2018-01-20 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

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00:04:23	Marcy (Marcy@i222-150-58-211.s02.a009.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
00:23:09	LizardMen が切断されました：Quit: それじゃまるで僕が全然役に立たないみたいじゃないですかー！
00:29:13	seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
00:29:43	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
01:30:52	koi-chan[away] → koi-chan
01:32:37	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
02:23:40	chita (chita@opt-61-215-252-210.client.pikara.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
02:44:18	koi-chan → koi-chan[away]
03:05:53	aspha が切断されました：Quit: See you...
03:13:48	syo が切断されました：Quit: Leaving...
03:21:06	Marcy が切断されました：Quit: Leaving...
04:10:57	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
04:15:59	CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...
04:33:22	OTE カリ城、もうずいぶん古い作品だけど、若い人はどーいう感覚なんだろうなー。
04:39:30	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
04:56:42	OTE フランスで徴兵制。という話し。大統領の公約だったっけ。実行するんだなぁ。
04:57:01	OTE それを見てたら、スウェーデンで
04:57:02	OTE https://www.cnn.co.jp/world/35113335.html?ref=rss
04:57:02	Toybox FetchTitle: CNN.co.jp : スウェーデン、国民に「戦争への備え」呼びかけ
04:57:07	OTE こんなんあった。
04:57:21	OTE 知らなかったなぁ。
04:57:36	OTE あっちの人としてはもうそれくらい逼迫した状況なんだろうかなぁ。
05:45:42	OTE が切断されました：Quit: Leaving..
05:49:12	OTE (metral@FL1-111-168-171-45.myz.mesh.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
06:09:27	OTE_ (metral@FL1-111-168-171-45.myz.mesh.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
06:13:05	OTE が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
06:13:19	OTE_ が切断されました：Client Quit
06:18:53	OTE (metral@FL1-111-168-171-45.myz.mesh.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
06:45:38	imo___ が切断されました：Quit: Leaving...
07:44:49	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
08:17:35	LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:27:24	LizardMen が切断されました：Quit: 「美味である」「…こ、ココア味？」「ココア味」
08:29:35	LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:04:08	H_Aoi (H_Aoi@121-82-189-69f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:04:34	aspha (UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:55:53	chita が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
09:57:52	chita (chita@opt-61-215-252-210.client.pikara.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:15:55	TK-Leana が切断されました：Read error: Connection reset by peer
10:16:15	TK-Leana (tk-leana@112-69-32-180f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:45:48	Yaduka が切断されました：Quit: Leaving...
10:48:54	Yaduka (yaduka@ntsitm194175.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:53:18	aspha が切断されました：Quit: See you...
11:12:29	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:16:42	chita 私も左翼なので、フランスが15年以上前に廃止した徴兵令を復活させるというニュースを聞くと、阿部総理もそれに追従するかのように1500年以上前の大宝軍防令を復活させて防人を置き始めるのではないかと不安に思ってしまう
11:30:07	OTE 征夷大将軍とか。幕府とか。
11:45:03	Yaduka 阿部さんはそんな人じゃ無い
11:45:14	Yaduka …そもそも阿部って誰？
11:53:51	aba[AWAY] https://twitter.com/obiekt_JP/status/954389572464492545
11:53:52	Toybox FetchTitle: JSFさんのツイート: "つまりフランスのこれは戦闘兵の調達が目的ではなく国民の団結と士気向上を目的とした精神的意味合いの合宿制度で、マレーシアなど他国でも先例があるケース。愛国保守的な動き。１か月間という兵役と呼ぶにはあまりに短い期間に気付かずに騒いでいる人が多い気がする・・・"
11:53:56	aba[AWAY] こんなぐあい。
11:54:33	chita ありゃ、間違えたか
11:55:18	aba[AWAY] 。・ｘ・）　正直、小中学校の体育とかの方がよっぽど……
11:56:41	Yaduka 新兵使えるようにするのに半年から1年はかかるのでな…
12:06:49	SiIdeKei 一ヶ月……
12:07:16	SiIdeKei わかった！これは運動不足の国民のための健康福祉政策の一環！
12:07:18	SiIdeKei ＃やめれ
12:07:54	chita 分別のついてるだろう国民を一か月拘束して査定できたら、政治するほうには具合のいい記録が手元に残って良いかもしれない
12:23:07	Yaduka 運動不足の解消にもならないと思われ…
12:34:58	seiryuu (seiryuu@node-lnj.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
12:40:43	chita 一ヶ月の訓練と聞いてこんなんだろうと思ったけど違うんだな
12:41:07	chita http://sai-zen-sen.jp/special/4pages-comics/marine-yumi/
12:41:07	Toybox FetchTitle: 『まりんこゆみ / Marine Corps Yumi』著者：野上武志原案：アナステーシア・モレノ \| 最前線
