#もの書き 2016-11-28
| 発言数 | 374 |
|---|---|
| 表示 |
00:02:15
! syo (Quit: Leaving...)
00:13:59
! symm- (Ping timeout: 256 seconds)
00:23:10
GMsh -> ash
00:35:19
! ash (Quit: Leaving...)
00:47:43
! LizardMen (Quit: 私だって皆の 役 に立つんだから・・・！)
00:49:13
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106161182181.au-net.ne.jp) to #もの書き
00:52:31
! akiraani (Ping timeout: 256 seconds)
01:01:27
Morris -> MorrisZZZ
01:32:34
+ symm (symm!symm@188.25.101.236) to #もの書き
02:10:09
! SuiSouYa (Ping timeout: 256 seconds)
02:14:01
+ Seiryuu (Seiryuu!Seiryuu@cm-134-196-84-14.revip18.asianet.co.th) to #もの書き
02:15:20
<Seiryuu> サワッディーカップ
02:19:47
! Seiryuu (Ping timeout: 256 seconds)
02:24:00
+ Seiryuu (Seiryuu!Seiryuu@cm-134-196-84-14.revip18.asianet.co.th) to #もの書き
02:24:08
! Seiryuu (Remote host closed the connection)
03:15:49
! MorrisZZZ (Quit: ひゅぽっ)
03:58:57
! symm (Ping timeout: 256 seconds)
04:04:15
+ symm (symm!symm@188.25.101.236) to #もの書き
05:51:56
! symm (Ping timeout: 245 seconds)
06:02:05
+ symm (symm!symm@188.25.101.236) to #もの書き
06:42:51
! Kannna (Quit: Leaving...)
07:18:33
! kairi (Quit: See you...)
07:22:36
+ Morris (Morris!Morris@p298120-ipngn3201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:30:49
+ kairi (kairi!kairi@i125-204-148-196.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:54:11
Morris -> MorrisWork
08:01:11
! kairi (Quit: See you...)
08:10:25
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p351165-ipngn200408sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:15:01
! Take-D (Quit: Leaving...)
08:39:03
+ NM_ (NM_!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:39:26
! NM (Ping timeout: 245 seconds)
09:02:03
koi-chan[away] -> koi-chan
09:34:59
! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
10:41:18
<aizawayu> 朝何度目かの推敲をしたのでもうそろそろ投稿する準備をする
10:46:01
+ ponzz (ponzz!ponzz@p927240-ipngn2003souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:47:17
<aizawayu> にせよなんか展開の遅さとかは別として何か足りないような気もする（毎度のことながら
10:47:40
<aizawayu> 普通なんだよなあ、これ
10:49:54
<aizawayu> この銀河マニアックスに何か「尖った」要素（キャラとかストーリーとか小ネタとか）が欲しいんだけど……。
10:53:06
<syamo> なにが尖ってるんだ？
10:55:00
<aizawayu> まあそれやるとまた書き直しだけどな_(:3」∠)_
11:33:20
<aizawayu> 俺はGA大賞に応募したぞジョジョーっ！！
12:20:26
<aizawayu> 「善良な市民」というものが社会の最大の敵ではないだろうか？ と思う今日このごろ。
12:22:42
<aizawayu> いや、世界の、かもしれない
12:25:22
koi-chan -> koi-chan[away]
12:38:32
koi-chan[away] -> koi-chan
12:41:36
<NM_> 社会心理学の勉強をするといいよ。
12:52:40
<aizawayu> 心理歴史学じゃなくて？（おい
13:01:37
<asahiya_and> 社会心理学は面白いって勧められましたねえ
13:02:46
<asahiya_and> というか、敵探ししてるからキャラが単純になるんではなかろうか(
13:04:03
<asahiya_and> 『本好きの下剋上』なんかモロに、というシーンがいくつかあるけど
13:06:26
<asahiya_and> 「内面応援したい、味方でいたいと思っても、色んな事情(例えば貴族の体面や身分差)から応援する態度が取れない」みたいなこともあるわけで
13:10:13
<asahiya_and> そういう、内面と表出する行動に差があるようなキャラは藍澤さんの作品にはほぼ居ない気がする。
13:10:40
<asahiya_and> #居ない書けないなら居ない書けないなりの作品がまたあるとおもいますが
