発言数 501
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00:16:15 ! ash (Quit: Leaving...)
00:18:41 + TK-Leana (TK-Leana!tk-leana@58-190-24-168f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
00:18:44 ! TK-Leana (Client Quit)
00:47:39 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@138.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
00:49:29 ! V-zEn_ (Ping timeout: 256 seconds)
00:51:52 Morris -> MorrisZZZ
01:22:29 ! Take-D (Quit: Leaving...)
01:22:29 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
01:23:21 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-144.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
01:47:45 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@cm-114-109-33-110.revip13.asianet.co.th) to #もの書き
01:48:19 ! seiryuu (Remote host closed the connection)
02:29:43 ! LizardMen (Quit: みなさーん!もう朝ですよー!)
02:41:14 + polychar (polychar!polychar@p3039-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
02:52:21 ! syo (Quit: Leaving...)
03:12:25 ! polychar (Remote host closed the connection)
03:15:10 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
03:25:01 + symm (symm!symm@95.65.81.202) to #もの書き
03:31:11 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD111239039170.au-net.ne.jp) to #もの書き
03:34:23 ! akiraani (Ping timeout: 256 seconds)
03:55:11 + yamano (yamano!yamano@p76ed1b5e.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
04:05:44 <yamano> かなしいおしらせ
04:05:51 <yamano> 今年も残りあと半年。
04:16:19 ! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
05:02:16 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
05:11:51 ! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
05:12:47 + polychar (polychar!polychar@p3039-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:17:31 ! polychar (Ping timeout: 256 seconds)
05:17:31 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
05:17:55 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-144.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
06:05:14 + aspha (aspha!UserID@p346077-ipngn200402otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
06:09:18 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
06:10:00 ! NM (Quit: Leaving...)
06:12:26 + NM (NM!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
06:13:42 + polychar (polychar!polychar@p3039-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
06:13:43 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
06:14:20 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-144.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
06:17:53 ! polychar (Ping timeout: 248 seconds)
06:17:53 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
06:18:41 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-144.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:21:03 ! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
07:51:39 + MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p699226-ipngn200607sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:09:29 ! yamano (Quit: Leaving...)
08:19:39 + MELTDOWN_ (MELTDOWN_!meltdown@p699226-ipngn200607sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:20:19 ! MELTDOWN (Ping timeout: 240 seconds)
08:21:04 MELTDOWN_ -> MELTDOWN
08:29:38 ! symm (Ping timeout: 258 seconds)
08:53:37 ! aspha (Ping timeout: 248 seconds)
09:01:04 <syamo> ベルセルク最新刊をよむ
09:01:13 <syamo> さて、次がでるのは何年後かな・・・
09:01:20 <syamo> こればかっりは作者のやる気次第
09:04:06 + ote_note (ote_note!ote@FLH1Aav215.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
09:07:33 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
09:10:40 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.102.42) to #もの書き
09:12:37 ! imo (Quit: Leaving...)
09:33:05 ! cos0 (Ping timeout: 248 seconds)
09:48:18 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
10:09:16 + aspha (aspha!UserID@p346077-ipngn200402otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:10:59 <ote_note> 昨夜帰りがけに設定したツールに作業を任せて帰ったんだが、PCのスリープ設定忘れてて。
10:11:08 <ote_note> 帰った10分後にツール止まってた。
10:11:27 <ote_note> 9時過ぎからもう一回ツール動かしてるんだけど、残り作業時間が7時間…。
10:11:40 <ote_note> まいがーー!!
10:13:08 <ote_note> いやー、呆れられたわー。参ったわー。しかしまぁ幸い。わしは個人事業。客もいないし、ネットは自腹で使い放題。radikoかけながら原稿でも書くか、などと。
10:13:43 <syamo> それでかせげるならすごいものや
10:14:20 + polychar (polychar!polychar@p3039-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:16:19 <ote_note> 何言ってんのさ。今日の稼ぎは赤字じゃい。。
10:16:52 <ote_note> 今日は、最後の設定をちゃちゃっとやって、他の仕事する予定だったからな。
10:18:53 ! polychar (Ping timeout: 258 seconds)
10:19:39 <syamo> 赤字か
10:21:47 <ote_note> 無料奉仕するわけにもいかんが、こっちのミスだしなぁ。どっかでつじつま合わせんとなるまい
10:22:04 <ote_note> 親しいところだからなーなーにできんこともないが。
10:49:31 MorrisZZZ -> Morris
10:49:42 <NM> それ公開でやらんほうがいいのとちゃうか
10:52:53 + akiraani (akiraani!akiraani@KD111239039170.au-net.ne.jp) to #もの書き
10:57:31 ! akiraani_ (Ping timeout: 256 seconds)
10:58:24 + LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き
11:43:18 ! aspha (Quit: See you...)
12:06:32 koi-chan[away] -> koi-chan
12:16:32 + aspha (aspha!UserID@p346077-ipngn200402otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:26:18 + cos0 (cos0!cos0@p713212-ipngn200303okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:46:23 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-11qv.pool-125-26.dynamic.totbb.net) to #もの書き
12:55:46 ! kairi (Quit: See you...)
12:55:47 + polychar (polychar!polychar@p3039-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:56:14 ! polychar (Remote host closed the connection)
12:56:14 + polychar (polychar!polychar@p3039-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:58:01 ! seiryuu (Quit: Leaving...)
13:17:35 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-11qv.pool-125-26.dynamic.totbb.net) to #もの書き
13:18:33 + yamano (yamano!yamano@p76ed1b5e.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
13:19:03 ! aspha (Quit: See you...)
13:24:39 ! seiryuu (Quit: Leaving...)
13:41:13 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-11qv.pool-125-26.dynamic.totbb.net) to #もの書き
13:42:34 <ote_note> ん。あー、確かに不真面目な内容だったか。結果的には色々あったので、真面目にやってたけど。
13:58:01 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126002237229.bbtec.net) to #もの書き
13:58:56 <Kannna> #こにゃんちはぁ
14:01:31 <seiryuu> こん
14:02:53 <Kannna> どもぉ
14:04:13 <seiryuu> FGO 新シナリオ来たからやってるんだが
14:04:20 <seiryuu> バトルがめんどい
14:04:39 <seiryuu> バトルとかやらなくていいから シナリオだけ読みたい病
14:18:00 ! pg (Read error: Connection reset by peer)
14:18:16 ! hir_CF (Read error: Connection reset by peer)
14:20:10 ! ote_note (Quit: Leaving...)
14:26:06 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
14:28:26 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p372067-ipngn200702kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
14:29:16 + pg (pg!pg@p372067-ipngn200702kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
14:31:07 ! yamano (Read error: Connection reset by peer)
14:31:27 + yamano (yamano!yamano@p76ed1b5e.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
14:33:52 ! NO_XX (Quit: Leaving...)
