#もの書き 2016-12-08
| 発言数 | 184 |
|---|---|
| 表示 |
00:06:22
! LizardMen (Quit: それじゃまるで 僕 が全然役に立たないみたいじゃないですかー！)
00:18:37
! syo (Quit: Leaving...)
00:24:47
! KITE (Quit: 俺のおそれることは ただひとつ この血を一度もたぎらせることなく終わることだ)
00:25:25
Morris -> MorrisZZZ
00:34:44
+ KITE (KITE!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
00:40:54
! seiryuu (Quit: Leaving...)
00:48:30
! aspha (Quit: See you...)
01:36:18
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@183.88.83.249) to #もの書き
02:03:10
! ash (Quit: Leaving...)
02:53:50
+ seiryuu_ (seiryuu_!seiryuu@183.88.83.249) to #もの書き
02:53:50
! seiryuu (Read error: Connection reset by peer)
03:01:18
! seiryuu_ (Read error: Connection reset by peer)
03:01:23
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@171.7.170.31) to #もの書き
03:37:33
! SuiSouYa (Ping timeout: 256 seconds)
03:41:31
! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
04:05:04
! seiryuu (Quit: Leaving...)
04:28:56
+ symm (symm!symm@86.121.76.60) to #もの書き
04:58:01
! CHOBOJA (Ping timeout: 256 seconds)
05:58:18
! NO_XX (Quit: Leaving...)
07:22:31
MorrisZZZ -> MorrisAFK
07:22:33
MorrisAFK -> Morris
07:54:19
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
07:54:20
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p227235-ipngn200403sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:55:19
Morris -> MorrisWork
07:56:49
! Take-D (Quit: Leaving...)
08:04:26
! CHOBOJA (Ping timeout: 245 seconds)
08:56:01
! symm (Ping timeout: 256 seconds)
09:01:49
+ symm (symm!symm@86.121.76.60) to #もの書き
09:02:03
koi-chan[away] -> koi-chan
09:55:47
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
10:36:35
! imo (Quit: Leaving...)
10:42:02
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
11:04:05
! CHOBOJA (Ping timeout: 256 seconds)
11:27:31
+ ponzz (ponzz!ponzz@p17195-ipngn3101souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
11:36:48
<OTE> んほほ
11:36:51
(Toybox) FetchTitle: 「白川フォント」
11:36:59
<OTE> 古代文字フォントっすよ古代文字！
11:37:01
<OTE> いいねー
11:37:05
<OTE> こういうの大好き。うほほ
12:28:11
+ imo (imo!imo@218.231.192.58.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
12:30:16
koi-chan -> koi-chan[away]
12:38:09
! imo (Quit: Leaving...)
13:02:52
+ imo (imo!imo@218.231.192.58.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
13:47:18
koi-chan[away] -> koi-chan
14:00:00
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
14:04:26
! CHOBOJA (Ping timeout: 245 seconds)
14:46:42
koi-chan -> koi-chan[away]
15:07:56
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p2188-ipngn6401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
15:22:15
<aizawayu> ここで作りかけの作品を晒した時にENOさんが風景描写で褒めてくれた時があって今そこら辺が引っかかってる
15:22:46
<aizawayu> どの作品かは忘れたけど。
15:23:21
<aizawayu> ＃探せばあると思うけど
15:56:28
! kairi (Quit: See you...)