12:43:27	Yaduka それ読んで一月だと思える方が驚愕するわ
12:45:09	chita 最初のほう何話か抜粋する方法わかんなかったん
12:49:42	Yaduka 初期訓練と使い物になるかどうかって言う話はまた別ものやで
12:50:31	Yaduka 一月で平太落として使い物になれる訓練が積めるかと言えば可能だろうが
12:50:38	Yaduka 兵隊として
12:51:00	Yaduka 日本の場合は苦役とか憲法で制限されているのでな
12:54:35	kairi が切断されました：Quit: See you...
12:57:54	seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
13:18:49	chita フランス国民を一ヶ月とめおいて何をさせるか全く想像できないということを自覚するに留まった
13:49:52	chita が切断されました：Quit: Leaving...
14:08:53	ponzz (ponzz@222-229-49-15.saitama.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:14:22	ponzz が切断されました：Quit: ponzz
14:16:01	Morris が切断されました：Quit: ランダム落ちメ：孤高の燃えないさいきどー
14:17:26	Morris (Morris@p1792177-ipngn9801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:24:58	NM 結婚制度を解体して出生率の回復に成功したフランスだけど
14:25:37	NM 「古き良き家族」というイメージを失ったことがこういうバックラッシュとして顕れる訳だなー
14:27:06	NM まあ「日本会議」的なものは世界中にあるのだという話である
14:41:11	OTE リアルは解像度高い。良いグラボ使ってる。どこのメーカーなんだろう。音もめっちゃ自然だし。物理演算エンジンもすげーし。素粒子より小さい単位から演算してるとか。
14:42:20	NM 政治家にフリーハンドを与えると暴走すると考えられがちだが
14:42:38	NM 政治家は無能ではないので、自分が極端な意見を口にしたら支持率が下がることを自覚している
14:43:29	NM 政治家が真面目な顔で極端なことを言い始める時は、支持率が下がっていて「意見の極端なサイドの支持」を取り入れなければにっちもさっちもいかない時だ
14:45:12	NM なので日本で徴兵制を復活して欲しくないなら保守政党に安定政権取らせるのが一番良い
15:23:47	CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書きに参加しました。
15:35:30	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
16:59:21	Morris 昼飯食っただけであとはほぼずっと寝てたけど風邪がまだつらい
16:59:43	Morris 低熱インフルが流行ってるって聞いたけど、それじゃないよね
17:05:08	NM セルフジャッジせずに医者に行った方がいいにょろ
17:07:08	Morris 土曜日の17時過ぎに開いている医者はあるんかのう
17:07:21	NM それはいかんともしがたいな
17:07:26	Morris 行きつけの内科は土日もやってるけど16時半まで
17:07:55	NM インフルは直ったと思った頃が一番ウイルスが出るので
17:08:37	NM 自力で治す場合でもやっぱり薬をもらいに行かないとあかん
17:08:57	NM もしくは2週間くらい自宅待機できるならそれでもいいが。
17:11:14	Morris 明日も続くようなら病院だな
17:13:48	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
17:14:34	asahiya #0119でしたっけ
17:14:45	asahiya そちらにはございませんか医療相談番号みたいなやつ(
17:17:13	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:17:14	Morris #7119
17:17:14	Toybox Morris -> 7119 = 7119
17:17:24	Morris でも東京都内限定のようだ
17:18:41	Morris 千葉は#7009らしい
17:19:27	Morris 各都道府県にそれぞれあるみたいね
17:23:43	asahiya 無い都道府県もありますけど、関東圏なら恐らくは確実にあると思います
17:24:33	asahiya なので、できたら電話相談してみるのがいいのではないかなあと＾＾；
17:41:32	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:50:09	seiryuu (seiryuu@node-lnj.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
17:51:41	Marcy (Marcy@i222-150-58-211.s02.a009.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
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18:02:48	seiryuu konn
18:04:37	imo (imo@123.230.29.247.er.eaccess.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:08:05	seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
18:32:54	Kannna (Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
18:33:01	Kannna ＃こんばんはぁ
18:33:10	meltdown ﾉ
18:33:36	Kannna どもノノ
18:42:34	koi-chan[away] → koi-chan
18:57:37	seiryuu (seiryuu@node-lnj.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
19:10:23	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
19:12:04	Marcy ログを読む
19:12:55	Marcy まあ現代では先進国の兵士は、基礎体力や携行火器の習熟に加えて
19:13:16	Marcy それなりに専門知識を要求されるので
19:13:46	Marcy 1ヶ月程度の「徴兵」で何が出来るかというと邪魔になるだけなんだよな
19:14:24	NM 基本的には対テロ訓練ぐらいしか役に立たんだろうという見方が主流だと思われる
19:15:09	Marcy 有事の避難や対処の訓練程度にしかならんだろうねぇ
19:15:17	NM うん
19:16:05	aba[AWAY] 爆撃が来そうな時にうずくまるとかですね
19:16:29	Marcy まあ、スウェーデンの同様の試みも、概ね肯定的に受け取られてるので
19:16:44	NM 窓の外が光ったら伏せて頭をかばおう！
19:17:37	Marcy 軍隊アレルギーのない国だと、まあありな選択なんでないかな
19:18:07	Marcy ちなみに日本で徴兵制復活がどうのこうのって話は未だに出てくるけど
19:18:11	NM まあフランスは十何年か前まで徴兵制あったので
19:18:36	NM アレルギーは少ない方だろうし、実際には良心的兵役拒否を選択する人が多数だろうとも言われている
19:19:06	Marcy 日本の政治家はバカじゃないので、一発で政権が吹っ飛ぶような政策には手は出さないだろうね
19:19:13	NM うん
19:19:41	SiIdeKei 最低でも県外とか
19:19:45	SiIdeKei ……
19:19:49	SiIdeKei おやだれｋ
19:22:07	Marcy まあ先日のいずも級の空母改装の話でも思ったんだけど
19:22:28	Marcy 今の自衛隊はお金もヒトも装備も足りないのに
19:22:49	Marcy 役にも立たない人員増やす余裕なんてないのである