13:39:00
! aizawayu (Quit: ちょっとひとやすみる。)
14:46:21
koi-chan -> koi-chan[away]
15:25:28
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
16:01:41
<NM_> http://wired.jp/2013/11/29/japan-moon-power-plant/?utm_content=buffereb2a1&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer
16:01:42
(Toybox) FetchTitle: 清水建設の「月太陽発電」構想｜WIRED.jp
16:02:25
<NM_> なるほど、エネルギー衛星を打ち上げるより、最初っから回ってる月に発電設備を置く方が早い
16:03:09
! 11AAAARZW (Ping timeout: 256 seconds)
16:03:38
+ imo (imo!imo@218.231.192.58.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
16:33:17
<OTE> ふむ。エネルギー衛星より月か。
16:33:30
<OTE> 距離は問題にならないのだろうか。
16:33:56
<OTE> あとは完成までの時間。各国の政治的な駆け引きなど。
16:34:33
<OTE> 高エネルギーが大気圏を通過すると、様々な悪影響があるという話があったが。あれは大丈夫になったのだろうか。
16:35:04
<OTE> オゾン層やバンアレン帯が乱れる的な話だった気がする（うろ覚え
16:35:31
<OTE> 中国が頑張っちゃいそうだな。
16:43:11
! asahiya_and (Ping timeout: 245 seconds)
16:46:02
<OTE> しかし、すでに一度投稿したほどに完成した作品に、今から「とがった要素」や「裏テーマ」の追加とか。無謀としか思えない。
16:46:16
<OTE> 別の作品で試すべきなのでは？と思うけども。
16:47:21
! symm (Ping timeout: 245 seconds)
16:47:29
<OTE> まぁプログラムや、素人的なＴＲＰＧしか作ったことのない非才の身なれば。
16:47:49
<OTE> 小説だとそういうこともよくあるのだ、と言われればそれまでであるが。
16:53:45
<aba[AWAY]> 一度作ったシナリオやキャラクターに手を入れて改良……
16:54:33
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） ……いかん。最初のコンセプトから外れて継ぎ接ぎの駄目なモノになるイメージしか湧かない
16:54:58
+ KITEis_ (KITEis_!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
16:55:35
+ KITEis__ (KITEis__!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
16:55:55
<NM_> 重要なのは尖った描写であり台詞なのだが思いつかないものはしょうがないな。
16:57:35
<aba[AWAY]> 尖った部分を思いついちゃったので入れるために調整するのか、それとも尖った部分を入れるために尖った部分を考えるのか……
16:58:11
! KITE (Ping timeout: 245 seconds)
16:59:26
! KITEis_ (Ping timeout: 245 seconds)
17:00:34
<NM_> つぎはぎの駄目なものを作って「これはつぎはぎの駄目なものだ！」と気づくのも必要なプロセスであるよ
17:01:02
<aba[AWAY]> それもそうだｗ
17:01:06
! KITEis__ (Ping timeout: 245 seconds)
17:20:22
MorrisWork -> Morris
17:29:45
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:35:55
<ponzz> 清水建設のあれかー
17:36:28
<ponzz> その計画、かれこれ10年近く前からＨＰに乗ってたんだよなぁ
17:37:04
<ponzz> で、熊谷組だったかな？ そこが軌道エレベーターの計画をしてた気がする
17:37:56
<ponzz> 総務省あたりが音頭を取って、並行して行われてる計画の一角じゃないのかなぁ、と思うときがある
17:38:17
<ponzz> こういうのって、関係各所、企業が連携して行わないと効果がないので
17:47:57
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
17:50:19
+ KITE (KITE!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
17:51:16
<OTE> ただまぁ国が音頭を取るとなると、反発が大きいだろうなぁ。
17:51:55
<OTE> 世の中の雰囲気的に、「そんなことより俺の生活をどうにかしてくれ！」って意見に塗りつぶされそうだ。
17:53:18
<ponzz> 総務省のＨＰの奥深くに、この手の計画についての説明してるところがあって
17:53:45
<ponzz> その中に、量子コンピュータや通信関連の計画あって
17:54:07
<ponzz> その計画にあちこちの企業が参加してるというのがあったようななかったような……
17:54:34
<ponzz> 歳のせいか思い出せない
17:55:27
<ponzz> この手の計画って、明確な意図をもって閲覧して調べていかないとわからないから、存外、いろいろあるっていう話
17:55:42
<ponzz> ちょっくら調べてみるべか
17:56:25
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p5322098-ipngn802marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:58:45
<ponzz> 懇談会だけども、たとえばこんなのとか
