいいんだ？
17:55:13
<aizawayu> ちょっと電卓を起動する
17:58:01
<aizawayu> うーむ、ガガガのだと１ページ毎約８０４文字
17:58:54
<aizawayu> 銀河マニアックスだと約８８７文字だった
17:59:10
<aizawayu> やはり銀河マニアックスの方が多いといえば多いが
17:59:26
<aizawayu> あまり差はない印象も受けるな(；´Д｀)
17:59:55
<aizawayu> ガガガのが７００文字台まで行けばもう少し印象は異なる気はするけど
18:01:24
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) to #もの書き
18:01:31
<Kannna> ＃こんばんはぁ
18:01:42
<aizawayu> もしガガガので銀河マニアックスと同じ枚数を書けば、１０３７１６文字か
18:01:48
<aizawayu> こんばんわ
18:02:02
<Kannna> どもぉノノ
18:03:33
<aizawayu> これぐらいがちょうどいい感じなのかもと思いつつご飯準備
18:23:26
+ mjolnir2k (mjolnir2k!mjolnir2k@softbank126241251251.bbtec.net) to #もの書き
18:46:51
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き
19:00:33
! hir_CF_ (Ping timeout: 248 seconds)
19:00:41
! pg (Ping timeout: 240 seconds)
19:06:57
! imo (Ping timeout: 248 seconds)
19:10:56
+ imo (imo!imo@123.230.73.26.er.eaccess.ne.jp) to #もの書き
19:11:36
+ imo_____ (imo_____!imo@123.230.73.26.er.eaccess.ne.jp) to #もの書き
19:12:52
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106154003231.au-net.ne.jp) to #もの書き
19:14:18
+ akiraan__ (akiraan__!akiraani@KD106154003231.au-net.ne.jp) to #もの書き
19:16:17
! akiraani_ (Ping timeout: 256 seconds)
19:18:12
+ pg (pg!pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:18:33
! akiraani (Ping timeout: 256 seconds)
19:20:46
<asahiya> まあ 可愛さ余って憎さ百倍とはよくいったものですが
19:21:05
<asahiya> 管理団体側の体たらくはともかく、問題起こしたのは個人だからなー……
19:21:41
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:22:32
<asahiya> これまたよくあるといえばよくあることですが「集団の中の目立つ個人の動向が、集団全体の評価を決めてしまう・影響を受ける」というのは
19:22:40
<asahiya> 回避できるならしたいところではあります。
19:22:59
<asahiya> ……昨日のニュース記事読んだ直後は私も全く人のこと言えなかったが(
19:23:41
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
19:33:51
! hir_CF (Ping timeout: 256 seconds)
19:33:51
! pg (Ping timeout: 256 seconds)
19:36:04
+ yamano (yamano!yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
19:36:31
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-st2.pool-125-25.dynamic.totbb.net) to #もの書き
19:42:21
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:43:50
+ pg (pg!pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:49:28
<seiryuu> こん
19:49:37
! pg (Ping timeout: 248 seconds)
19:50:09
! hir_CF (Ping timeout: 248 seconds)
19:52:22
! seiryuu (Quit: Leaving...)
19:54:50
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:57:11
! imo (Quit: Leaving...)
19:59:05
! hir_CF (Ping timeout: 240 seconds)
19:59:09
+ pg (pg!pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:59:22
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:01:59
<Marcy> 今回の日馬富士の一件で、最初から異常だと思ってたのは
20:03:12
<Marcy> 周辺の関係者（角界の内外問わず）に、被害者側を貶めようって言動が、事件の発覚からかなり早い時期から見られたこと
20:03:17
<Marcy> これに尽きる
20:04:15
<Marcy> 逆に言うと、こうした言動があったから
20:04:53
<Marcy> これはちょっと経緯がはっきりするまで様子みたほうがいいな、と思ったんだよね
20:05:11
<Marcy> 流石に昨日の会見はアレだったが（溜息
20:12:14
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-st2.pool-125-25.dynamic.totbb.net) to #もの書き
20:19:53
! Kannna (Ping timeout: 240 seconds)
20:20:48
! aizawayu (Quit: それではノシ)
20:20:53
! hir_CF (Ping timeout: 256 seconds)
20:20:53
! pg (Ping timeout: 256 seconds)
20:21:50
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:23:19
+ pg (pg!pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:27:37
<asahiya> 憶測で盛り上がる人っていますよね……
20:29:29
<seiryuu> 想像はどこへでも行ける翼
20:29:53
<asahiya> 本来は報道に乗ることもなく、TV前のお茶の間雑談レベルで終わる話のはずだと思うのですが。
20:29:54
<Marcy> 憶測はあくまで憶測以上のものにはなり得ないんだけどね
20:30:28
<Marcy> まあ２ｃｈなら「エスパー乙」で済まされるレベル
20:30:50
<asahiya> ありますね、「ゲスパー乙」
20:31:17
<asahiya> 今だとTwitterでバズるルートはあるんですかねえ
20:31:29
! pg (Ping timeout: 240 seconds)
20:32:47
! hir_CF (Ping timeout: 256 seconds)
20:33:21
! seiryuu (Quit: Leaving...)