16:27:43
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
16:51:42
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106161179013.au-net.ne.jp) to #もの書き
16:54:51
! akiraani (Ping timeout: 256 seconds)
17:03:38
MorrisWork -> Morris
17:16:48
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:25:30
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
17:31:07
! symm (Ping timeout: 256 seconds)
17:35:38
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:57:29
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-22-189f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:01:02
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き
19:01:57
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
19:31:00
koi-chan[away] -> koi-chan
19:31:40
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-k9l.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き
19:44:01
! SuiSouYa (Ping timeout: 245 seconds)
20:15:12
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
20:19:20
+ yamano (yamano!yamano@p76edd004.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
20:25:49
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-09p4-63.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
20:32:27
<aizawayu> 太平洋戦争の敗北を避けるために戦争を回避しまくった結果内戦に突入したほうが良かったのではないかという自己憎悪の物語の想像力を働かせていたら気持ち悪くなって吐いた(´・ω・｀)
20:33:09
<aizawayu> 普通の国でありたかった……(´・ω・｀)
20:34:04
<hir_CF> ねろ
20:34:11
<aizawayu> 軍事を語るな研究するなと言うなら、恒久的な内戦状態に陥っていたほうがマシだとも思える
20:34:16
<aizawayu> うん(´・ω・｀)
20:34:19
<aizawayu> 寝る(´・ω・｀)
20:34:23
<aizawayu> おやすみなさい(´・ω・｀)
20:35:06
<aba[AWAY]> あいざわくんがそういう人なのはわかりきってるのだから
20:35:25
<aba[AWAY]> いいかげんそういう想像するのやめればいいのに。
20:35:48
<syo> 結果論だけで考えるのは
20:35:53
<syo> あんまり良い癖じゃないですよね
20:36:38
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p18168-ipngn2401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:37:15
<yamano> どのような結論に至ろうと、検証は必要。
20:39:26
<OTE> 気持ち悪くなって吐いたのは構わんが。その検証と反省を行い、次の創造へ糧を見いだして然るべきでは？
20:42:57
<OTE> それはそれとして
20:43:15
<OTE> テレビドラマの逃げ恋がスゲー良いらしいな。
20:43:26
<OTE> togetterでまとめを見ているだけで砂糖を吐きそうだ。
20:43:48
<OTE> がっきーなら俺の嫁にしても良いという結論に居たる。
20:51:03
<seiryuu> 普通の国ってなんなんだ？
20:51:17
<seiryuu> 戦争で負けた国なんてわんさかあるんだが
20:51:33
+ NO_XX (NO_XX!anyone-in-@ngn3-ppp203.tokyo.sannet.ne.jp) to #もの書き
20:54:31
+ aspha (aspha!UserID@p126118-ipngn200401otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:54:55
<OTE> 普通の国か……。