19:23:01	NM 創作界隈で言うと
19:23:28	NM マージナル・オペレーション改で海岸線防衛のために日本が大量のドローンを発注したというネタをやっていて
19:23:40	NM 合理的にはそうだよなーと思ったり
19:23:47	Marcy まあねー
19:24:08	Marcy ドローンを操作する人員を勘定に入れなければ確かに合理的
19:25:05	Marcy 空母にしても絶対必要だ！って騒ぐミリオタは多いが
19:25:49	Marcy 現状でも海自は人員が足りなくて、まだ使えるフネを退役させて乗員をトコロテンさせてるのに
19:26:12	SiIdeKei 空母配備は軍事的選択肢を増やしてくれるが、実際に戦力化するには、どんだけお金と時間がかかるねん……
19:26:14	Marcy 空母の運用要員をどこから捻出するというのか
19:26:14	NM にゅるにゅる
19:26:24	SiIdeKei ＃やってきた誰かは大丈夫だったらしい
19:26:40	aba[AWAY] 。・ｘ・）　空母もったら、艦名は「ほうしょう」でおねがいします
19:27:09	SiIdeKei それ、母艦やのうて、おかんや。
19:27:17	Marcy お艦
19:28:29	Marcy まあ空母にしても徴兵制にしても
19:28:58	Marcy まず自衛隊に潤沢に予算を廻してからの話であるね
19:29:13	Marcy （そして実現可能性は限りなく低い
19:29:32	asahiya 退役艦は保存されてたりするんですかね。
19:29:44	Marcy 世の中コレやねん（指で輪っか
19:30:01	NM ひとつの指輪があれば万事解決
19:30:09	asahiya コレですなー(わっか
19:30:27	SiIdeKei 横須賀見て回ったときは、解体待ちとおぼしき潜水艦が浮かべられてたな（ぷかぁ）
19:30:57	Marcy 予備役で保存されてる艦もあるけど
19:31:18	Pikoyan (UserID@p9151-ipngn2701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:31:22	aba[AWAY] お金が沢山出てくる指輪だよー
19:31:25	Marcy 大体は維持費が勿体無いので解体だよね（ｶｰﾝｶｰﾝｶｰﾝ
19:31:34	aba[AWAY] （名はアンドヴァラナウト
19:32:02	SiIdeKei 2-4-11はやめて差し上げて。
19:32:44	asahiya ＃創作ネタ的には、前線配備壊滅からの「最新兵装でないにしても、十分前線に出られる艦が、なぜこれほど眠っていたのですか」「こんなこともあろうかと、な」みたいに使えそーだなー　と思ったけど現実の延長線上で前線配備壊滅ってえらくえぐいスタートやん(
19:33:08	Marcy 那珂ちゃんを解体するなんてとんでもない（30人近い那珂ちゃんの群れを見つつ
19:35:14	Marcy まあ米海軍だとアイオワ級戦艦のように、解体するほうがカネを食う艦もあったりするけど
19:35:53	Marcy そう言う特殊なケースを除けば、記念艦や予備役として維持するほうが大変だからなぁ
19:36:09	SiIdeKei 日本だと、解体するのに骨が折れるようなフネは、だいたい沈んじゃったからね……（白目
19:36:24	NM 榛名は大丈夫です
19:36:46	asahiya 解体作業員の骨ではなく竜骨が折れｔ(
19:37:57	seiryuu_ (seiryuu@node-kun.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
19:40:01	seiryuu が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
19:47:01	Marcy ちなみにまあ、おカネが足りないってのは別に自衛隊に限った話じゃなく
19:47:20	Marcy 先進国の軍隊が抱える病理のようなものである
19:48:09	Marcy 人員不足もね
19:48:14	Marcy 各国で無人兵器の研究が進められているのは、別に伊達や酔狂ではないのであった
19:49:18	aba[AWAY] 先進国の中では
19:49:29	aba[AWAY] 日本の人件費はゴミ以下なので
19:49:36	Marcy 先進国の軍隊の「装備」で一番高コストなのは人間だからなぁ
19:49:50	aba[AWAY] 自衛隊員の給金もお安いのだと思っているのではないだろうか。
19:50:37	asahiya 人育てるのは時間かかりますからなー
19:50:38	Marcy グルジアのヒゲ「兵隊なんて畑で採れるだろJK」
19:51:45	Marcy 延安のハゲ「おっ、そうだな！」
19:58:15	seiryuu_ が切断されました：Quit: Leaving...
20:19:27	Balyoshi が切断されました：Quit: Leaving..
20:37:37	yamano が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
20:43:54	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:48:10	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
20:50:12	akiraani_ (akiraani@KD106154011243.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:53:11	akiraani が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
20:56:30	ponzz (ponzz@222-229-49-15.saitama.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:56:36	ponzz のし
20:57:33	ponzz レクリエイターズ最終回を見るたび、思う事がある。
20:58:04	ponzz 俺は登場人物達を納得させられるものを書けてるんだろうか。、
20:58:45	ponzz いや、ほんと、頭の中に彼らは生きてるわけでさ。
21:01:12	shinkurou (shinkurou@M106073134224.v4.enabler.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:01:38	ponzz ちゃんとしたものを書かないとだめだよなぁ、と思う。
21:06:39	ponzz が切断されました：Quit: ponzz
21:12:28	yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:42:44	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
21:47:08	Kannna (Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
21:49:21	kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:52:53	Yaduka https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180120-00000006-ykf-int　ソースがソースだけど、これやばくないかしら
21:52:53	Toybox FetchTitle: 韓国愚行…米原潜の釜山入港拒否、軍事同盟に致命傷　国際政治学者「米は韓国を見捨てるだろう」（夕刊フジ） - Yahoo!ニュース
21:57:36	kairi_ (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:57:40	Marcy 後半部分の出所不明な「青瓦台の考え」はともかく
21:57:47	kira この新聞の信憑性がわからんからなんとも。
21:58:00	Marcy 事実関係だけ見ると割とヤバイね
21:58:15	Yaduka ですよな
21:58:53	kira どのレベルで難色を示したんだろう？　いまはともかく、日本も原子力潜水艦の入港は以前は強行に反対する人、多かったよね。
21:59:20	Yaduka 政府レベルでNG出しているのがやばい
21:59:41	Marcy つーか
21:59:50	NM いまんとここれ朝鮮日報単独かな
21:59:56	NM 中央日報は反応してなかった