17:58:46
<ponzz> http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/space-times-ICT/02tsushin05_04000021.html
17:58:46
(Toybox) FetchTitle: 総務省｜宇宙×ICTに関する懇談会｜宇宙×ICTに関する懇談会（第1回）
18:02:26
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
18:02:34
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126008201111.bbtec.net) to #もの書き
18:02:40
<Kannna> ＃こんばんはぁ
18:04:37
<meltdown> ﾉ
18:05:12
<Kannna> ノノ
18:05:35
<ponzz> http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/digital_contents/index.html 総務省のＨＰ漁ってたら面白そうな研究会が
18:05:35
(Toybox) FetchTitle: 総務省｜デジタルコンテンツ創富力の強化に向けた懇談会｜デジタルコンテンツ創富力の強化に向けた懇談会
18:06:24
<OTE> あぁ、量子コンピュータの話は、以前私も見つけたことがあった。
18:06:45
<OTE> 無線通信の関係とか調べてた時かな。
18:07:24
<ponzz> あれみたいなもんで、この手の宇宙開発も連動して行わないと効果がでないからねぇ
18:07:53
<ponzz> 軌道エレベーターの電源供給問題として、ルナベルトの電力は魅力的だし
18:08:29
<ponzz> 軌道エレベーターを高出力レーザーの受け口にしてやれば、電離層を乱してしまうこともない
18:09:23
+ asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD182251126059.au-net.ne.jp) to #もの書き
18:10:08
<ponzz> 勝手な想像だけど、この軌道エレベーターの計画とルナリングの計画がほぼ同時期に表面化してたので、つながりがありそうだよなぁ、と物書きとして妄想たくましくしてしまうのですよ
18:11:50
<OTE> あぁ、電離層だったか＞乱れるの
18:12:25
<OTE> んーんむ。しかし有人宇宙船がなぁ。そのうち無人でもできるようになるかもしれないが。
18:13:01
<ponzz> 当初の計画では電子レンジみたいに高周波のビームみたいなもんを照射して、地上で受けて電力に変換する、というのだけど
18:13:59
<ponzz> 俺の記憶だと電離層が乱れて大変なことになる、というのがあって
18:14:28
<ponzz> そこがルナリング計画のボトルネックだったはずなのよね
18:14:52
<ponzz> 一応、高出力レーザーに変更になってるけど
18:15:19
<ponzz> それにしたところで、んなとんでもない高出力レーザー、大気圏を貫通させたら
18:15:32
<ponzz> どう考えても大問題だろとｗ
18:16:01
<ponzz> 航空機がそこを横切ったり、衛星が横切ったらたちまち撃墜されるｗ
18:19:09
<OTE> んだなー
18:19:51
<OTE> 実践するとしたら、土慣らし大変そうだ。
18:20:50
<ponzz> そのために、一世紀、二世紀先に行う計画を発表して社会に羞恥徹底してるんでしょうねー
18:20:54
<ponzz> 周知
18:21:06
<ponzz> 俺は悪くない
18:21:46
<OTE> まずは科学予算の減少をいかに引き留めるか…。
18:22:10
<ponzz> そこがなー
18:22:26
<OTE> 大学などの研究費も苦しくなる一方みたいなTweetよく見かけるしなぁ。
18:23:19
<ponzz> 予算の振り分け間違ってますよなぁ
18:24:04
<OTE> 研究者が研究より事務で手が回らないことも多々あるようだし。
18:24:19
<OTE> 研究室付きの事務員さんとか真っ先に削減だとか。
18:24:27
<ponzz> IHIの職員も、今の予算の10倍こちらに振り分けてくれれば、すぐにでも推力比１超えの第五世代用大型ジェットエンジン作ってみせる、と豪語してますしな
18:24:32
+ aspha (aspha!UserID@p126118-ipngn200401otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:25:05
<ponzz> 技術畑はどこも予算がなくて泣いてるみたいですわ
18:25:32
<OTE> プログラム関係の本もリーマンショックからこっちダメダメでねぇ。
18:25:41
<ponzz> でしょうなぁ
18:26:04
<hir_CF> 金がないのは金をかけないせいという笑えない世界
18:26:26
<OTE> 質も量も少なくて。ちっとまともな実践書買おうと思えば英語に手を出さざるを得なくて。
18:26:42
<OTE> ブログとかGitHubだと集積度に問題があるし。
18:27:00
<OTE> 教科書に使える本が年々なくなってきてる。
18:27:24
<ponzz> 昔は、その手の専門書もなにかあればすぐに翻訳されて、高額でも日本語で読めてたんですけどねぇ
18:28:10
<OTE> 人工知能関係が人気なので、そっちはぼちぼち出るけど。
18:29:02
<OTE> あとはUnityか。
18:29:16
<OTE> いや、愚痴になりました。
18:30:31
<ponzz> いやいや、わかります。それはわかります。
18:32:22
<OTE> 学生たちにしても、生活費をバイトで補ってる割合が年々増えつつあるようで。そうなると卒業時の技量がねぇ。
18:32:45
<ponzz> きっついなぁ
18:33:12
<OTE> 私が見てるのは、地元の専門学校と高専だけだけど。
18:33:24
<OTE> 年々、先生も生徒も苦しくなりつつある気がする。
18:33:58
<ponzz> どこでなにがくるってるんでしょうかねぇ
18:34:05