14:42:11 (Toybox) FetchTitle: ウルトラマン等で宇宙人が一人で侵略に来るのはこういう理由なんじゃないか、という仮説が面白い「これだ」 - Togetterまとめ
14:43:03 <hir_CF> おおむねいいつくあれてるやつ
14:49:09 ! polychar (Remote host closed the connection)
14:52:30 <seiryuu> ゾウの時間ネズミの時間 理論で
14:53:49 <seiryuu> 寿命1万歳以上とかあるので 戦力を次から次に送ってるつもりなのだが地球人にとっては週一回くらいなんで対処されてしまう
15:05:21 + polychar (polychar!polychar@p3039-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
15:05:48 ! polychar (Remote host closed the connection)
15:05:49 + polychar (polychar!polychar@p3039-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
15:09:19 koi-chan -> koi-chan[away]
16:08:09 + aspha (aspha!UserID@p346077-ipngn200402otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:15:31 ! V-zEn (Quit: ノシ)
16:29:46 ! seiryuu (Quit: Leaving...)
16:38:50 + aizawayu (aizawayu!aizawayu@i219-167-152-203.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:41:40 <aizawayu> なんか選挙がらみでアキバがちょっと大変なことになっているようで。
16:45:19 <aizawayu> まあ色々争点はあるんで盛り上がるのはわかるけどなんだかなぁ、って言う気はする
16:48:41 <aizawayu> まあ人間に変わってAIが政治を執り行う時代も近い気はする。そうなったで仕方がない機もする
16:48:48 <aizawayu> 気もする
16:50:34 <aizawayu> 戦争も、経済も、無人化していくのだろうな、という気分はある
17:04:13 <aizawayu> 政治に不信感がつのるけど、政治を人間が執り行う限り関わっていかなければならないという気分はあります
17:06:43 <aizawayu> 人間を、歴史を憎まなければいけない気分になっているのが本当に辛い
17:08:46 <aizawayu> なんかここまで来ると総理がなんか可哀想に思えてきた(TwitterのTLを見ながら
17:09:26 <aizawayu> ……眠気のせいで頭がスッキリしないのでちょっと寝てきます。では(´・ω・`)ノシ
17:09:50 ! aizawayu (Quit: それではノシ)
17:10:19 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-11qv.pool-125-26.dynamic.totbb.net) to #もの書き
17:21:01 ! Kannna (Quit: Leaving...)
17:25:40 ! polychar (Remote host closed the connection)
17:26:50 ! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:32:50 + polychar (polychar!polychar@p3039-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:33:17 ! polychar (Remote host closed the connection)
17:33:41 + polychar (polychar!polychar@p3039-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:38:04 <Marcy> 帰宅
17:38:09 ! polychar (Ping timeout: 256 seconds)
17:38:19 <Marcy> ヤマト観て来たぜぃ
17:38:35 <Marcy> 今回も出来は上々
17:39:21 <Marcy> 地球側の闇とかガミラスの思惑とか、あれこれ混ぜ込みつつヤマト発進
17:39:57 <Marcy> 2199が意図的に旧作から「外して」きた部分が多かったのに対して
17:41:15 <Marcy> 2202は2199からの引継ぎや何やで改変してる箇所は多いものの、基本的には「さらば」のストーリーラインに忠実な感じ
17:42:43 <Marcy> ここらは監督やスタッフの変更に伴うアプローチの違いだと思う
17:44:09 <Marcy> 第三章は10月だそうな。今回結構いいとこで引いてるので今から楽しみだ
17:47:24 <Marcy> 流石に場内パッと見たところ平均年齢が高かった
17:48:08 <Marcy> 隣の人(初対面)とその件からのヤマト談義でちょっと話が弾んだのが楽しかった
17:53:10 <Marcy> 2週目入場者特典の原画ももらえたし、今回は第一章の分と併せてパンフレット買えたしで結構ごきげんだ
17:58:29 <Marcy> (前回は速攻売り切れで買えなかった
18:02:29 <Marcy> そしてログを読む
18:02:58 <Marcy> AIに政治を任せるには
18:03:41 <Marcy> まず人間の側に「AIに政治を任せてもよい」あるいは「政治を人間の手から手放してよい」というコンセンサスが醸成されねばならない
18:05:08 <Marcy> 民主主義ですら現在の形に移行するまでに200年以上かかってる事を考えると
18:05:41 <Marcy> こうした新しい政治形態への理解が根付くには結構な時間がかかるものと思われる
18:06:33 <Marcy> ましてや人間の被造物とは言え、「人間以外のもの」に政治を委譲する訳だから
18:06:54 <Marcy> まあどう見積もっても100年やそこらでは実現しそうにはないね
18:07:57 <Marcy> 「異質なものに己の生殺与奪の権利を与えられるか」と考えると
18:08:06 <Marcy> わかりやすいと思う
18:09:04 <Marcy> 同じ人間であっても、政体や文化が「異質」ってだけで、統治がぐんと難しくなるわけで
18:09:27 <Marcy> 況や人間以外をや、ってやつだなぁ
18:09:29 <OTE> #「ロシア政府から哨戒されたイワノフです」
18:10:10 <OTE> #「ロシア政府から紹介されたイワノフです。私は安全ですので、家の鍵と銀行口座とクレジットカードと身分証を管理させてください」と言われて信じるか。
18:10:45 <OTE> # ロシアじゃ無くて国連でも良いけど。
18:11:29 <Marcy> #そんな感じやね
18:11:44 <OTE> 家族でさえ信じることができない人が沢山いるもんなー。
18:12:39 <OTE> AIをどうやって信じるか。AI教とか作って浸透させるか。
18:12:52 <OTE> AIが
18:12:56 <NM> 金融なんかでは
18:13:10 <NM> 運用をAI任せにする人が増えている
18:13:19 <NM> というかAIの速度でないともう勝てない
18:13:26 <OTE> AIが完全無欠であれば、AIによる神権政治でもいいのかもしれん。
18:14:21 <OTE> ふむー。
18:14:30 <Marcy> 軍事に関しては、戦場の自動化はモラルの面から批判的な意見が多い
18:14:46 <NM> 結局