22:00:03	kira んー。いまのURLを見ると、「韓国側」とは書いてあるけど、「韓国政府が」とは書いてないんだよね。
22:00:17	kairi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
22:00:28	Marcy 米国からすると米韓相互防衛条約どう思ってるんだって話だなぁ
22:00:48	Marcy ……まあ今更か
22:01:11	Yaduka 同盟国からの要請断る場合って、政府の意向しか反映されないでしょ
22:01:13	kira でも基地への入港なら、政府レベルでの難色なのか？　どうなんだろ。
22:01:28	SiIdeKei 釜山港って、アメリカの原潜に補給出来る設備あるんかな
22:01:49	SiIdeKei 韓国側が代わりに提案した鎮海港は、韓国海軍の基地があるようだが
22:02:19	Yaduka https://ja.wikipedia.org/wiki/釜山海軍作戦基地
22:02:23	Toybox FetchTitle: Wikipedia
22:02:29	kira スクロールして、東亜日報の鎮海港に入港する、って話も出てるし、記事自体の信憑性がわからんのだが、どうなんだろ。
22:02:37	SiIdeKei 普通にあるね、すまん。
22:02:53	Yaduka 艦隊入港出来るレベルなので、原潜も大丈夫では無いかしら
22:03:19	Yaduka というか原潜入港してるな
22:03:33	NM んん？　朝鮮日報にもそれらしい記事がない……
22:04:54	NM http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/01/18/2018011800613.html　これか
22:04:55	Toybox FetchTitle: 米原潜の釜山入港、「韓国が難色」で取り消し-Chosun online 朝鮮日報
22:05:27	SiIdeKei 朝鮮日報は保守強硬派やからなあ……
22:06:07	syo 自国の報道が自国寄りに報道するのは普通ですからのう
22:06:08	SiIdeKei ほんとか嘘かは知格として、文政権にダメージは与えたいのだろう。
22:06:20	SiIdeKei ともかく、の間違い。
22:06:40	Yaduka 日本が普通ではないとｗ
22:07:13	kira 元々政府と米軍で入港する場所について協議していた上での釜山入港取り消しなら、別に条約とかに亀裂入るような問題ではないし、どの報道が本当だろう？
22:07:53	SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
22:07:56	SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer
22:08:09	Yaduka そも原潜が入港出来る設備にある港に入るという話をなんで断らんといかんのかというはなしだわ
22:09:23	kira 拒否が本当なのかどうかすら、よくわからん。政府発表ではないんだよね。
22:09:59	NM 英語のニュースを検索してみたが、ソースは朝鮮日報英語版っぽい
22:10:24	NM 後追いがでてこない限り朝鮮日報の飛ばしの可能性が消えないな
22:11:58	kira 鎮海港自体も、拠点として使われてる港みたいだし、釜山じゃなく鎮海港に入ったからそういうことだろう、という記事をでっち上げてる可能性もあるし、どーなんでしょー。
22:12:15	SiIdeKei_ んー
22:12:26	kira まぁ実際条約に亀裂が入りつつあるかも知れないので、なんとも。
22:13:15	SiIdeKei_ もし仮に事実であれば、韓国はアメリカ軍にNOを言える立場なのだと示したい、だが政府の公式発表はしたくない（怖い）、ぐらいであろうか。
22:14:02	SiIdeKei_ フェイクの場合は、朝鮮日報が先走っただけなので、知らん。
22:16:04	Yaduka 前年の10月にミシガンが釜山に入港し取るのよね
22:16:10	Marcy ふーむ
22:16:52	Marcy ネットニュースはほぼ軒並み夕刊フジの転載だなぁ
22:18:32	yamano 米国はそんなことよりつなぎ予算が執行して政府機関が一部閉鎖していることのほうを問題視している感じ。
22:18:45	kira 韓国が拒否してそれに対し米国が文句を言った、って記事なら信憑性あるけれど、韓国も米国もとくに反応してるわけではないし、記事自体の信頼性があまり高くなさそうな。
22:18:47	yamano 失効
22:19:09	NM まあアメリカのシャットダウンはオバマ時代にもあったし……
22:19:22	yamano まあ毎年のことだけどね。
22:19:28	yamano （この時期ピンチ
22:19:36	Yaduka この局面でシャットダウンするなら笑える話ではありますな
22:19:48	Yaduka まあ、あり得ないところがなんともな所だが。
22:20:03	Marcy ふむ
22:22:00	Marcy 英文、ハングル、中文とあれこれ試してみたが
22:22:26	Marcy 引っかかるのは朝鮮日報と夕刊フジだけだな
22:23:01	Marcy これは飛ばしの可能性が高いかもわからんね
22:24:01	SiIdeKei_ まあしかし、これが飛ばしと言いきれないあたりが
22:24:14	SiIdeKei_ 今の面倒くさい状況を象徴してる気がする。
22:24:35	Marcy うむー
22:25:04	Yaduka まあ、オリンピック関連でもいろいろやらかしまくっとるからのう
22:25:38	NM 世界から信頼できない交渉相手と見なされることほど恐ろしいことはない
22:26:31	Yaduka そこはもう大体共有されていると思ってますが　＜韓国政府は信頼出来ない交渉相手
22:30:41	Marcy この手の米国の威信に影響しそうな話なら
22:31:21	Marcy トランプおじさんがTweetのネタにしないはずはないと思うんだが
22:31:45	Marcy 今のところそれらしい発言もない
22:31:51	Marcy ふーむ…
22:32:09	SiIdeKei_ あのおじさんは、感情的ではあるが、関心のあることしかしない。
22:32:12	SiIdeKei_ つまり
22:32:19	NM どうもこの「政府関係者」とやらが話を盛ったんじゃないかという疑念が拭えないなあ
22:32:21	SiIdeKei_ 『関心がない』かのうせいがががががが
22:32:45	Marcy うむー＜盛った
22:35:29	Marcy よし
22:35:56	Marcy （保留の札がついた箱に投げ込む
22:36:04	NM みーとぅー
22:36:29	SiIdeKei_ （あ、これ箱の一番下の地層になるヤツだ）
22:37:02	yamano もしかして：底が抜けている
22:37:51	kira が切断されました：Quit: Leaving..
22:38:27	NM 世の中にはデヴォアリング・バッグという魔法のアイテムがあるのだ
22:39:24	Marcy 別名もぐもぐバッグ
22:39:29	kira (kira@ntsitm340046.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:43:47	Yaduka 飛ばし記事なら良いんだけどねぇ
22:46:01	Yaduka https://wararchive.yahoo.co.jp/airraid/　こんなサイトあったんだｗ
22:46:02	Toybox FetchTitle: 空襲の記録 - 未来に残す戦争の記憶 - Yahoo! JAPAN
22:51:32	Yaduka http://www.yomiuri.co.jp/world/20180120-OYT1T50099.html
22:51:33	Toybox FetchTitle: 北朝鮮が平昌参加、３競技２２選手…ＩＯＣ発表 : 国際 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
22:52:08	Yaduka 結局韓国のアイスホッケーチームの選手は半分ほど割を食うんだな
23:02:49	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:03:22	NM おりんぴっくをせいじりようするなんてゆるせない（棒
23:39:43	Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
23:41:45	yamano が切断されました：Quit: Leaving...