<OTE> ですなー。
18:34:16
<OTE> だからって、どっか花形職業があるってわけでもなし。
18:35:05
<ponzz> インフラ系は特に冷遇されますからなぁ……
18:37:54
<OTE> 情がない話になるかもしれませんが
18:38:06
<OTE> 年金、医療、福祉。この辺どうにかせんと。
18:38:32
<OTE> とはいえ、お年寄りに「飢えて死ね」ってわけにもいかんし。
18:39:41
<syo> しかし年寄りばっか優遇しても
18:40:03
<syo> 若年層が死に体で子供産んで育てる余裕がない状態なので
18:40:15
<syo> 結果的には自分の首絞めてるんですよなぁ
18:41:37
<OTE> でもまぁ。年齢層高い方々が票を持ってるのは確かだからねぇ。
18:42:09
<ponzz> よく、フィンランドは子供を育てるのがすごく楽とかいろいろ言われてるけど
18:42:36
<ponzz> かわりに年寄りの医療が冷遇されてるともいいますしな
18:43:55
<OTE> ５０年くらいして、人口ががっつり減ったらどうにかなるのかなぁ。
18:44:30
<ponzz> どうにもなりませぬ
18:45:26
<ponzz> そのころには税収も大幅減少、どことも経済戦争してないのに勝手に経済戦争にまけてにっちもさっちもいかなくなることになるんじゃないすかね
18:46:01
<OTE> 生涯未婚率えらいことになってるしねぇ。そのあたりは人口統計の予想の範囲なんだろうか。
18:46:40
<ponzz> 予想しててどうにかしようと思ってもどうにもならない袋小路にはまり込んでるじゃないすかね
18:47:25
<ponzz> なにせ企業が給料しぶってるからなぁ。根っこがこれだからどうにもならない
18:47:30
<OTE> ベビーブームJr世代のわれわれがくたばった後なら、多少はましにならんだろうか。
18:47:56
<ponzz> 団塊がなぁ……
18:54:34
! aba[AWAY] (Quit: クライアント再起動)
18:54:39
+ aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き
18:55:41
aba[hp]0 -> aba[hp]
18:56:11
<OTE> メガ粒子あたりが発見されるとか。核融合が実用化とか。画期的な農業革命でアフリカ中東の治安が一気に解決とか。なんかそういうことでもおこらんかな。
18:56:37
<ponzz> 核融合は、半世紀後には実用化の見込みらしいすな
18:57:38
<OTE> うまく行くといいなぁ。原発はやっぱりつらい。
18:58:16
<ponzz> 友人が作った核融合炉写真集、なんとしても入手しなければ……
19:04:47
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
19:10:28
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き
19:35:24
+ yamano (yamano!yamano@p76edd004.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
19:43:51
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-09p3-32.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
20:04:14
<Marcy> 電離層の問題もそうなんだが、現状ルナリング計画の最大のネックは
20:04:24
<Marcy> 輸送費なんだ
20:05:12
<Marcy> この規模の構築物を月に、となると、資材・人員の輸送費がべらぼうに嵩む
20:05:58
<Marcy> 更に月は四六時中微小隕石の爆撃を受けているので
20:06:26
<Marcy> いざという時にメンテナンスを行う人員のための施設も必要になる
20:06:51
<Marcy> その人員の食料と水も運ばにゃならん
20:07:13
<Marcy> そして更にそのためのコストが～と
20:07:36
<Marcy> 現状の輸送システムでは採算が取れるかどうかが怪しいんだな
20:08:12
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-35.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:08:15
<Marcy> まあそこでログにも出てたが軌道エレベータだ
20:09:55
<Marcy> 完成してしまえばロケットに比べると経済的にははるかにお得
20:09:56
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-22-189f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
20:10:35
<Marcy> が、こっちもまだテーパーケーブルの素材が手探りという段階なので
20:10:55
<Marcy> 実用化の目途が立つのがいつになるかわからない
20:11:36
<Marcy> 早くて半世紀先ってとこじゃないかなぁ
20:12:11
<Marcy> なので、次世代のエネルギーとしては、核融合炉とどっちが早かろうかって話なのだな
20:12:25
<Marcy> 間違いないのは
20:12:41
<Marcy> どっちもこの先何らかのブレイクスルーがない限り
20:17:12
! CHOBOJA (Read error: Connection reset by peer)
20:20:23
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
20:24:37
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-22-189f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
20:26:40
<Marcy> 我々はまだ当分の間、今あるもので持たせなきゃならないって事だなぁ
20:29:12
! Prof_M (Quit: Leaving...)