18:14:54 <NM> 「AI任せでなければもう勝てない」という状況が
18:15:06 <NM> 人間とAIを置換していく
18:15:33 <NM> もし国家の命運をチェスで決めるとなったら絶対に人間は出場しないよね
18:15:44 <Marcy> 必要性と即時性のバランスの問題やね
18:16:08 <Marcy> 金融市場の変動と違って
18:16:29 <Marcy> 政治の場合はそこまでの即時性が必要ない
18:16:47 <Marcy> タイムスケールがずっと緩やかなんだ
18:17:19 <Marcy> 人間が処理できる速度である限り、機械に置き換える必要性はあまりない
18:17:50 <Marcy> もうひとつ置き換えの可能性としては、処理するパラメータの増加があるが
18:18:11 <Marcy> こちらもまあ、政治に必要とされるタイムスケールの場合は
18:18:20 <Marcy> 割と人海戦術でどうとでもなる
18:19:02 <yamano> 結局のところ、政治の場合、決定に従うかどうか、つまり権力性や正当性をどこから持ってくるか、かなあ。
18:19:17 <Marcy> うん
18:19:37 <Marcy> それ踏まえて上では「コンセンサスの醸成」と言ったんだけど
18:21:05 <yamano> コンセンサスなんて無視して、封建制のようなAI神による王権AI授説をもってくるにしても、現代のような資本主義では難しいからね。
18:21:16 <Marcy> AIの決定にそれなりの正当性(説得力と言い換えてもいい)を持たせるには、結構な時間がかかると思うよ
18:21:19 <yamano> 実態とかい離しすぎている。
18:21:22 <Marcy> うむ
18:21:50 <Marcy> まあひとつ可能性があるとすれば
18:22:24 <Marcy> 世界規模の大カタストロフとそこからの復興のプロセス上での選択だが
18:23:00 <Marcy> 果たしてその状況下で、高度なAIを運用できるインフラが残されているか、と考えると
18:23:12 <Marcy> ちょっと考え辛い
18:23:17 <NM> むしろ
18:23:27 <yamano> まあその状況となると私は死んでいるので気にしない。
18:23:37 <NM> 例えば「どんな政治家に投票するか」をAIマッチングに任せる有権者がどんどん増えていって
18:23:54 <NM> 「よくよく調べて見ると、AIが政治家の半分以上を決めていた」というような
18:24:12 <NM> 目に見えない形でのAI統治が進んでいくだろう
18:24:22 <Marcy> うむー
18:24:36 <yamano> 問題は当選後の政治家の行動は投票時には判らない事かな。
18:24:38 <Marcy> まあその場合は「自動化」とは程遠い気はするけどね
18:25:04 <NM> まあ「体の何パーセントを機械と交換したらその人は人間でなくなるのか?」という話で
18:25:29 <NM> 人間が手動でAIに任せることが「自動化」ではないとなぜ言い切れるのか? と
18:25:35 <NM> そのうち議論することになるだろうな
18:25:57 <Marcy> 政治家の政策だと思っていたらAIによる政策だったでござる、とかね
18:26:05 <Marcy> 銀河コンピュータだなっ
18:26:08 <yamano> 政策面ではあるかもね。
18:26:51 <yamano> 政治家は利益代表の側面はどうしても出てくる上、現在の政党制+会派制では有権者の意見が政治に反映されないけれど
18:27:23 <Marcy> そこはまあ、代議制民主主義の限界やね
18:27:34 + gc-banyu (gc-banyu!gc-banyu@i125-205-120-51.s41.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:29:06 <yamano> 結局のところAIが政策をつくったとしても、その実行をする法案を議会で通して施行までもっていくのは
18:29:33 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:29:40 <yamano> 議会運営という意味で、予測が難しい要因が多すぎるからねえ。
18:29:52 <Marcy> うむー
18:30:16 <yamano> その部分に介入できない限り、影響力は少ないままにとどまるんじゃないかな。
18:31:49 <yamano> 結局、方法論としては政治家自体をAIに変える方法を導入するのが手っ取り早いというシンプルな話ですね。
18:33:28 <Marcy> まあノッブの台詞を借りると
18:33:35 <Marcy> 「そのええあいだかなんだか知らん奴らがどんなに優秀だろうが 人間は絶対に統治権を手放さねぇよ。問題山積みで首が回らなくなって最後の尻に火がついて滅びる直前までそのまんまだバーカ」
18:33:42 <Marcy> だと思うなぁ
18:34:49 <yamano> 失ったときの影響力が他とは違うからねえ。
18:36:30 <OTE> 良い事考えた。
18:36:34 <OTE> 全部AIにしよう
18:36:44 <OTE> 議会も民衆もネコも!
18:37:30 <Marcy> しみゅれーてっどりありてぃ
18:37:59 <yamano> 常時メンテナンスと複合的な資材を必要とする物理的な肉体が無くてよい分エコかな。
18:38:48 <kira> 尻に火がついてやっと議論を始めてさらに泥沼化して分岐点踏み越えて滅びるのが人類のよーな。
18:39:22 <OTE> ディアスポラみたいな、2mの宇宙船に億のAIが居る世界。
18:39:40 <yamano> そうなったら議論なんて悠長なことはしないので、滅びるにしても別の方法かな。
18:40:35 <OTE> 文明を維持できるようなAIの無謬を信じるというのも随分ファンタジックな話だとは思うけど。
18:41:20 <kira> そうだ、人間を滅ぼしてAIを新たな人類にすればすべて解決する!(本末転倒)
18:42:32 <OTE> 所が、自己の不死性を願った特権階級がAIの支配コードを持ったまま電子化。世界は混迷を深めていく……。
18:44:02 <kira> BLAME!な世界へ。
18:44:52 <meltdown> コンピュータ様
18:45:48 <kira> ここのところいじってる作品の世界では、人類はあと千年で滅びると予言されてるな。自殺以外で滅多に人が死ななくなって、平均寿命も集計されなくなったような世界。
18:46:14 <kira> あと千年で人類滅びるとしたら、どうするんだろう?
18:46:34 <aba[AWAY]> Ω <人類は滅亡する!
18:46:46 <syo> ΩΩ Ω<な、なんだってー!?
18:47:56 <CHOBOJA> 皆電磁化するのです
18:48:10 <CHOBOJA> 電子化
18:48:11 <CHOBOJA> かな?
18:48:27 <aba[AWAY]> 我々はかしこいので。
18:48:36 <Marcy> 人類総コンバトラー化(それは超電磁
18:49:20 <Marcy> まあ完全に自動化されるかはともかく
18:49:32 <CHOBOJA> 千年後には人類の次の種になっちゃうのです!
18:49:54 <Marcy> ツールとしてのAIの政治利用は近い将来に実現はするだろう
18:50:24 <kira> 政府の答弁案くらいならAIで簡単につくれそう。
18:50:24 <Marcy> 有効なツールとして利口に使うのだ
18:50:31 <Marcy> われわれはかしこいので
18:50:36 <yamano> どこまでを利用というかはわからないけれど、効率性のためにもしてもらわないと困る。
18:52:25 <OTE> AIといえば。商材としては良く使われる単語になってるな。
18:53:03 <OTE> AIを使ってるこのライト!人が前を通るとAIが感知して光ります!