20:54:59
<OTE> わからん。
20:55:12
<yamano> 普通という国は無い
20:55:25
<OTE> 軍事を語り、戦争を行い。しかも国民は幸せである。
20:55:55
<seiryuu> 覚悟のススメ みたいなｗ
20:56:30
<OTE> 太平洋戦争に勝利するという条件などを考えると
20:56:43
<OTE> アメリカの上流階級辺りが当たるのではないだろうか。
20:57:06
<seiryuu> 普通でもなんでもないよｗ
20:57:38
<seiryuu> 少数派中の少数派じゃん
20:57:44
<OTE> しかし、内戦の方がマシという酷い状況かな。日本。
20:58:09
<NM> シリアとかソマリアとかが「恒久的に内戦状態」
20:58:13
<yamano> 現状は内戦状態よりはよっぽどマシ。
20:58:20
<OTE> 内戦って、いつ住んでる地域が戦場になっても構わないという状況だと思うが。
20:58:31
<aba[AWAY]> 内戦の方が（今のぼくの常況よりは）マシ
20:58:31
<NM> あるいは朝鮮半島を広義の「恒久的内戦」と見なしてもよい
20:58:40
<OTE> ふむ。
20:58:51
<NM> まあそれは「死にたい」って言ってるのと同じだな＞今のぼくの状況よりは
20:58:55
<OTE> 韓国か。そういう視点は無かった。
21:00:09
<OTE> 「死にたい」ねぇ。まぁ俺もしょっちゅうそういう思考に縛られるので人のことは余り言えんな。
21:00:16
<yamano> 現状を憂いても何も変わらないから、いっそ社会が崩壊すればいい、という思考は
21:00:34
<NM> まあ内心の自由は認めるが
21:00:36
<yamano> 理解も共感もできるけれど、妄想の中に留めておいてね、というのが本音かな。
21:00:54
<NM> 公言するならツイッターでやってくれないかな、と思う。
21:01:12
<NM> ここでぶちまけられてもいつも通りの反応しかできない
21:01:35
<OTE> ここなら叩かれないから言うのでは？
21:02:15
<NM> のーこめんと。
21:04:50
(Toybox) FetchTitle: 内戦は若者の「共感力」を鈍らせる：研究結果｜WIRED.jp
21:05:43
<OTE> 世界中が飢えること無く、争いも無い、不幸にして死ぬことも無く、寿命まで自分の意思で健康に生きることができる。そんな幸せな世界。
21:05:47
<OTE> うむ。想像が付かぬ。
21:06:00
<NM> いやまあ
21:06:11
<NM> 『マトリックス』を目指せばいいというなら
21:06:19
<NM> わりと技術的には簡単だ
21:08:54
<OTE> んだなぁ。「裏が無い」パターンは聞いたことが無いな。
21:10:21
<OTE> 百億の昼と千億の夜にもあったな。
21:10:26
<OTE> ゼン・ゼンシティだったっけ？
21:18:41
<OTE> 私個人で言えば、現在の日本に生まれたのは幸運だった方だと思う。
21:18:56
<OTE> 同時代の他の国、同じ日本でも他の時代。
21:19:26
<OTE> この様な体になってしまった状態では、生き延びることはほとんど困難じゃ無いかと思う。
21:19:44
<OTE> 少なくともこんなにのんびりネットはできまい。
21:21:28
<syo> 電脳世界に感覚全て委ねられるなら
21:21:28
<OTE> まぁだからって日本に住んでる人が皆幸せかと言われれば否定せざるを得ないけどね。
21:21:38
<syo> 自分は迷わず肉体を捨てるだろうなぁｗ
21:22:24
<hir_CF> スタンドアロン信仰者なので肉体は捨てられないのう
21:22:25
<OTE> あー、私も脳みその状態に振り回されるのはうんざりだな。
21:33:09
<OTE> 何にせよ、デウス・エクス・マキナは来ない。難儀なことである。
21:36:03
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
21:37:33
+ kairi (kairi!kairi@i125-204-148-196.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:55:33
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106161179013.au-net.ne.jp) to #もの書き
21:58:35
! akiraani_ (Ping timeout: 256 seconds)
22:07:41
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
22:10:29
! ponzz (Ping timeout: 256 seconds)
22:13:52
<seiryuu> あいざわさんは視野が狭すぎるゆ
22:14:18
<seiryuu> 海外で一年くらい 住んでみれば良い
22:39:46
<NM> 視野が狭いんじゃなくて単にこらえ性がないのだ
22:40:11
<NM> ちょっと考えれば恒久的内戦になったらどうなるかは分かる。それが想像できない人間でもあるまい。
22:40:37