20:30:13
<Marcy> 何にしても、まあネックになるのはお金である
20:30:27
<Marcy> とかくこの世は金ばかり、なのだ
20:31:33
<OTE> 飯戻り
20:31:41
<OTE> NHKのプロフェッショナル
20:32:19
<OTE> プロフェッショナル仕事の流儀
20:32:24
<OTE> を途中まで見てた。
20:32:32
<OTE> 若いっていいなぁ。若いって未熟だなぁ。
20:32:35
<OTE> と思った。
20:32:47
<OTE> 青い、純粋、定番を知らない
20:33:09
<OTE> 良いものを見た。
20:33:17
<OTE> と。
20:33:20
<OTE> それはさておき
20:33:21
<Marcy> 若さの特権やねー
20:33:29
<OTE> あー
20:33:31
<OTE> んだねぇ
20:33:49
<OTE> 次遅刻したら首、と言われて、２度目の遅刻したりねｗ
20:34:06
<OTE> 学校だと、いくら遅刻しても怒られるだけだからねーｗ
20:34:51
<OTE> まー、自分も若いころはひどかったから人のことは言えないけどｗ
20:35:59
<OTE> 話は別だけど
20:36:14
<OTE> 上手くして半世紀は現状維持となると
20:36:20
<OTE> 世界情勢大変そうだなぁ。
20:36:40
<OTE> 保守主義、覇権主義は広がるだろうし。
20:38:23
<Marcy> うむー
20:39:31
<OTE> 農業革命かエネルギー革命がいるよなー。
20:40:01
<OTE> 中東、アフリカが緑の大地になるといいのに。
20:40:19
<Marcy> 難しいなぁ
20:41:44
<Marcy> 一応砂漠の緑化のために有効な技術というのは幾つか候補があって研究・実験もされてるけど
20:42:08
<Marcy> ここでもネックになるのはお金なんだな
20:43:15
<OTE> 自国主義やポピュリズムを抑えて、そういう方面にお金出せるようにならんかなぁ。
20:45:09
<Marcy> 自国主義は国民国家の本能みたいなものだからねぇ
20:45:50
<OTE> そこで国連が……
20:45:56
<Marcy> 今起きている問題は
20:46:23
<Marcy> 多くは米国の覇権の衰退に伴う混乱なんだな
20:46:45
<Marcy> （ウォーラーステイン的な文脈で言うと
20:47:15
<OTE> このままいくと、中国がもう一つ国連作りかねないよね。
20:47:38
<Marcy> 政治・経済的な混乱の原因の多くは、元をたどればそこに行き着く
20:48:01
<Marcy> 中国にはそこまでの牽引力はまだないだろうなぁ
20:52:07
<Marcy> BRICｓは確かに21世紀に入ってからの成長が著しいんだが
20:52:35
<Marcy> ここで問題になるのは残されたパイがどのくらいあるか
20:53:50
<Marcy> 米国も覇権が衰退してきているとは言え、まだまだ他の追随を許さないスーパーパワーだし
20:54:46
<Marcy> EUも英国の離脱や国内問題でバタバタしているとは言え、経済の規模で言えばこれもやはりスーパーパワーといえる
20:55:35
<Marcy> これらと残ったパイを争って勝ち残る体力がついているかどうかとなると
20:56:12
<Marcy> 中露印ブラジルのどの国も怪しいと思うね
20:57:14
<OTE> ふーんむ。
20:57:27
<OTE> でも中国GDP２位なんでしょ？
20:57:33
<OTE> ロシアと組んだら怖くないの？
20:58:12
<Marcy> ロシアと中国はどちらもユーラシア大陸の覇権を争うランドパワー同士だからね
20:58:13
<aba[AWAY]> GDPという数値に潜む罠が。
20:59:20
<Marcy> ピンポイントで協力する事はあっても、緊密に連帯することは多分ない
20:59:20
<OTE> 中国の成長速度と、アジア各国、アフリカ諸国を抱き込む速度とか怖いと思ってた。
20:59:43
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） 国内で外国人労働者が働いて稼いでも計算されません
21:00:15
<Marcy> かつてのソ連と中国のように、国家の根幹思想のある程度を共有する状態でさえ袂を分かつ事になったんだ
21:00:56
<Marcy> より差異の大きくなった現状では、より難しいと思うね
21:01:53
<OTE> なるほどねぇ
21:02:45
<Marcy> そして中国は今でこそGDP2位に位置しているが
21:03:06
<Marcy> 日本同様、ここから先は経済規模は縮小する一方なんだな
21:03:20
<Marcy> それも日本以上の速度でね
21:03:50
<Marcy> アジアやアフリカ諸国への影響力の強化も
21:04:08
<Marcy> それを見越しての長期戦略だろうね
21:04:31
<Marcy> 国内の経済規模が縮小するなら、外に求めなきゃならんからね
21:05:02
<Marcy> 要は中国の近年の膨張主義は
21:05:21
<OTE> 軍事的に周辺国の併合とかしたりしないかな。
21:05:22
<Marcy> 内情と先行きが厳しいからこその苦肉の策といえる
21:06:25
<Marcy> アメリカとロシアが睨みを利かせてる現状では難しいね＜軍事的併合
21:07:25
<akiraani_> 人工で言えばインドも無視出来ない気がするんだけど、中国ほど目立たないのはなんでなんだろうなぁ
21:07:35
<Marcy> ミャンマーや北朝鮮のように中国の直接の影響下にある国を除けば
21:08:32
<Marcy> 中央アジア方面はロシアの、東南アジア方面はアメリカの、それぞれ勢力圏と言っていい
21:09:39
<Marcy> 現状中国と国境を接する国で、中国が軍事的併合に出たとしてもリターンよりリスクの方が大きいんだ
21:10:10
<Marcy> なので軍事的冒険に乗り出すとすれば
21:10:29
<Marcy> ひとつは軍部が暴走した場合
21:11:08
<Marcy> ひとつはアメリカやロシアの軍事政策に著しい変化が起きた場合だね
21:11:59
<Marcy> トランプ次期大統領の動向に注目が集まる理由もここにある
21:15:52
<OTE> となると
21:16:05
<OTE> テロ組織に手を貸す勢力も増えるかもね。
21:20:35
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p1111-ipngn3501funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:21:27