18:53:05 <OTE> っておい。みたいな。
18:53:18 <kira> AIは昔も家電製品で搭載をうたったのがけっこう出てきたけれど、あっという間に消えた憶えが。
18:54:18 <NM> AIの定義にもよるが
18:54:29 <kira> 昔のAIはいまほどわかりやすい形で結果が見えるものじゃなかったからだろうけれど。
18:54:31 <NM> もはや載ってない家電を探す方が難しい
18:55:24 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
18:55:51 <NM> 一昔前に「ファジー家電」なんて言ってたのが実際にはAI搭載家電の走りだよね
18:56:04 <kira> あぁ、それくらいの時代だな。
18:56:16 <Marcy> せやねー
18:56:43 <NM> ……
18:56:57 <NM> 一昔で済まない気がしてきた
18:57:12 <kira> エアコンで人のいる場所を感知して風向きを変化させるとか、まさにその頃からのものが発展したAIだよね。
18:57:23 <NM> うん
18:58:16 <Marcy> バブルも末期の頃だから
18:58:19 <kira> でもAIという言葉がトレンドでなくなって、うたい文句にはならなくなってたねぇ。
18:58:26 <Marcy> ぎり一昔だと信じたい
18:58:56 <Marcy> <ファジー家電
18:58:56 <OTE> 推論とか学習とか考えると、確かになぁ。
18:58:56 <kira> 10年ひと昔なら、たぶんふた昔前くらいのような。
18:59:48 <OTE> 炊飯器は複雑だよね。
18:59:58 <OTE> AI炊飯器みたいなのは割と前から有ったな。
19:00:28 <NM> 最近の炊飯器は水を適当に入れてもちゃんと炊ける
19:01:10 <NM> 少なすぎると駄目だろうけど
19:01:13 <Marcy> 今の炊飯器は頭いいよねぇ
19:02:45 <Marcy> 後ヘルシオ、こいつは非常に頭がいい
19:03:10 <SiIdeKei> 炊飯するときに出る蒸気もうまく使うようになってるからねえ
19:05:09 <SiIdeKei> 昔の炊飯器は、蒸気は露受けとかに送って、捨ててたんだが
19:05:50 <SiIdeKei> 今は温度上昇とかに使ってる。
19:08:36 <Marcy> 3Dプリンタで形成した食材を、ヘルシオや炊飯器で調理する未来のキッチン
19:08:51 <Marcy> ………
19:09:24 <Marcy> 定番のディストピア的風景な気がする
19:09:29 <kira> 作中にゲル状素材を材料にして料理をつくる合成調理器とかってのを出したりしてるな。
19:11:06 <kira> メニュー選んでスタートボタン押せば、皿の上に指定した料理が完成するって、ある意味理想だよなぁ。
19:12:13 <Marcy> 出来上がった料理をメイドロボに給仕してもらうと完璧だね(何が
19:12:35 <Marcy> ロボ「コーヒーデキタゾ、ノミヤガレ」
19:13:12 <kira> メイドロボ(何もないところで転ける機能付き)
19:13:17 <SiIdeKei> もう、栄養分を液体の状態でいいので、そのまま飲ませてくれんかね。具体的にはおっぱいで。<メイドロボ
19:13:24 <SiIdeKei> おっぱいで。
19:13:35 <SiIdeKei> #大事なことなので以下略
19:14:04 <seiryuu> 星真一のきまぐれロボット で
19:14:11 <Marcy> バブみは世界を救う
19:14:36 <kira> その辺はそのうちVR+オッパイ型吸い口つきポットで現実にできるだろう!
19:16:13 <kira> そのうちどっかつくるよね、たぶん。
19:17:02 <NM> ……
19:17:13 + Kannna (Kannna!kannna@softbank126002237229.bbtec.net) to #もの書き
19:17:16 <NM> シャドウランの翻訳料をPSVRに突っ込むことになるんだろうか……
19:18:12 <Marcy> その消費が経済を回すことに繋がるのだ
19:20:10 <kira> Moto Z Playを買おうか、Moto Z2 Playを買おうか悩む。
19:21:58 <kira> PSVRはあれ、どうなんでしょ? まだ売れてるようだけれど、みんなどんなことに使ってるのかな? どんあゲームとか。
19:24:31 <seiryuu> 蒸れる
19:24:53 <seiryuu> のをどうかして欲しい
19:25:13 <kira> よし、ファンを内蔵しよう!(目が乾く)
19:26:00 <seiryuu> 剣道やるときみたいに 布を被ってなお蒸れる
19:26:07 <kira> サングラスくらいな感じでARグラスができるといいなぁ。
19:26:39 <kira> 蒸れるのは部屋が涼しくても、つけてる内側の空気の問題だから、どうにもならんですよねぇ。
19:26:54 <kira> 光が入らないようにうまいことスリットつくって空気の流れをつくらないと。
19:28:00 <akiraani> 心頭滅却すればPSVRもまた涼し
19:28:01 <aba[AWAY]> 安心と信頼のバンナムのゲームじゃないかな<PSVRの使い道
19:28:27 koi-chan[away] -> koi-chan
19:28:47 <seiryuu> 物理的に汗疹が出来るし
19:28:49 <kira> 既存のゲームでも、PSVRでプレイすれば感覚違うだろうしな。でも実際、みんなが何に使ってるのかは割と疑問。
19:29:44 <aba[AWAY]> あるいはSEGAの音ゲー
19:29:55 + polychar (polychar!polychar@p3039-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:29:58 ! yamano (Read error: Connection reset by peer)
19:30:01 <aba[AWAY]> #しまった。バンナムは2本あるのか。両方でいいや
19:30:17 + yamano (yamano!yamano@p76ed1b5e.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
19:30:46 <NM> 試して見た、こうだった、という話はいくつか聞いたが
19:31:03 <NM> 「VRのこのゲームにハマった」という話はまだ聞いたこと無い
19:31:22 <NM> 強いて言えばREZくらい
19:31:53 <akiraani> そもそもの問題として、長時間つけていられるデバイスではないというのが痛いね
19:31:55 <Marcy> グランドセフトオートやってみたいなぁ…(待て<PSVR
19:32:07 <NM> FalloutVRには興味があるが
19:32:21 <NM> フェラルグールが突進してくるのやだなー
19:32:29 <Marcy> あー
19:32:37 <NM> あの手の突進してくるやつ苦手。
19:32:48 <akiraani> アクアノートの休日とかできるといいんだけどねぇ
19:32:53 <NM> バイオのハンターも駄目だ
19:33:07 <aba[AWAY]> フェラルグールならまだいい
19:33:17 <aba[AWAY]> ラッドローチ超無理
19:33:34 <Marcy> セガのボーダーブレイクがそのうち多分移植されると思うんだけど
19:33:50 <Marcy> あれはVRでやると面白そう
19:34:03 <akiraani> VRにすると、画面から得られる情報量って実は減るので
19:34:06 <Marcy> あと戦場の絆とか
19:35:15 <yamano> ARグラスの普及化と、ARでできるゲームがもう少し広まるといいのですけれど
19:35:24 <yamano> まだない。つらい。
19:36:03 <akiraani> スペースハリヤーくらいシンプルなのがいいんじゃないかという気がする
19:37:21 <Marcy> 後面白そうなのはアレかな
19:37:29 <Marcy> グランツーリスモ
19:39:23 <yamano> http://www.gizmodo.jp/2017/05/microsoft-ar-glass.html これと http://getar.jp/pigmentosa-examined-using-ar-smart-glasses-epson-moverio-bt-300/ これを組み合わせると色々できそうなきがする。(するだけ
19:39:23 (Toybox) FetchTitle: MicrosoftがARメガネを発表。高コントラスト、高解像度ホログラムで乱視も矯正|ギズモード・ジャパンギズモード・ジャパンRSSInstagramfacebookTwitterYoutubeSearchFacebookTwitterLINEPocketはてなブックマークFacebookTwitter