00:04:23

Marcy (Marcy@i222-150-58-211.s02.a009.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

00:23:09

LizardMen が切断されました：Quit: それじゃまるで僕が全然役に立たないみたいじゃないですかー！

00:29:13

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

00:29:43

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

01:30:52

koi-chan[away] → koi-chan

01:32:37

H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...

02:23:40

chita (chita@opt-61-215-252-210.client.pikara.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

02:44:18

koi-chan → koi-chan[away]

03:05:53

aspha が切断されました：Quit: See you...

03:13:48

syo が切断されました：Quit: Leaving...

03:21:06

Marcy が切断されました：Quit: Leaving...

04:10:57

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

04:15:59

CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...

04:33:22

OTE: カリ城、もうずいぶん古い作品だけど、若い人はどーいう感覚なんだろうなー。

04:39:30

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

04:56:42

OTE: フランスで徴兵制。という話し。大統領の公約だったっけ。実行するんだなぁ。

04:57:01

OTE: それを見てたら、スウェーデンで

04:57:02

OTE: https://www.cnn.co.jp/world/35113335.html?ref=rss

04:57:02

Toybox: FetchTitle: CNN.co.jp : スウェーデン、国民に「戦争への備え」呼びかけ

04:57:07

OTE: こんなんあった。

04:57:21

OTE: 知らなかったなぁ。

04:57:36

OTE: あっちの人としてはもうそれくらい逼迫した状況なんだろうかなぁ。

05:45:42

OTE が切断されました：Quit: Leaving..

05:49:12

OTE (metral@FL1-111-168-171-45.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

06:09:27

OTE_ (metral@FL1-111-168-171-45.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

06:13:05

OTE が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

06:13:19

OTE_ が切断されました：Client Quit

06:18:53

OTE (metral@FL1-111-168-171-45.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

06:45:38

imo___ が切断されました：Quit: Leaving...

07:44:49

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

08:17:35

LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:27:24

LizardMen が切断されました：Quit: 「美味である」「…こ、ココア味？」「ココア味」

08:29:35

LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:04:08

H_Aoi (H_Aoi@121-82-189-69f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:04:34

aspha (UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:55:53

chita が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

09:57:52

chita (chita@opt-61-215-252-210.client.pikara.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:15:55

TK-Leana が切断されました：Read error: Connection reset by peer

10:16:15

TK-Leana (tk-leana@112-69-32-180f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:45:48

Yaduka が切断されました：Quit: Leaving...

10:48:54

Yaduka (yaduka@ntsitm194175.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:53:18

aspha が切断されました：Quit: See you...

11:12:29

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:16:42

chita: 私も左翼なので、フランスが15年以上前に廃止した徴兵令を復活させるというニュースを聞くと、阿部総理もそれに追従するかのように1500年以上前の大宝軍防令を復活させて防人を置き始めるのではないかと不安に思ってしまう

11:30:07

OTE: 征夷大将軍とか。幕府とか。

11:45:03

Yaduka: 阿部さんはそんな人じゃ無い

11:45:14

Yaduka: …そもそも阿部って誰？

11:53:51

aba[AWAY]: https://twitter.com/obiekt_JP/status/954389572464492545

11:53:52

Toybox: FetchTitle: JSFさんのツイート: "つまりフランスのこれは戦闘兵の調達が目的ではなく国民の団結と士気向上を目的とした精神的意味合いの合宿制度で、マレーシアなど他国でも先例があるケース。愛国保守的な動き。１か月間という兵役と呼ぶにはあまりに短い期間に気付かずに騒いでいる人が多い気がする・・・"

11:53:56

aba[AWAY]: こんなぐあい。

11:54:33

chita: ありゃ、間違えたか

11:55:18

aba[AWAY]: 。・ｘ・）　正直、小中学校の体育とかの方がよっぽど……

11:56:41

Yaduka: 新兵使えるようにするのに半年から1年はかかるのでな…

12:06:49

SiIdeKei: 一ヶ月……

12:07:16

SiIdeKei: わかった！これは運動不足の国民のための健康福祉政策の一環！

12:07:18

SiIdeKei: ＃やめれ

12:07:54

chita: 分別のついてるだろう国民を一か月拘束して査定できたら、政治するほうには具合のいい記録が手元に残って良いかもしれない

12:23:07

Yaduka: 運動不足の解消にもならないと思われ…

12:34:58

seiryuu (seiryuu@node-lnj.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

12:40:43

chita: 一ヶ月の訓練と聞いてこんなんだろうと思ったけど違うんだな

12:41:07

chita: http://sai-zen-sen.jp/special/4pages-comics/marine-yumi/

12:41:07

Toybox: FetchTitle: 『まりんこゆみ / Marine Corps Yumi』著者：野上武志原案：アナステーシア・モレノ | 最前線

12:43:27

Yaduka: それ読んで一月だと思える方が驚愕するわ

12:45:09

chita: 最初のほう何話か抜粋する方法わかんなかったん

12:49:42

Yaduka: 初期訓練と使い物になるかどうかって言う話はまた別ものやで

12:50:31

Yaduka: 一月で平太落として使い物になれる訓練が積めるかと言えば可能だろうが

12:50:38

Yaduka: 兵隊として

12:51:00

Yaduka: 日本の場合は苦役とか憲法で制限されているのでな

12:54:35

kairi が切断されました：Quit: See you...

12:57:54

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

13:18:49

chita: フランス国民を一ヶ月とめおいて何をさせるか全く想像できないということを自覚するに留まった

13:49:52

chita が切断されました：Quit: Leaving...