20:33:22
<Marcy> あるよねぇ
20:34:30
<asahiya> ……。一般に、Twitterでバズると、だいたいねとらぼさんが「記事にしてもいいですか？」って聞いてきて、許可だすと「というわけで実際に当事者の方にお話を伺ってきました」ってやってるよなー
20:35:20
<asahiya> という流れを思い出して、「ある意味これって情報の健全化？」などと思ってみたり
20:36:16
<Marcy> まあねとらぼだけでなく
20:36:30
<akiraan__> あのねとらぼの取材姿勢はけっこう好感が持てる
20:36:34
<Marcy> 大手のメディアも食いついてくる辺りが地獄感あるけどね
20:37:06
<akiraan__> 結論が大衆受けしそうにないオチでもちゃんと記事にするしな
20:37:43
<Marcy> ねとらぼの行動力に関しては素直に評価できる（なお
20:38:07
<asahiya> まあ地獄感というかピラニアっぽさあるのは分かりますかねえ
20:38:08
+ aspha (aspha!UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:39:58
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-st2.pool-125-25.dynamic.totbb.net) to #もの書き
20:40:05
+ seiryuu_ (seiryuu_!seiryuu@node-st2.pool-125-25.dynamic.totbb.net) to #もの書き
20:40:08
! seiryuu_ (Client Quit)
20:40:34
<asahiya> Web発の情報の流れもこういう健全化(？)ルートがあるのに、メインの報道と来たら というあたりを考えてしまい
20:40:48
<asahiya> 「蟲毒」を連想するなど(
20:41:16
<asahiya> 一長一短なんでしょうけどもなー。
20:41:42
<akiraan__> テレビや新聞の報道はそっから元ネタにリンクとかできないからねｗ
20:42:39
<akiraan__> 多少いい加減なこと書いててもばれないし、ばれた頃には誰が言い出したかとかが結構うやむやになってる
20:42:53
<asahiya> 情報元をたどる って情報精査心得てる人には心許ないってのはあるんでしょうなあ
20:44:30
<NM> 蠱毒のグルメ
20:44:56
<Marcy> ただまあ、インターネットってのは使い方さえ心得てれば、トレーサビリティ的にはこの上なく有用なツールだからなぁ
20:45:11
<Marcy> 地獄インターネットとはよく言ったものだ
20:48:07
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:48:50
+ CDK-Air (CDK-Air!CDK-Air@softbank060143118075.bbtec.net) to #もの書き
20:49:38
<CDK-Air> にょろーん。
20:49:55
<CDK-Air> いろいろバタバタしてて、つらい。
20:50:27
<CDK-Air> そしてログ読んで、またつらい。
20:50:32
<NM> 風邪を引いて締め切りが辛い
20:50:38
<NM> ごろり
20:51:36
+ pg (pg!pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:52:05
<CDK-Air> 大相撲の件は、こー
20:52:12
<Marcy> 昨日と今日で寒暖差がありすぎてつらい
20:52:16
<CDK-Air> ログ読んでると、みんなけっこう容赦ないよね。
20:53:04
<CDK-Air> まあ、それもわかる。
20:55:19
<NM> 僕はこの一件だけで済むはずがないと思っているのでまだ静観している
20:55:46
<Marcy> うむー
20:57:29
<akiraan__> 相撲業界ってちょくちょく不祥事で事後処理ミスって傷口広げるよね……
20:58:31
(Toybox) FetchTitle: 日馬富士問題「相当程度、事実解明に」概要を説明 - 大相撲 : 日刊スポーツ
20:58:31
<Marcy> 警察の捜査の結果が出るまでは静観するつもりだったが、会見の内容があまりにアレだったので忍耐の限度を越えてしまった
20:58:59
<CDK-Air> 一応、こんな中間報告が相撲協会でなされていることは、挙げておこう。
20:59:43
<akiraan__> まあ、メディアがそういうの食いつかないなら出す意味もないしなぁ
21:02:01
<CDK-Air> ＃相撲協会が関係する力士（貴ノ岩からは聴取できていない）から聞き取った限りでの話なので、真実とは言い切れないが、これが全くの虚偽って事もないであろう。
21:03:23
<CDK-Air> だがまあ
21:03:29
<CDK-Air> あえて言うなら。
21:04:12
<CDK-Air> いささかの失望を、昨日今日あたりのログで、感じた。
21:07:52
<akiraan__> こういうの、ほとぼりが冷めてから、日を追ってどういう情報が出てきてどんな反応だったかを追っていくとちょっとした研究テーマに良いかもしれない
21:08:09
<akiraan__> スマップ解散騒動とかあのへんの事件とか題材に（ぉ
21:08:26
<CDK-Air> ここのログ読んでて
21:08:41
<CDK-Air> これまで、相撲の話しててすまんかった、って思ったよ。
21:08:49
<CDK-Air> 話さねばよかったね。
21:10:20
<NM> そこまで深刻に受け止める必要のあることだろうか
21:10:56
<NM> 暴行事件自体はプロ野球でもNFLとかでも起こっていて、殺人罪で無期懲役の判決がくだったこともある
21:11:09
<NM> それでもスポーツ自体は続いている訳で
21:11:16
<Marcy> うん
21:11:42
<asahiya> 私は、話題にしてもらえてよかった と思ってたくらいなので。
21:12:19
<CDK-Air> いやあ
21:12:25
<CDK-Air> もう、やめときます。
21:15:02
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) to #もの書き
21:15:58
! seiryuu (Quit: Leaving...)
21:19:45
! Kannna (Ping timeout: 248 seconds)
21:20:28
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21:30:06
MorrisWork -> Morris
21:37:38
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! seiryuu (Quit: Leaving...)
21:57:01
! ao_MacB (Quit: Leaving...)
22:06:29
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22:14:58
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22:19:29
! Kannna (Ping timeout: 240 seconds)
22:56:41
! hir_CF (Ping timeout: 240 seconds)
22:57:12
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23:00:06
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! pg (Ping timeout: 240 seconds)
23:00:48
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! hir_CF (Ping timeout: 240 seconds)
23:08:36
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:14:48
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) to #もの書き
23:19:23
! Kannna (Ping timeout: 256 seconds)
23:35:57
! asahiya (Quit: Leaving...)
23:53:45
! CDK-Air (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
23:58:17
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)