19:39:23 (Toybox) FetchTitle: 網膜色素変性症患者がARスマートグラス『EPSON MOVERIO BT-300』を使ってみた - GET AR
19:44:38 <yamano> そのうちAR読書が実用的な感じでできるといいなあ。VRの方が簡単なのは確かなのですが。
19:54:34 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p398240-ipngn5401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:12:50 ! polychar (Remote host closed the connection)
20:15:30 + polychar (polychar!polychar@p3039-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:15:57 ! polychar (Remote host closed the connection)
20:15:57 + polychar (polychar!polychar@p3039-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:37:08 ! aspha (Quit: See you...)
20:41:40 ! polychar (Remote host closed the connection)
20:42:00 + polychar (polychar!polychar@p3039-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:46:24 ! polychar (Ping timeout: 258 seconds)
20:46:24 <Morris> 都議選は明日か
20:46:46 <Morris> 明日は浅草のボードゲームフリマの手伝いに行くんだけど
20:47:01 <Morris> 選挙関係で五月蠅いだろうなあ
20:47:27 <Morris> 選挙当日の選挙カーや演説は禁止されてるんだっけ?
20:49:58 <akiraani> ちょっと前に、選挙カーでの巡回時は、名前の連呼しかしちゃ行けない法律になって居るという話を見たなぁ
20:50:18 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
20:50:18 <Morris> です
20:52:42 (Morris) >(車上の選挙運動の禁止)
20:52:42 (Morris) >第百四十一条の三  何人も、第百四十一条の規定により選挙運動のために使用される自動車の上においては、選挙運動をすることができない。ただし、停止した自動車の上において選挙運動のための演説をすること及び第百四十条の二第一項ただし書の規定により自動車の上において選挙運動のための連呼行為をす
20:52:42 (Morris) ることは、この限りでない。
20:53:17 (Morris) >(連呼行為の禁止)
20:53:17 (Morris) >第百四十条の二  何人も、選挙運動のため、連呼行為をすることができない。ただし、演説会場及び街頭演説(演説を含む。)の場所においてする場合並びに午前八時から午後八時までの間に限り、次条の規定により選挙運動のために使用される自動車又は船舶の上においてする場合は、この限りでない。
20:53:31 <Morris> これを組み合わせて
20:53:56 <Morris> 「動いている選挙カーでの選挙運動は、連呼行為以外はやってはいけない」
20:54:01 <Morris> になってます
20:54:13 (Toybox) FetchTitle: 公職選挙法
20:54:47 <Morris> 停止している選挙カーであれば、演説行為も可
20:56:08 <Morris> ただし、140条2にある通り、午前8時~午後8時の範囲でしかやってはいけないのと
20:56:15 <Morris> さらに140条2の2に
20:56:19 (Morris) >2  前項ただし書の規定により選挙運動のための連呼行為をする者は、学校(学校教育法第一条 に規定する学校及び就学前の子どもに関する教育、保育等の総合的な提供の推進に関する法律第二条第七項 に規定する幼保連携型認定こども園をいう。以下同じ。)及び病院、診療所その他の療養施設の周辺においては
20:56:19 (Morris) 、静穏を保持するように努めなければならない。
20:56:39 <Morris> なので、学校や病院の周囲では禁止です
20:59:41 <Morris> やっぱり当日は禁止ですね
20:59:53 (Morris) >(選挙運動の期間)
20:59:53 (Morris) >第百二十九条  選挙運動は、(中略)当該選挙の期日の前日まででなければ、することができない。
21:12:36 + imo (imo!imo@123.230.49.222.er.eaccess.ne.jp) to #もの書き
21:37:14 ! seiryuu (Quit: Leaving...)
21:37:33 + kairi (kairi!UserID@i121-117-132-245.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:00:49 ! yamano (Ping timeout: 248 seconds)
22:03:34 <Pikoyan> いい加減公職選挙法変えれば良いのに感は20年前から言われてるなぁ
22:04:15 + yamano (yamano!yamano@p76ed1b5e.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
22:05:01 <ao_MBP> まあ。今回はわりと落ち着いたほうだった。
22:06:07 <ao_MBP> #うちの地域だと駅前で演説をメインが多かったので
22:18:50 ! Kannna (Quit: Leaving...)
22:25:31 <SiIdeKei> 傍から見てると
22:25:44 <SiIdeKei> 『争点はなんなんだろう(なんだったのか)』
22:25:52 <SiIdeKei> って思ってしまったりもするのだけど
22:26:17 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
22:26:17 <SiIdeKei> まあ、明日どんな結果が出るのか。
22:26:43 <ao_MBP> なんなんだろうねぇ……とりあえず都議会に関係しているとこを争点にしている方を選びたい。
22:27:28 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-144.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:29:43 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-12p1-50.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
22:29:43 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
22:30:28 <ao_MBP> ・築地移転関連。・オリンピック使用による展示場問題。・(オリンピックのついで関連)表現規制
22:30:32 <ao_MBP> この辺かなあ。
22:31:03 <Yaduka> オリンピックに伴ってのインフラ整備問題とか
22:31:07 <Yaduka> その辺も大きいのでは
22:31:30 <Yaduka> この辺まるで話してないように見えます
22:32:08 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-144.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:32:37 ! Prof_M (Client Quit)
22:47:52 <Morris> Twitterで出回ってた、一目でわかる争点一覧です
22:47:54 (Toybox) FetchTitle: Mi2さんのツイート: "【党首の訴え分析】東京都議会議員選挙、FNN「首都決戦」党首の訴えを分析。 この分析は非常に面白い。有権者に政策を訴える政党とアベガーが殆どの政党。無党派層にアベガーと叫んだところで、共感を得られると、まだ思っているのかな…。 https://t.co/pQFFBZE0s7"
22:49:18 <syamo> まともな都民なら小池かアベンガーZに投票する罠
22:50:48 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:52:49 (Toybox) FetchTitle: www.fnn-news.com: 「首都決戦」党首の訴...