14:08:53

ponzz (ponzz@222-229-49-15.saitama.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:14:22

ponzz が切断されました：Quit: ponzz

14:16:01

Morris が切断されました：Quit: ランダム落ちメ：孤高の燃えないさいきどー

14:17:26

Morris (Morris@p1792177-ipngn9801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:24:58

NM: 結婚制度を解体して出生率の回復に成功したフランスだけど

14:25:37

NM: 「古き良き家族」というイメージを失ったことがこういうバックラッシュとして顕れる訳だなー

14:27:06

NM: まあ「日本会議」的なものは世界中にあるのだという話である

14:41:11

OTE: リアルは解像度高い。良いグラボ使ってる。どこのメーカーなんだろう。音もめっちゃ自然だし。物理演算エンジンもすげーし。素粒子より小さい単位から演算してるとか。

14:42:20

NM: 政治家にフリーハンドを与えると暴走すると考えられがちだが

14:42:38

NM: 政治家は無能ではないので、自分が極端な意見を口にしたら支持率が下がることを自覚している

14:43:29

NM: 政治家が真面目な顔で極端なことを言い始める時は、支持率が下がっていて「意見の極端なサイドの支持」を取り入れなければにっちもさっちもいかない時だ

14:45:12

NM: なので日本で徴兵制を復活して欲しくないなら保守政党に安定政権取らせるのが一番良い

15:23:47

CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き に参加しました。

15:35:30

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

16:59:21

Morris: 昼飯食っただけであとはほぼずっと寝てたけど風邪がまだつらい

16:59:43

Morris: 低熱インフルが流行ってるって聞いたけど、それじゃないよね

17:05:08

NM: セルフジャッジせずに医者に行った方がいいにょろ

17:07:08

Morris: 土曜日の17時過ぎに開いている医者はあるんかのう

17:07:21

NM: それはいかんともしがたいな

17:07:26

Morris: 行きつけの内科は土日もやってるけど16時半まで

17:07:55

NM: インフルは直ったと思った頃が一番ウイルスが出るので

17:08:37

NM: 自力で治す場合でもやっぱり薬をもらいに行かないとあかん

17:08:57

NM: もしくは2週間くらい自宅待機できるならそれでもいいが。

17:11:14

Morris: 明日も続くようなら病院だな

17:13:48

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

17:14:34

asahiya: #0119でしたっけ

17:14:45

asahiya: そちらにはございませんか医療相談番号みたいなやつ(

17:17:13

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:17:14

Morris: #7119

17:17:14

Toybox: Morris -> 7119 = 7119

17:17:24

Morris: でも東京都内限定のようだ

17:18:41

Morris: 千葉は#7009らしい

17:19:27

Morris: 各都道府県にそれぞれあるみたいね

17:23:43

asahiya: 無い都道府県もありますけど、関東圏なら恐らくは確実にあると思います

17:24:33

asahiya: なので、できたら電話相談してみるのがいいのではないかなあと＾＾；

17:41:32

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:50:09

seiryuu (seiryuu@node-lnj.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

17:51:41

Marcy (Marcy@i222-150-58-211.s02.a009.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

17:58:58

yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:02:48

seiryuu: konn

18:04:37

imo (imo@123.230.29.247.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:08:05

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

18:32:54

Kannna (Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

18:33:01

Kannna: ＃こんばんはぁ

18:33:10

meltdown: ﾉ

18:33:36

Kannna: どもノノ

18:42:34

koi-chan[away] → koi-chan

18:57:37

seiryuu (seiryuu@node-lnj.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

19:10:23

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

19:12:04

Marcy: ログを読む

19:12:55

Marcy: まあ現代では先進国の兵士は、基礎体力や携行火器の習熟に加えて

19:13:16

Marcy: それなりに専門知識を要求されるので

19:13:46

Marcy: 1ヶ月程度の「徴兵」で何が出来るかというと邪魔になるだけなんだよな

19:14:24

NM: 基本的には対テロ訓練ぐらいしか役に立たんだろうという見方が主流だと思われる

19:15:09

Marcy: 有事の避難や対処の訓練程度にしかならんだろうねぇ

19:15:17

NM: うん

19:16:05

aba[AWAY]: 爆撃が来そうな時にうずくまるとかですね

19:16:29

Marcy: まあ、スウェーデンの同様の試みも、概ね肯定的に受け取られてるので

19:16:44

NM: 窓の外が光ったら伏せて頭をかばおう！

19:17:37

Marcy: 軍隊アレルギーのない国だと、まあありな選択なんでないかな

19:18:07

Marcy: ちなみに日本で徴兵制復活がどうのこうのって話は未だに出てくるけど

19:18:11

NM: まあフランスは十何年か前まで徴兵制あったので

19:18:36

NM: アレルギーは少ない方だろうし、実際には良心的兵役拒否を選択する人が多数だろうとも言われている

19:19:06

Marcy: 日本の政治家はバカじゃないので、一発で政権が吹っ飛ぶような政策には手は出さないだろうね

19:19:13

NM: うん

19:19:41

SiIdeKei: 最低でも県外とか

19:19:45

SiIdeKei: ……

19:19:49

SiIdeKei: おやだれｋ

19:22:07

Marcy: まあ先日のいずも級の空母改装の話でも思ったんだけど

19:22:28

Marcy: 今の自衛隊はお金もヒトも装備も足りないのに

19:22:49

Marcy: 役にも立たない人員増やす余裕なんてないのである

19:23:01

NM: 創作界隈で言うと

19:23:28

NM: マージナル・オペレーション改で海岸線防衛のために日本が大量のドローンを発注したというネタをやっていて

19:23:40

NM: 合理的にはそうだよなーと思ったり

19:23:47

Marcy: まあねー

19:24:08

Marcy: ドローンを操作する人員を勘定に入れなければ確かに合理的

19:25:05

Marcy: 空母にしても絶対必要だ！って騒ぐミリオタは多いが

19:25:49

Marcy: 現状でも海自は人員が足りなくて、まだ使えるフネを退役させて乗員をトコロテンさせてるのに

19:26:12

SiIdeKei: 空母配備は軍事的選択肢を増やしてくれるが、実際に戦力化するには、どんだけお金と時間がかかるねん……

19:26:14

Marcy: 空母の運用要員をどこから捻出するというのか

19:26:14

NM: にゅるにゅる

19:26:24

SiIdeKei: ＃やってきた誰かは大丈夫だったらしい

19:26:40

aba[AWAY]: 。・ｘ・）　空母もったら、艦名は「ほうしょう」でおねがいします

19:27:09

SiIdeKei: それ、母艦やのうて、おかんや。

19:27:17

Marcy: お艦

19:28:29

Marcy: まあ空母にしても徴兵制にしても

19:28:58

Marcy: まず自衛隊に潤沢に予算を廻してからの話であるね

19:29:13

Marcy: （そして実現可能性は限りなく低い

19:29:32

asahiya: 退役艦は保存されてたりするんですかね。

19:29:44

Marcy: 世の中コレやねん（指で輪っか

19:30:01

NM: ひとつの指輪があれば万事解決

19:30:09

asahiya: コレですなー(わっか

19:30:27

SiIdeKei: 横須賀見て回ったときは、解体待ちとおぼしき潜水艦が浮かべられてたな（ぷかぁ）

19:30:57

Marcy: 予備役で保存されてる艦もあるけど

19:31:18

Pikoyan (UserID@p9151-ipngn2701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:31:22