<NM> 単に目に付いた「何かダメなもの」に対して「死ね」を叩きつけたいだけなのだ。
22:44:10
<NM> ADHDによく見られる症状。
23:07:30
(Toybox) FetchTitle: ジャストシステム、新エンジンを搭載し誤変換が30%削減された「ATOK 2017」 ～10年ぶりの刷新でディープラーニングを駆使 - PC Watch
23:07:39
<akiraani> ATOKが賢くなるらしい
23:08:05
<NM> 一太郎更新しようかなあ……
23:11:29
<akiraani> しかし、最近AIという用語がなんかバズワード化しつつある気がしてたならないな
23:12:16
(akiraani) 単なる人工無能に近いものにまでAI
23:12:29
<akiraani> 単なる人工無能に近いものにまでAIとか言っちゃってる感が
23:13:16
<NM> 広い意味では人工無能だってAIの一部、ないしはAI技術の一部だが
23:14:10
<syamo> すごいいわれようである
23:14:11
<syamo> しかし
23:14:29
<syamo> そうでもしないと、眠れない事情があると推定しよう
23:15:04
<NM> 主語が大きくなっちゃって何を指しての話題なのかが掴みにくくなってる感はある。
23:15:37
<syamo> 国がどうとかというより、自身が矮小ということを自覚すれば
23:15:48
<syamo> 少しは自虐できるんじゃないかね
23:15:55
<NM> アルゴリズムの話ならアルゴリズムと言えばいいよなあとか。
23:22:35
<akiraani> 音声入力の言語解析エンジンにディープラーニング使ったところで、中身がボットだったらそいつはAIとはいいがたいよな、みたいな
23:26:38
<Marcy> ふむ（ログ読み
23:26:46
<Marcy> 世界史的に見て
23:27:15
<Marcy> 泥沼の内戦から立ち直って「普通の国」として繁栄するまでに
23:27:35
<Marcy> どれだけの時間と人命とリソースが浪費される事か
23:28:02
<Marcy> と言うかアレだ
23:28:12
<Marcy> 日本は「普通の国」だよ
23:28:38
<Marcy> それもかなり平和で幸せな部類に入る
23:28:41
<syamo> カンボジアとかたいへんそうだな
23:29:07
<syamo> 刀剣と弓矢での内戦なんてたいしたことはないが
23:29:17
<syamo> ボルトアクションライフルの内戦は最悪だ
23:29:26
! ao_MacB (Quit: Leaving...)
23:29:35
<CHOBOJA> あら
23:29:38
<CHOBOJA> こういう話だったのか
23:30:03
<Marcy> ユーゴ内戦とソマリア内戦は実際に見てきたが
23:30:10
<Marcy> まあ地獄だよ
23:30:40
<seiryuu> まあ 今のカンボジアはひったくりが多いくらいで かなり平和になってるけどね
23:31:19
<Marcy> まず隣人が信用できない、いつ敵に回るかわからない
23:31:22
<syamo> 弓矢しかない世界で、ボルトアクションライフルは連射できると同じで射程が三倍くらいちがうしな
23:31:54
<Marcy> 家族だって信用できない、思想信条が変わればいつでも敵に回る
23:33:16
<Marcy> 略奪暴行殺害は日女茶飯事だし、子供はまともに教育を受けられないし、病人が医療を受ける機会も格段に減る
23:34:05
<Marcy> 産業は衰退するし、インフラ整備してる暇がないから水道ガス電気だってまともには使えない
23:34:28
<Marcy> 一般の物流が死ぬからモノが手に入らない
23:35:11
<syamo> ライフルどかすか撃つ相手と貿易したくないもんね
23:35:31
<Marcy> 家でふらふらしてると軍がやってきて強制的に兵士として徴用されて死地に駆り出される
23:35:46
<Marcy> 無論子供だって例外じゃない
23:35:53
<syamo> 中世とかわらんな
23:37:44
<Marcy> 仮に内戦が収束しても、その間にばら撒かれた憎悪や遺恨はその後も長い間尾を引く
23:38:59
<Marcy> 結果として「普通の国」に戻るのにはえらいエネルギーを必要とする
23:39:48
<Marcy> 果たして戦後の歴史と内戦とどっちがましだったんだろうね（棒読み
23:40:08
<NM> まあ
23:40:17
<NM> 軍事研究を拒否したい大学は勝手に拒否すればよく
23:40:30
<NM> このご時世に研究費大丈夫なのかと思うけど
23:40:50
<NM> そういう大学が嫌ならそういう大学には行かなければ良いのだ
23:41:09
<Marcy> んだねー
23:41:18
<syamo> まあ
23:41:37
<syamo> ナポレオン戦争のときにナポレオンと友達になれなかったひとたちのやっかみって
23:41:40
<syamo> そうとうあっただろうな
23:41:48
<syamo> あれと似たような気持ちなんだろうな
23:41:57
<syamo> もしくは織田信長の家臣
23:42:49
<NM> わざわざ「日本死ね」なんて言わなくても良い。
23:42:54
! aspha (Quit: See you...)