22:52:53 <Morris> こっちがソース
22:53:26 <Morris> 共産党は2:45付近、民進党は3:20付近
22:55:35 <Morris> 高齢化、待機児童も争点ですね
22:55:59 <Morris> ……つーか普通はこっちがメインの争点になるんでないの>高齢化、待機児童
22:56:25 <asahiya> 「選択肢がない」といわれるのも納得すなあ
22:57:22 <Morris> 都民ファーストの会の支持傾向も綺麗に分かれてて
22:57:40 <Morris> 民進党からの移籍者とそうでない候補者と
22:58:06 <Morris> 支持率が全然違うw
22:58:48 <syamo> 中選挙区だから、アベガー戦闘員は全滅はしないようだ
22:59:06 <syamo> さすがに六人区で一人もいないってことはないだろう
23:00:25 <syamo> 無所属と民進党の二択で、無所属はないだろー
23:01:39 <asahiya> おう……
23:01:44 koi-chan -> koi-chan[away]
23:02:11 <Morris> 無所属(自民党推薦)とかならまだ
23:03:22 <syamo> じゃあ、不思議君系か、民進党の二択でどうだ
23:03:39 <syamo> マック赤坂とか
23:03:41 <Marcy> まあ民進や共産が地方選なのに安倍批判するのは
23:04:28 <Marcy> 大カトーが何の演説でも「ところでカルタゴは滅びるべきである」を結びにしてたのと同じだからなぁ(本当か?
23:05:54 <SiIdeKei> 東京都議選という、馬鹿デカい地方選での結果は
23:05:58 <syamo> カルタゴ人、みんな嫌いだからなあ
23:06:14 <syamo> カルタゴ人=日本人という面白説
23:06:23 <SiIdeKei> 次の国政選挙(早けりゃ、衆議院の総選挙か)に、多大な影響を与えるだろうからね
23:06:34 <Marcy> だねぇ
23:07:00 <SiIdeKei> 『次の国政選挙』を見据えての行動も、それはそれでおかしくはない。
23:07:35 <syamo> 連邦の白いモビルスーツは、どうみてももう、見限って層・・
23:07:35 <Marcy> かと言って東京都政に関係ない内閣批判しか聞かせてくれない政党には「都政」は任せられんわけだがw
23:07:36 <SiIdeKei> ただ、今回の都議選は『都民ファーストの会』という特殊な地方事情が絡んでいるので
23:08:15 <SiIdeKei> 選挙の結果が即、国政選挙に影響を与えるとも言えない。
23:08:22 <ao_MBP> くまったものであるね…
23:08:43 <syamo> 連邦の白いモビルスーツがいないと、アベジオン軍が・・・
23:09:28 <NM> まー
23:10:25 <NM> 民進党にとどめを刺す選挙と思えば
23:10:48 <SiIdeKei> #去年参議院選挙があって次は2019年、衆議院の任期は最長で2018年だから、次の全国的な国政選挙は衆議院で確定、でいいのかな。
23:11:19 <Marcy> まあそういう見方はあるか<とどめ
23:11:42 <NM> 都民ファーストが勝っても、自民が盛り返しても、もう民進党に目はない。
23:11:47 <SiIdeKei> #もちろん、任期満了の前に安倍総理が解散に打って出る可能性もあるが、単に選挙が早まるだけ。
23:11:49 <Marcy> この際膿は出さねばならん(雷沼教授並感
23:12:24 <Yaduka> 膿み出したら消滅しませんかね?
23:12:24 <syamo> 蓮舫の白いモビルスーツ以外で、対抗できそうなのはだれだ
23:12:38 <asahiya> 消滅という名の
23:12:43 <syamo> 連邦な1
23:12:44 <asahiya> 実質分裂あたりではー?
23:12:48 <syamo> まちがった!
23:13:14 <SiIdeKei> まあ、自身の都知事選からそんなに時間もなかったのに、『自民都連vs都民ファーストの会』の構図を作り上げてしまった小池都知事の勢いがすごいな、と正直思う。
23:13:19 <Marcy> まあ野党は大規模に再編したほうがいいのは確かだからな
23:13:31 <NM> うむ>再編
23:13:52 <Marcy> 機能不全を起こして生きながら死んでいるよりは、一回ぶっ壊して再編したほうがいい
23:13:53 <syamo> (都民でもないのに、連日、小池フィーバー 地方は辟易しています。国政でなくなくてよかったよ)
23:13:57 <asahiya> 小池さんの最大成果が、民進党潰し&野党再編になる可能性?
23:13:57 <yamano> ゾンビ野党が多すぎる
23:14:09 <SiIdeKei> その結果、民進党と共産党は、野党大連合を図ってきたにもかかわらず、都議選では存在感を示しにくい(示せなかった、とまではいわない)ことに。
23:14:19 <NM> 実は共産党も巻き添えをくって議席半減らしい
23:14:40 <Yaduka> 問題何も解決して無いのに政局だけは作り出したところがすごい <小池
23:14:44 <yamano> まあそもそも、与党を倒すためだけに連合をしている時点で
23:14:44 <asahiya> 巻き添え食らって不利益受けた後で「それでも協力しましょう」も難しそうですなあ
23:14:48 <Marcy> そらまあ
23:14:51 <yamano> 野党に存在価値がないからねえ
23:14:54 <SiIdeKei> ただまあ、東京都の選挙って、こういっては申し訳ないが、雰囲気でいろんな事が起こるので
23:15:05 <Marcy> 政局作り出すことに全力を傾けてきたんだもの
23:15:16 <SiIdeKei> 蓋を開けてみるまでは、判らんよ?