aba[AWAY]: お金が沢山出てくる指輪だよー

19:31:25

Marcy: 大体は維持費が勿体無いので解体だよね（ｶｰﾝｶｰﾝｶｰﾝ

19:31:34

aba[AWAY]: （名はアンドヴァラナウト

19:32:02

SiIdeKei: 2-4-11はやめて差し上げて。

19:32:44

asahiya: ＃創作ネタ的には、前線配備壊滅からの「最新兵装でないにしても、十分前線に出られる艦が、なぜこれほど眠っていたのですか」「こんなこともあろうかと、な」みたいに使えそーだなー　と思ったけど現実の延長線上で前線配備壊滅ってえらくえぐいスタートやん(

19:33:08

Marcy: 那珂ちゃんを解体するなんてとんでもない（30人近い那珂ちゃんの群れを見つつ

19:35:14

Marcy: まあ米海軍だとアイオワ級戦艦のように、解体するほうがカネを食う艦もあったりするけど

19:35:53

Marcy: そう言う特殊なケースを除けば、記念艦や予備役として維持するほうが大変だからなぁ

19:36:09

SiIdeKei: 日本だと、解体するのに骨が折れるようなフネは、だいたい沈んじゃったからね……（白目

19:36:24

NM: 榛名は大丈夫です

19:36:46

asahiya: 解体作業員の骨ではなく竜骨が折れｔ(

19:37:57

seiryuu_ (seiryuu@node-kun.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

19:40:01

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

19:47:01

Marcy: ちなみにまあ、おカネが足りないってのは別に自衛隊に限った話じゃなく

19:47:20

Marcy: 先進国の軍隊が抱える病理のようなものである

19:48:09

Marcy: 人員不足もね

19:48:14

Marcy: 各国で無人兵器の研究が進められているのは、別に伊達や酔狂ではないのであった

19:49:18

aba[AWAY]: 先進国の中では

19:49:29

aba[AWAY]: 日本の人件費はゴミ以下なので

19:49:36

Marcy: 先進国の軍隊の「装備」で一番高コストなのは人間だからなぁ

19:49:50

aba[AWAY]: 自衛隊員の給金もお安いのだと思っているのではないだろうか。

19:50:37

asahiya: 人育てるのは時間かかりますからなー

19:50:38

Marcy: グルジアのヒゲ「兵隊なんて畑で採れるだろJK」

19:51:45

Marcy: 延安のハゲ「おっ、そうだな！」

19:58:15

seiryuu_ が切断されました：Quit: Leaving...

20:19:27

Balyoshi が切断されました：Quit: Leaving..

20:37:37

yamano が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

20:43:54

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:48:10

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

20:50:12

akiraani_ (akiraani@KD106154011243.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:53:11

akiraani が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

20:56:30

ponzz (ponzz@222-229-49-15.saitama.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:56:36

ponzz: のし

20:57:33

ponzz: レクリエイターズ最終回を見るたび、思う事がある。

20:58:04

ponzz: 俺は登場人物達を納得させられるものを書けてるんだろうか。、

20:58:45

ponzz: いや、ほんと、頭の中に彼らは生きてるわけでさ。

21:01:12

shinkurou (shinkurou@M106073134224.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:01:38

ponzz: ちゃんとしたものを書かないとだめだよなぁ、と思う。

21:06:39

ponzz が切断されました：Quit: ponzz

21:12:28

yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:42:44

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

21:47:08

Kannna (Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

21:49:21

kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:52:53

Yaduka: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180120-00000006-ykf-int　ソースがソースだけど、これやばくないかしら

21:52:53

Toybox: FetchTitle: 韓国愚行…米原潜の釜山入港拒否、軍事同盟に致命傷　国際政治学者「米は韓国を見捨てるだろう」（夕刊フジ） - Yahoo!ニュース

21:57:36

kairi_ (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:57:40

Marcy: 後半部分の出所不明な「青瓦台の考え」はともかく

21:57:47

kira: この新聞の信憑性がわからんからなんとも。

21:58:00

Marcy: 事実関係だけ見ると割とヤバイね

21:58:15

Yaduka: ですよな

21:58:53

kira: どのレベルで難色を示したんだろう？　いまはともかく、日本も原子力潜水艦の入港は以前は強行に反対する人、多かったよね。

21:59:20

Yaduka: 政府レベルでNG出しているのがやばい

21:59:41

Marcy: つーか

21:59:50

NM: いまんとここれ朝鮮日報単独かな

21:59:56

NM: 中央日報は反応してなかった

22:00:03

kira: んー。いまのURLを見ると、「韓国側」とは書いてあるけど、「韓国政府が」とは書いてないんだよね。

22:00:17

kairi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

22:00:28

Marcy: 米国からすると米韓相互防衛条約どう思ってるんだって話だなぁ

22:00:48

Marcy: ……まあ今更か

22:01:11

Yaduka: 同盟国からの要請断る場合って、政府の意向しか反映されないでしょ

22:01:13

kira: でも基地への入港なら、政府レベルでの難色なのか？　どうなんだろ。

22:01:28

SiIdeKei: 釜山港って、アメリカの原潜に補給出来る設備あるんかな

22:01:49

SiIdeKei: 韓国側が代わりに提案した鎮海港は、韓国海軍の基地があるようだが

22:02:19

Yaduka: https://ja.wikipedia.org/wiki/釜山海軍作戦基地

22:02:23

Toybox: FetchTitle: Wikipedia

22:02:29

kira: スクロールして、東亜日報の鎮海港に入港する、って話も出てるし、記事自体の信憑性がわからんのだが、どうなんだろ。

22:02:37

SiIdeKei: 普通にあるね、すまん。

22:02:53

Yaduka: 艦隊入港出来るレベルなので、原潜も大丈夫では無いかしら

22:03:19

Yaduka: というか原潜入港してるな

22:03:33

NM: んん？　朝鮮日報にもそれらしい記事がない……

22:04:54

NM: http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/01/18/2018011800613.html　これか