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
21:32:52
+ aizawayu (aizawayu!aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) to #もの書き
21:43:47
<aizawayu> だから、死以外の方法でこの世界から、地球から、人間から自由になりたい。
21:44:56
<aizawayu> 誰にも理解されなくてもいい。狂っていると思われてもいい。この世界から自由になりたい
21:46:06
<aizawayu> あなた疲れているのよ
21:46:22
<aizawayu> （セルフツッコミ
21:46:27
<Marcy> それを可能にするメソッドは既に存在する
21:46:34
<Marcy> 解脱したまえ
21:46:42
<aizawayu> Σ(´∀｀；)
21:46:55
<Marcy> 悟りを開いて解脱するのだ
21:47:08
<Marcy> 釈尊が説くのはそういう事だ
21:47:35
<aizawayu> 宗教はちょっと……(；´Д｀)
21:48:00
<Marcy> 仏教は厳密には宗教ではないので大丈夫
21:48:02
<aba[AWAY]> いちまんえんさつを握りしめて金額ギリギリのチロルチョコを買うのだ。
21:48:05
<aizawayu> Σ(´∀｀；)
21:48:07
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:49:49
<aizawayu> どんなことでも悟ればいいのでしょうか
21:50:51
<aizawayu> 妙なことで悟ったら怖い……(´・ω・｀)
21:51:26
<aizawayu> まあなんか豊かさは人を自由にするということはあるかなあ
21:51:38
<aba[AWAY]> 造物主を崇める宗教に帰依すればいいよ
21:51:44
<aizawayu> 豊かさ＝金だけど
21:51:57
<aba[AWAY]> 空飛ぶスパゲッティモンスターに祈るのです。さぁ！
21:52:21
<aizawayu> IDネタじゃないですかやだもー
21:54:15
<aizawayu> ネットと融合したい……(´・ω・｀)
21:55:38
<akiraani_> 電脳空間にプラグイット
21:55:43
<akiraani_> ウェブダーイブ
21:55:44
<akiraani_> みたいな？
21:56:20
<Marcy> ゼン＝ゼン市の市民たちは
21:56:25
<aizawayu> 草薙素子と人形使いみたいな
21:56:41
<Marcy> 多分今のあいざーさんと同じような人たちだったんだろうなぁ
21:57:13
<akiraani_> まあ、まずは電脳コイルからだね
21:57:25
<akiraani_> HoloLense買おう（ぉぃ
21:58:02
<aba[AWAY]> だいじょうぶだよ
21:58:20
<aba[AWAY]> 機械の体はもらえないよ
21:58:25
<aizawayu> (´・ω・｀)
21:58:45
<aizawayu> というわけで夢の中へダイブしてきます。おやすみなさい(´・ω・｀)ノシ
21:58:49
<asahiya_and> というか
21:58:54
<Marcy> 機械の体（機械とは言ってない）
21:59:04
<asahiya_and> 理解されなくても言い狂っててもいいなら
21:59:08
<Marcy> こうですかわかりません（ネジ見つつ
21:59:19
<asahiya_and> 私たちの言動に左右されなくていいよね(
21:59:31
<aba[AWAY]> メーテル「わるいなのび太。このパス若くて将来性のある男用なんだ」
21:59:49
<asahiya_and> 主張する必要もないはずなんだけど、言うということは、不安なわけですな
22:01:25
<asahiya_and> あと何で「妙なことで悟ったら」って自分じゃない何かの話みたいに言うんだろう。
22:01:47
<asahiya_and> この辺藍澤さん独特の感覚があったりするんだろうか
22:02:15
<aba[AWAY]> >21:44 (aizawayu) 誰にも理解されなくてもいい。狂っていると思われてもいい。この世界から自由になりたい
22:02:19
<aba[AWAY]> なわけだから
22:02:38
<aba[AWAY]> 別に妙な事でもいいはずｗ
22:03:34
<aba[AWAY]> そうか。ただの犯罪者として裁かれるような事やらかしてしまうと英雄になれないのか。
22:04:05
<OTE> 世界から自由なのであれば、当然法律からも自由であり。
22:04:15
<OTE> 犯罪も何も関係ないのでは？
22:04:44
<asahiya_and> 究極的には関係なさそうですね
22:04:53
<OTE> そもそも狂っていると思われてもいいのであれば、日本語に縛られる必要もない。
22:05:21
<OTE> 独自言語でも構わない。
22:05:28
<asahiya_and> そもそも言語の概念も要らない可能性が
22:05:30
<OTE> 貨幣経済に縛られる飛鳥もない。
22:05:50
<OTE> 必要
22:06:12
<OTE> そも、死を恐れる必要があろうか？
22:06:26
<aba[AWAY]> まぁ、５分くらいの間に
22:06:50
<aba[AWAY]> 発言してないだけで、心の中ではとっくに撤回していたのかも。
22:07:26
<asahiya_and> 死の恐怖から逃れるための「死による救済」「死後の世界」って概念自体が宗教の基本みたいなとこありますしなあ
22:07:27
<aba[AWAY]> あるいは
22:07:30
(aba[AWAY]) >21:46 (aizawayu) あなた疲れているのよ
22:07:30
(aba[AWAY]) >21:46 (aizawayu) （セルフツッコミ
22:07:57
<aba[AWAY]> コレ。
22:08:57
<aba[AWAY]> これで、その前の発言を自分自身で否定しているという
22:09:03
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） わかりづらいわっ！
22:09:24
<OTE> でもしょっちゅう言ってるしな。
22:10:18
<aba[AWAY]> 本気なのか、お気に入りのネタなのか、我々人類には判別できないのだ
22:10:21
! aspha (Quit: See you...)