23:15:19 <Marcy> 言ってみれば今の政局が結果よ
23:15:23 <SiIdeKei> 生きた猫が出てくるかも知れん。
23:15:42 <syamo> 小池知事はメディアを敵に回していないのが大きいな
23:15:50 <syamo> どうやったらそうなるかはしらないけどな
23:15:55 <NM> なのでまあ、衆院選前に「野党共闘は失敗だった」と決定づけられるなら
23:16:04 <NM> この選挙にも意味はあると思う。
23:16:10 <syamo> 元メディアの人だから、ネタでももってるんだろうなと下世話な話をつぶやく
23:16:10 <Marcy> うむー
23:17:09 <SiIdeKei> まあ、自民党も都連は組織が大ダメージ受けているようだし、都民ファーストは都民ファーストで候補者自身の顔がよく見えてきてない印象なので
23:17:16 <Marcy> まあぼくは今回は消去法で投票するしかないなと思ってるんで
23:17:30 <Marcy> もう入れる政党は決めている
23:17:32 <yamano> 東京都民はがんばってください。
23:17:53 <ao_MBP> まあ。とりあえず投票率あげてくるよ
23:17:58 <yamano> 私は都民じゃないので結果に責任を負わないから適当なことを言える。
23:18:12 <SiIdeKei> 正直、『誰が勝者なのか』ははっきりしない選挙になるような気がする。
23:18:19 <NM> ふと
23:18:22 <syamo> ところで、都民firstってなにを主張している団体なの
23:18:25 <Marcy> この「消去法で投票」ってのは、本当に徒労感と言うか虚無感と言うかが激しいんで
23:18:27 <syamo> じつはよくしらないんだよね
23:18:29 <NM> 都民がファーストってことは守備には期待できないってことか
23:18:31 <SiIdeKei> #そりゃ、議席を一番多く撮った政党が勝者なんだが……
23:18:38 <Marcy> ぶははははw
23:19:15 <Morris> 大方の予想通り、僕も都ファと自民の二大政党制で終わると思ってる
23:19:15 <SiIdeKei> #獲った、の間違い。
23:19:31 <Marcy> なるほど、ファーストだもんなぁw
23:19:54 <Morris> 一議席でも多く取った方が、泡沫を何人か取り込んで過半数超えの連立になるんだろう
23:20:02 <SiIdeKei> だからって、守備力上げても『都民セカンドのかい』とか名乗れんだろ!
23:20:25 <syamo> これは野球の話なのか>ファースト
23:20:43 <Morris> ファーストでも上手い人は多いですけどね
23:20:59 <ao_MBP> 既得権リセットで大改革宣言なのでどうもこう。
23:21:00 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-48-66.revip6.asianet.co.th) to #もの書き
23:21:00 <SiIdeKei> 都民ショートの会。あ、ダメだこの名前はあかん。短絡じゃねーか。
23:21:01 <Morris> 守備下手なファーストの方が少ないくらい
23:21:11 <Marcy> 都民ライトの会
23:21:16 <syamo> ダブルプレーは遊撃手がいい仕事するぞ
23:21:21 <NM> 打撃力はあるけど足はない、というのが定番のファースト像だが
23:21:23 <syamo> 遊撃手って英語でなんていうんだっけ
23:21:35 <Marcy> ショートストップだな
23:21:39 <syamo> ショート
23:21:44 <SiIdeKei> 都民キャッチャーの会。
23:21:48 <syamo> 都民ショートは聞こえがわるい
23:21:50 <SiIdeKei> うん、もうわけわかんねー。
23:21:57 <syamo> せめて、シュート
23:21:59 <Marcy> 都民ピッチャーの会
23:22:09 <Marcy> 色々投げっぱなしでございます
23:22:13 <NM> 都民監督の会
23:22:15 <SiIdeKei> 都民エースで四番のキャプテンの会。
23:22:24 <asahiya> 都民センターの会
23:22:25 <syamo> 前から思ったが、都民ファースト党ってなに主張するのか気になっている
23:22:27 <syamo> まあ
23:22:28 <NM> ぱのぷてぃこんっぽい
23:22:43 <syamo> そのまえに一定数当選しないとな
23:22:51 <syamo> 20人は堅いんだっけ
23:22:52 <Morris> ライトとかレフトとか、もう漢字にして右翼とか左翼とかにしちまえよw
23:23:03 (Toybox) FetchTitle: (application/pdf; 1.87 MB)
23:23:16 <SiIdeKei> そのまんま過ぎる!<右翼とか左翼とか
23:23:44 <SiIdeKei> だが待って欲しい。ファーストとは、ファーストフードのことではないのか?
23:23:52 <SiIdeKei> 都民ディナーの会。
23:23:55 <SiIdeKei> おいしそう。
23:24:01 <Marcy> おいしそう
23:24:13 <NM> 都民をディナーにするのか
23:24:17 <Morris> 都ファはなあ、前回の衆院選(参院選だっけ?)での民進党と同じ臭いがしてる
23:24:23 ! seiryuu (Remote host closed the connection)
23:24:30 <asahiya> 都民ブレックファーストの会
23:24:30 <yamano> ゴジラとかがきそう。
23:24:32 <Morris> 単に多数派に入り込みたい有象無象の集まり
23:24:43 <asahiya> ふとこう
23:24:47 <syamo> バババっと流し読みしたが
23:24:51 <syamo> カタカナが多いな
23:24:52 <SiIdeKei> 民進党、ということなら去年の参議院選挙やね。
23:24:53 <asahiya> 「大阪維新の会」と何が違うのかな、みたいな
23:24:54 <NM> このままだと都ファは素人議員が続出するので
23:24:59 <syamo> 読みにくい
23:25:07 <yamano> 都民ファーストの政策がどうあれ
23:25:10 <SiIdeKei> 前回の衆議院選挙の時には、民進党はまだ出来てなかった。
23:25:16 <Marcy> 都民ファーストの会に関しては
23:25:27 <yamano> 議員は当選するのが仕事だからねえ。
23:25:27 <syamo> ダイバーシティってサイコダイバーかいな
23:25:42 <Marcy> 私は小泉チルドレンが大躍進した際の衆院選をイメージしている
23:25:55 <NM> 次の都議選では大量に落ちるだろうと思われる
23:25:59 <Marcy> 結果も多分似たような感じになるだろう
23:26:03 <Marcy> あたまがいたい
23:26:05 <syamo> カタカナをぬいたら、、自民党あたりがいいそうなことが欠いてあるな
23:26:10 <syamo> 書いてある
23:26:18 <syamo> 自民党はあまりカタカナつかわない
23:26:35 <Morris> まあ僕らは当事者じゃないので結果眺めるだけ(~´д`)~
23:26:46 <yamano> いわば外野。
23:26:52 <Morris> 選挙権持ってるわけじゃないのでね(~´д`)~
23:27:03 <Yaduka> ガイヤー!!