22:04:55

Toybox: FetchTitle: 米原潜の釜山入港、「韓国が難色」で取り消し-Chosun online 朝鮮日報

22:05:27

SiIdeKei: 朝鮮日報は保守強硬派やからなあ……

22:06:07

syo: 自国の報道が自国寄りに報道するのは普通ですからのう

22:06:08

SiIdeKei: ほんとか嘘かは知格として、文政権にダメージは与えたいのだろう。

22:06:20

SiIdeKei: ともかく、の間違い。

22:06:40

Yaduka: 日本が普通ではないとｗ

22:07:13

kira: 元々政府と米軍で入港する場所について協議していた上での釜山入港取り消しなら、別に条約とかに亀裂入るような問題ではないし、どの報道が本当だろう？

22:07:53

SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:07:56

SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer

22:08:09

Yaduka: そも原潜が入港出来る設備にある港に入るという話をなんで断らんといかんのかというはなしだわ

22:09:23

kira: 拒否が本当なのかどうかすら、よくわからん。政府発表ではないんだよね。

22:09:59

NM: 英語のニュースを検索してみたが、ソースは朝鮮日報英語版っぽい

22:10:24

NM: 後追いがでてこない限り朝鮮日報の飛ばしの可能性が消えないな

22:11:58

kira: 鎮海港自体も、拠点として使われてる港みたいだし、釜山じゃなく鎮海港に入ったからそういうことだろう、という記事をでっち上げてる可能性もあるし、どーなんでしょー。

22:12:15

SiIdeKei_: んー

22:12:26

kira: まぁ実際条約に亀裂が入りつつあるかも知れないので、なんとも。

22:13:15

SiIdeKei_: もし仮に事実であれば、韓国はアメリカ軍にNOを言える立場なのだと示したい、だが政府の公式発表はしたくない（怖い）、ぐらいであろうか。

22:14:02

SiIdeKei_: フェイクの場合は、朝鮮日報が先走っただけなので、知らん。

22:16:04

Yaduka: 前年の10月にミシガンが釜山に入港し取るのよね

22:16:10

Marcy: ふーむ

22:16:52

Marcy: ネットニュースはほぼ軒並み夕刊フジの転載だなぁ

22:18:32

yamano: 米国はそんなことよりつなぎ予算が執行して政府機関が一部閉鎖していることのほうを問題視している感じ。

22:18:45

kira: 韓国が拒否してそれに対し米国が文句を言った、って記事なら信憑性あるけれど、韓国も米国もとくに反応してるわけではないし、記事自体の信頼性があまり高くなさそうな。

22:18:47

yamano: 失効

22:19:09

NM: まあアメリカのシャットダウンはオバマ時代にもあったし……

22:19:22

yamano: まあ毎年のことだけどね。

22:19:28

yamano: （この時期ピンチ

22:19:36

Yaduka: この局面でシャットダウンするなら笑える話ではありますな

22:19:48

Yaduka: まあ、あり得ないところがなんともな所だが。

22:20:03

Marcy: ふむ

22:22:00

Marcy: 英文、ハングル、中文とあれこれ試してみたが

22:22:26

Marcy: 引っかかるのは朝鮮日報と夕刊フジだけだな

22:23:01

Marcy: これは飛ばしの可能性が高いかもわからんね

22:24:01

SiIdeKei_: まあしかし、これが飛ばしと言いきれないあたりが

22:24:14

SiIdeKei_: 今の面倒くさい状況を象徴してる気がする。

22:24:35

Marcy: うむー

22:25:04

Yaduka: まあ、オリンピック関連でもいろいろやらかしまくっとるからのう

22:25:38

NM: 世界から信頼できない交渉相手と見なされることほど恐ろしいことはない

22:26:31

Yaduka: そこはもう大体共有されていると思ってますが　＜韓国政府は信頼出来ない交渉相手

22:30:41

Marcy: この手の米国の威信に影響しそうな話なら

22:31:21

Marcy: トランプおじさんがTweetのネタにしないはずはないと思うんだが

22:31:45

Marcy: 今のところそれらしい発言もない

22:31:51

Marcy: ふーむ…

22:32:09

SiIdeKei_: あのおじさんは、感情的ではあるが、関心のあることしかしない。

22:32:12

SiIdeKei_: つまり

22:32:19

NM: どうもこの「政府関係者」とやらが話を盛ったんじゃないかという疑念が拭えないなあ

22:32:21

SiIdeKei_: 『関心がない』かのうせいがががががが

22:32:45

Marcy: うむー＜盛った

22:35:29

Marcy: よし

22:35:56

Marcy: （保留の札がついた箱に投げ込む

22:36:04

NM: みーとぅー

22:36:29

SiIdeKei_: （あ、これ箱の一番下の地層になるヤツだ）

22:37:02

yamano: もしかして：底が抜けている

22:37:51

kira が切断されました：Quit: Leaving..

22:38:27

NM: 世の中にはデヴォアリング・バッグという魔法のアイテムがあるのだ

22:39:24

Marcy: 別名もぐもぐバッグ

22:39:29

kira (kira@ntsitm340046.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:43:47

Yaduka: 飛ばし記事なら良いんだけどねぇ

22:46:01

Yaduka: https://wararchive.yahoo.co.jp/airraid/　こんなサイトあったんだｗ

22:46:02

Toybox: FetchTitle: 空襲の記録 - 未来に残す戦争の記憶 - Yahoo! JAPAN

22:51:32

Yaduka: http://www.yomiuri.co.jp/world/20180120-OYT1T50099.html

22:51:33

Toybox: FetchTitle: 北朝鮮が平昌参加、３競技２２選手…ＩＯＣ発表 : 国際 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）

22:52:08

Yaduka: 結局韓国のアイスホッケーチームの選手は半分ほど割を食うんだな

23:02:49

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

23:03:22

NM: おりんぴっくをせいじりようするなんてゆるせない（棒

23:39:43

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

23:41:45

yamano が切断されました：Quit: Leaving...

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