22:10:23
<Marcy> まあ疲れてるのは事実であろうなぁ
22:10:38
<OTE> しかしネットと融合って楽しいのかな。Twitterやら2chやらあるのに。
22:10:53
<aba[AWAY]> ネットに融合という事は
22:10:56
<OTE> 炎上やら悪意の流出やらあるのになぁ。
22:11:25
<aba[AWAY]> 心がダイレクトにTwitterや2chや芸能人のブログに繋がっちゃう、って事……？
22:11:28
<aba[AWAY]> おそろしい
22:11:34
<asahiya_and> あれを疲れてるといって生暖かくみてもらえるなら、私四六時中疲れてるって言いたくなりますがw
22:12:53
<Marcy> 善意にせよ悪意にせよ、他者の感情とダイレクトに繋がるって怖い事だよなぁ
22:13:02
<OTE> 怖いよねぇ。
22:13:33
<OTE> 結婚式前日の花嫁の気分やら。
22:13:47
<OTE> 親にこっぴどく叱られて絶望してる子供。
22:14:17
<OTE> 嬉々としてクラスメイトをいじめる集団。
22:15:02
<akiraani_> タンスの角に思いっきり足の小指ぶつけたおっさん
22:15:13
<aba[AWAY]> ホモネタで盛り上がる腐女子のみなさんと通じ合っちゃえる。
22:15:15
<asahiya_and> 手綱を他人に任せて暴れ馬に乗るようなものですね＜他人の感情とつながる
22:15:54
<akiraani_> まあ、いわゆる電脳空間へのダイブでそこまで感覚がつながるというのはあまりないし
22:16:34
<akiraani_> せいぜい給湯室で上司の悪口言ってる妙齢OLの口を見てしまうとか
22:16:38
<akiraani_> ぐち
22:16:41
<OTE> 自分に芯がない人にとっては、宗教による心理の柱の外挿は悪くないと思うが。宗教＝犯罪ってのもおかしい話だ。
22:18:10
<Marcy> 宗教を信仰することと宗教に依存することは違うからね
22:18:44
<Marcy> 日本人が宗教について語る時、得てして後者のイメージで捉えがちだが
22:19:36
<Marcy> そうした人たちは大抵宗教というものに対する理解が浅薄だと思うんだよな
22:20:56
<Marcy> そもそも大方の日本人は盆暮れ正月クリスマスと
22:21:32
<Marcy> 宗教とは切り離せない生活をしてるはずなのだな
22:21:43
<aba[AWAY]> あいざわくんの年齢だと
22:21:49
<aba[AWAY]> おそらく、あるはずなんだ
22:21:58
<aba[AWAY]> 女神アテナへの忠誠心が。
22:22:07
<OTE> 世間様ってのも日本人は強く影響を受けてる。
22:22:20
<OTE> お天道様でもいいが。
22:24:04
<aba[AWAY]> 心の小宇宙を感じた事があるはずなんだ。
22:24:36
<akiraani_> いやでも、聖闘士星矢のアテナはなんというか、理解不能な存在だった可能性も……
22:25:40
<aba[AWAY]> 幼少期のエピソードって
22:25:58
<aba[AWAY]> 今なら間違いなく「ご褒美です」って弾幕流れるよね……
22:26:12
<syamo> アッパーカットされて、クビから落ちてもまだ生きているというゲームですね
22:26:30
<syamo> アッパーカットにいろんな名前があります
22:26:36
<syamo> ろざんしょうりゅうは！
22:27:39
<akiraani_> まあ敵にさらわれるとかならまだわかるけど、なんで毎度毎度人身御供になるのか……
22:28:02
<syamo> 最初から金色くれよ・・・とおもわんでもないな
22:28:09
<syamo> なんで最初は銅なんだｗ
22:29:12
<syamo> 羊の修理屋さんは、強化しといたといったわりには一戦で裸になるとはどういうことだｗ
22:29:30
<syamo> 無事なのは不死鳥さんくらいなものだ
22:30:11
<aba[AWAY]> １２しかないのになぜいきなりくれると思えるのか
22:30:39
<syamo> 欠番は射手座だっけな
22:30:47
<syamo> あと天秤座だったかな
22:31:50
<syamo> 羊の修理屋→修理して強化しといたぞ→一戦でクロス全壊
22:31:54
<akiraani_> そもそも正座が88に決まったのはいったい西暦何年の話かわかっているのかとか（まて
22:32:05
<syamo> やっぱ青銅はだめだ・・・
22:32:58
<syamo> 聖闘士星矢は冥界から１０８の暗黒戦士がやってきて・・・敵にゴールドもいるぞって感じでもりあがって
22:33:04
<syamo> そこまでしか憶えてないな
22:33:23
<aba[AWAY]> ようやく青銅になれた程度の小宇宙で黄金着ても動く事すらできないよ
22:33:51
<syamo> 獅子座の人は秒間一億発のパンチですからね
22:33:56