23:27:05 <NM> 都議会が安定するのは早くて次の次あたりかねえ
23:27:12 <SiIdeKei> 小泉チルドレン、つーと2005年の衆議院選挙やね。郵政解散。
23:27:15 <Marcy> その辺りだろうなぁ
23:27:19 <syamo> しかしこういう政党が20人でできたら
23:27:20 (Toybox) FetchTitle: 第44回衆議院議員総選挙 - Wikipedia
23:27:26 <Marcy> うん、郵政選挙
23:27:28 <syamo> 自民党やりにくいだろうなあ・・・
23:27:31 <Morris> オリンピック終わってる?>次の次
23:27:32 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-48-66.revip6.asianet.co.th) to #もの書き
23:27:37 <Marcy> うん
23:27:38 <syamo> 都議会は110人だっけな
23:28:00 ! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:28:06 <Marcy> 小池知事の任期が終わるまでは混迷は続くと思ってる(つまり五輪期間も
23:28:25 <Morris> オリンピック終わったら次のメインイベントは何になるんだろうな
23:28:41 <Morris> まあ少子高齢化でメインイベント言ってられなくなる可能性の方が大きいか
23:28:52 <SiIdeKei> あー、ギリギリ任期内なのか<小池知事と東京オリパラ
23:29:42 <SiIdeKei> まあ、それこそ、明日の投票結果によっては、小池氏の都知事としての寿命も短くなるかも知れないし
23:29:57 <SiIdeKei> 蓋を開けてみないと。
23:29:59 <Yaduka> 直前で都知事辞めるんじゃ無いですかね?  >小池
23:30:09 <Yaduka> 収拾つかなくなって。
23:30:27 <NM> そしてまたスキャンダルとかなー
23:30:28 <SiIdeKei> 生きた猫か死んだ猫が入っていると思ったら、かわいいチワワが入っているかもしれん。
23:30:48 <Morris> #そういえばさっき、サードだけ出てなかったな。都民THAADの会。
23:31:00 <yamano> その箱、下に穴が開いてそう。
23:31:14 <SiIdeKei> #それ今アメリカで話題になるかどうか怪しいヤツや
23:31:31 <NM> 米韓首脳会談どうなったかなー
23:32:21 ! seiryuu (Client Quit)
23:32:30 <Marcy> https://www.cnn.co.jp/world/35103607.html 面白いことになってる
23:32:30 (Toybox) FetchTitle: CNN.co.jp : トランプ氏、「北朝鮮への忍耐終わった」 米韓首脳会談
23:32:56 <Marcy> 文大統領の対北方針を鑑みると
23:33:01 <SiIdeKei> 北朝鮮の話をしないわけにもいかんだろうけど
23:33:10 <Marcy> このトランプさんの発言はかなり面白い
23:33:14 <syamo> 北朝鮮はナポレオンのスペイン内乱をイメージしてしまう・・・
23:33:18 <SiIdeKei> 韓国としてはTHAADの話はしたくない。
23:33:43 <Yaduka> THAADはちゃんと遂行するとかいってたような
23:33:51 <Yaduka> <韓国大統領
23:34:05 <SiIdeKei> しかし、油断してはいけない。
23:34:15 <Yaduka> 週明けに中国に詰められて発言取り消したりするだろうとは思う。
23:34:21 <SiIdeKei> おいしいごはんを食べて、素敵なデザートを味わっているときに
23:34:31 <SiIdeKei> 『今、ミサイルぶち込んだから』
23:34:41 <SiIdeKei> と言ってのけるのが、トランプ大統領だ。
23:35:11 <SiIdeKei> まだなにが起こるか判らんよー
23:35:44 <syamo> 以外に軍閥の力が強くて、米軍は手こずるかもしれん
23:35:47 <Marcy> あれは「何をするかわからない」ってイメージを最大限に有効活用した巧手だよね<今、ミサイルぶち込んだから
23:36:30 <SiIdeKei> 習主席も、ブレインがそばにいない状態だったので、内心をさらけ出してしまう結果になった。
23:37:17 (Toybox) FetchTitle: 韓米首脳「北非核化に向け圧力と対話並行」=共同声明採択-Chosun online 朝鮮日報
23:37:35 <NM> >韓国青瓦台(大統領府)によると、共同声明は首脳会談終了から約7時間20分後に発表された。米国内の行政手続きにより発表が遅れたという。
23:37:53 <NM> どんだけモメたかうかがい知れようという話である
23:37:58 <SiIdeKei> 文大統領も、デザート食べ終わって席を立つまで、油断はしない方がよろしい。
23:37:59 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-203.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:38:25 <Marcy> 大体当事者の発言と公式声明の間に温度差があるときは
23:38:52 <Marcy> 会談自体は大揉めになってるケースが多いからね
23:39:54 <Marcy> 公式声明って「オトナノジジョウ」で作られるものだから…
23:40:15 <SiIdeKei> まあ、あまり気の長い方ではなさそうなトランプ政権と、時間を稼ぎたいであろう(いつまで?という疑問はある)文政権では
23:40:25 <SiIdeKei> 話はかみ合わないだろうよ。
23:41:37 <Yaduka> でもどうせ大統領辞めても逮捕されるんだから
23:41:53 <Yaduka> あきらめた方が良いと思うんだ <文大統領
23:42:58 + polychar (polychar!polychar@p3039-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:45:20 ! polychar (Remote host closed the connection)
23:45:20 + polychar (polychar!polychar@p3039-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:47:24 <asahiya> 合理的に考えると諦めたほうがいいから諦める が人間に可能ならば世にこれほど問題は転がっていないような(
23:51:43 <syamo> 小池都知事と、ロシアのウクライナ併合のやり方が似ているような気がするのだ
23:51:52 <Morris> 本人が合理的に考えて諦めた方がいいとなっても
23:51:53 <syamo> 因縁の付け方がすごくうまいんだ
23:52:02 <Morris> 周囲(というか国民)が黙ってないだろうし
23:52:09 <syamo> 小池の場合は、因縁しかつけてないんだが・・・
23:52:23 <Morris> 辞めさせたとして、じゃあ次に就任する人なら大丈夫かというと
23:52:25 <syamo> メディアの力ってすごいね
23:52:59 <Morris> 結局は同じ路線になるんだろうね
23:53:26 <Morris> 対立している2陣営の両方に賛成しようとして引き裂かれて自滅を繰り返しているわけだし
23:53:33 <syamo> 小池の場合も、ロシアの場合もどっちも占領しちゃったからなあ
23:53:42 <Morris> バランサー(笑)ですよ
23:53:47 <syamo> 前者は選挙で 後者はどうみても侵略で
23:53:50 <syamo> 成果は
23:53:52 <syamo> しらんがな
23:54:46 <syamo> ウクライナじゃなかったクリミアだった
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