23:43:03
<syamo> もしくは秀吉の家臣か友達
23:43:24
<syamo> なかなか、歴史の中心に入っていくのは難しい
23:43:36
<Marcy> 多様性を認めて許容するのが民主主義の根幹の一つなんで
23:43:38
<syamo> そうならないなら、内戦になってしまえはひどいな
23:44:06
<Marcy> 人はどんな思想信条に従ってもいいし、何を勉強してもいい
23:44:18
<NM> うむ
23:44:21
<Marcy> 他人にそれを強制しなければ
23:44:36
<syamo> 中国史で科挙崩れってやつが千年の間にいたらしいが
23:44:40
<syamo> あれもかなりきてるよな
23:45:14
<Marcy> 科挙はまあ
23:45:29
<Marcy> よく現代の受験に喩えられるけど
23:45:44
<Marcy> 厳しさは比べ物にならないからなぁ
23:46:01
<Marcy> 現代の受験戦争なんて可愛いもんだ
23:46:25
<Marcy> この辺は宮崎市定の「科挙」に詳しい
23:47:44
<Marcy> まあログについては他にもあれこれ思うところはあるけれど
23:48:01
<syamo> 宮崎さんの本はよんだ
23:48:19
<Marcy> そんな事よりぼくは今日買ってきたコミック版幼女戦記の1巻を読むのだ（待て
23:48:30
<syamo> 受験勉強に失敗したから世の中滅びてしまえと
23:48:39
<syamo> 軍師になったやつがいっぱいいるｗ
23:48:54
<syamo> まあ成功したやつはけっこう多いんだ
23:49:05
<syamo> ろくなやつじゃないし、有名じゃないけどな
23:49:57
koi-chan -> koi-chan[away]
23:50:27
(Toybox) FetchTitle: 朱全忠 - Wikipedia
23:50:39
<syamo> こいつの軍師の一人が科挙崩れ
23:51:31
<Marcy> 官僚への道からドロップアウトしてしまうと
23:52:05
<Marcy> 後に残るのは知識以外は潰しの利かないニートだからなぁ
23:52:27
<syamo> 官僚なら濁流でも泳げるだろ、と黄河に突き落とした逸話で有名
23:52:40
<syamo> 官僚＝清流派
23:52:40
<Marcy> 食って行くために裏社会に身を投じる連中だっていっぱいいるのだ
23:52:58
<syamo> 名前はしらんが悪行だけは有名だ
23:53:12
<syamo> 復讐は立派に果たした
23:53:52
<Marcy> 乱世ってやだね（棒
23:54:05
<yamano> ふぅー乱世乱世。
23:55:18
<syamo> 永楽帝の軍師は、家族さえ冷遇されて、涙流してるのに、中国では復讐者は厚遇されるのだ
23:55:36
<syamo> 家族に冷遇されて不遇の人生
23:56:04
<syamo> 永楽帝もあのままじゃ、殺されたっておかしくないから、妥当な路線だと思うけどな
23:56:22
<NM> そういえば
23:57:03
<NM> 今月発売のRole&Rollのガンドッグの記事でシェンゲン協定と難民（移民）問題についてちょっと書いたので
23:57:10
<NM> そういうの好きな人はよろしく。
23:57:14
<Marcy> おー
23:57:25
<Marcy> 読もう
23:58:09
<NM> ガンドッグは「ナイトメアストーム」と呼ばれる（架空の）食糧危機が起こった後の世界で、今のところ公式にシェンゲン協定がどうなったかは書かれてないので
23:58:24
<syamo> 文学で仕返しした偉人なんているのかなあ・・・
23:58:31
<syamo> ぜんぜん記憶にない
23:58:40
<NM> GMが好きに決めるといいよ！
23:58:47
<NM> という話を書きました。
23:58:50
<yamano> まあ今のEUの（良い悪いはともかく）キモの一つですからね。
23:58:51
<syamo> 股間の槍でのし上がったやつならいるけどな
23:59:12
<yamano> ＞シュンゲン協定をもとにした移民の自由の法定化