<syamo> 早すぎてビーム
22:34:12
<syamo> ボルトとプラズマの差がわからんがｗ
22:34:26
<aba[AWAY]> むしろ青銅すら小宇宙燃やせないと単に重いだけ、って初期も初期にちゃんと言ってる。
22:34:30
<akiraani_> そもそもパンチ秒間100発で音速越えようと思ったら腕の長さ３．４ｍ必要とかもあったな
22:34:57
<syamo> シルバーってなんだっけｗ
22:35:18
<akiraani_> Sレア
22:35:20
<akiraani_> ゴールドがUR
22:35:21
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-35.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:35:36
<akiraani_> ブロンズが単なるレア
22:35:54
<akiraani_> コモンはカシウスとか一般兵士とかスチールとか
22:36:26
<akiraani_> ブラックもコモンか
22:36:39
<aba[AWAY]> スチールはドヤ顔で青銅とタメはれる能力だと登場してたじゃないですか
22:36:41
<akiraani_> あと辰巳
22:37:16
<Marcy> キキさんは…
22:37:44
<akiraani_> 多分、プレイアブルじゃなくてアイテムとかだよｗ＞キキ
22:37:54
<aba[AWAY]> キキさんは合成に使うと経験値が多く入るよ
22:38:53
<akiraani_> ろざんこうりゅうはのおかげで紫龍だけ足りなくなる鬼畜仕様
22:40:48
<syamo> 聖闘士星矢ってすごいアテナがいやな娘なんだよな
22:41:00
<syamo> 人間でお馬ごっことか
22:41:04
<syamo> そういうのを憶えている
22:42:55
<aba[AWAY]> それが
22:42:57
(aba[AWAY]) >22:25 (aba[AWAY]) 幼少期のエピソードって
22:42:57
(aba[AWAY]) >22:25 (aba[AWAY]) 今なら間違いなく「ご褒美です」って弾幕流れるよね……
22:42:59
<aba[AWAY]> これ。
22:43:29
<Marcy> 幼女の馬役とかある種の業界ではご褒美だよね
22:43:32
<syamo> 時代がかわったのう
22:45:18
<aba[AWAY]> おそらく
22:45:40
<aba[AWAY]> 邪武は既に目覚めていた
22:45:54
<syamo> だれだっけｗ
22:45:56
<akiraani_> 現代版の聖闘士はもう学校とかで修行しててある意味時代反映してると思った。昔は泥臭い地獄の特訓しかしてなかったのにな
22:46:05
<Marcy> 時代を先取りする男、邪武
22:46:21
<akiraani_> ドラゴンボールで言うところの、クリリン＞邪武
22:46:44
<aba[AWAY]> ただ、時代が
22:47:47
<aba[AWAY]> ひどい仕打ちを、という聖矢に対して「ふざけんな俺にとってはご褒美だ」なんて言っても読者が理解してくれなかったのだろう
22:48:57
<aba[AWAY]> なので忠誠心がどうとかごまかしてたのではないだろうか。
22:49:13
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:49:16
<akiraani_> まあ、そもそもヒロイン枠ではなかった説が
22:49:42
<aba[AWAY]> ただ……あいつはまずまちがいなく……処女厨だから……
22:51:57
<aba[AWAY]> ヒロイン……ヒロイン枠……
22:52:23
<aba[AWAY]> そういえば、なんかいたよね……
22:52:34
<Marcy> ヒロイン枠というと
22:52:53
<Marcy> 瞬かな？（当事の同人誌思い出しつつ
22:55:43
! Pikoyan (Quit: See you...)
23:14:10
koi-chan[away] -> koi-chan
23:15:07
koi-chan -> koi-chan[away]
23:29:30
! Marcy (Quit: Leaving...)
23:29:33
+ Marcy (Marcy!Marcy@139.184.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
23:31:56
! CHOBOJA (Ping timeout: 245 seconds)
23:47:43
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@183.88.80.155) to #もの書き
23:52:43
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
23:53:37
! H_Aoi (Quit: Leaving...)