#もの書き 2016-08-26
| 発言数 | 171 |
|---|---|
| 表示 |
00:00:30
<Marcy> 長いものに巻かれないと生きていけないこんな世の中じゃポイズン
00:02:12
! Yaduka (Quit: Leaving...)
00:06:20
<Marcy> 24時間365日体制の監視システム、他ユーザーからの通報システム、不審ユーザー自動検知システム、か…
00:06:41
<Marcy> ディストピア感半端ないなｗ
00:06:46
<OTE> アプリの権限が凄いことになってる。
00:07:16
<OTE> 連絡先の閲覧・編集、カメラの操作、録音、などなど。
00:07:21
<OTE> ほぼフルアクセス。
00:07:51
<OTE> これ、不審ユーザが居たら、運営がユーザのカメラ立ち上げて使用者の顔確認できるって事だわ。
00:08:10
<aba[AWAY]> うわぁ
00:08:57
<OTE> これ、TVCMやってるのか。
00:09:13
<aba[AWAY]> 悪質という言葉すら生温い
00:09:45
<Marcy> まあ
00:10:33
<Marcy> ユーザーがそれで納得してるならいいんじゃないかしら（棒
00:11:21
<Marcy> さっきも言ったけど
00:11:59
<Marcy> 利用するのもしないのもユーザー個々の自由な訳ですしおすし（棒
00:12:53
<OTE> あ、このアプリ、クレカ情報まで抜けるようになってる。
00:13:38
<Marcy> Big brother is watching you
00:13:39
<OTE> TVCMで情報が広まらなかったら、上手くやってたんだろうな（創作脳）
00:14:36
<Marcy> ＃ちと再起動
00:14:53
<OTE> いてらー
00:15:03
! Marcy (Quit: Leaving...)
00:17:32
<OTE> こういう方法はあるなと思ってたが、実際やってるところがあって、すでに2014年から運営されてるっぽいとは。
00:18:07
+ Marcy (Marcy!marcy@p479072-ipngn200406obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き
00:18:23
<OTE> おかか。
00:18:36
<Marcy> ＃もどったりんぐ
00:18:39
(Toybox) FetchTitle: プライバシーポリシー | ゴールスタート
00:19:00
<OTE> えぐいなー。
00:19:11
<OTE> しかしまぁびっくらこいたわ。
00:20:37
<OTE> TVCMしてるから、マスコミは取り上げないかな？どうなるだろう。まぁ私は野次馬しかできないが。
00:20:52
<OTE> 新学期始まったら、学生に注意喚起しておくか。
00:21:22
<OTE> ネットリテラシーの良い教材になりそうだ。
00:21:31
<Marcy> せやねー
00:24:52
<OTE> さて。寝ますー。またねー
00:24:58
<Marcy> ノシ
00:26:29
! syo (Quit: Leaving...)
00:27:01
<Marcy> まあ、利用対象が中高生って事だから
00:27:11
! LizardMen (Quit: やなこった！めんどくせえ！)
00:27:36
<Marcy> 中高生にとっては「言論の自由」ってものを考える上でいい教材になるんじゃないかなぁ（棒
00:31:43
Morris -> MorrisZZZ
01:10:37
Izabella -> ash
01:18:53
! ash (Quit: 無問題)
01:23:03
+ OX (OX!ox@FLH1Agl155.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
01:24:20
! OX (Client Quit)
01:50:41
! NO_XX (Ping timeout: 245 seconds)
02:07:11
+ NO_XX (NO_XX!anyone-in-@p224039-ipngn602yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き
02:40:35
<asahiya_and> 参加登録時の規約(？)も大概ネジ外れててディストピア感すごかったけど
02:41:43
<asahiya_and> 現代の特高警察とゆーか、共産主義的管理社会というか
02:44:01
<asahiya_and> なかなか実感が難しいところを実感できる形態ですね(棒
02:44:15
<asahiya_and> #個人的感想です
02:45:27
<asahiya_and> 元いじめられっことしては「体験できない」とは言うに言い切れない(さらなる闇)
03:08:38
! ao_MBP (Quit: Leaving...)
03:09:29
! SuiSouYa (Ping timeout: 265 seconds)
03:14:06
+ ao_MBP (ao_MBP!ao_MBP@61-24-36-210.rev.home.ne.jp) to #もの書き
04:14:15
! Balyoshi (Ping timeout: 265 seconds)
04:41:05
+ symm (symm!symm@188.25.208.90) to #もの書き
05:30:00
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntsitm226240.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
05:39:03
! imo (Quit: Leaving...)
06:27:11
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
06:27:36
! yamano (Quit: Leaving...)
06:53:17
! Kannna (Quit: Leaving...)
07:20:47
! chita (Quit: Leaving...)
07:40:28
(Toybox) FetchTitle: 【アップデート情報】青空文庫新刊情報 8月24日 - 窓の杜
07:40:35
<OTE> 青空文庫に
07:40:49
<OTE> 「狂気の山脈にて」が追加されたとのこと。
08:08:28
<NM> ふと思いついたので覚え書き。
08:08:46
<NM> 人間は戦争してばかりだというが、どんな生き物でも過密飼育をすれば「戦争」をする。
08:09:42
<NM> 植物にせよ昆虫にせよ自身の生存のためにリソースを削り合って最後には他の種族の台頭を許してしまう
08:10:10
<NM> これだけ同士討ちしてるにもかかわらず他の種族の台頭を許さなかったのは人間だけだ
08:10:23
<NM> つまり人間は生物学史上最も「同士討ちに強い生き物」であり
08:10:34
<NM> 生物学史上最も平和を愛する生き物である
08:21:56
! Take-D (Quit: Leaving...)
08:24:18
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p723135-ipngn200605sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:29:12
<asahiya_and> 賄える頭数が有限である、内ゲバしてたら外敵にやられる
08:29:19
<asahiya_and> ということですか
08:29:26
<NM> うん
08:30:17
<asahiya_and> ……そうなると何千年も人間同士で争いながら滅び無かったのは確かに不思議ですのう
08:30:46
<NM> 文字通り知恵をつけたからやね
08:31:16
<NM> 社会をつくってリソースを再分配し、交渉して戦争を回避し、農業を興してリソースを増やした
08:31:34
<NM> ついでに言語と文字を開発して知恵を伝達できるようにした
08:32:24
<asahiya_and> 農業と言語は、殊更に大きな役割果たした感ありますね。この視点だと。
08:32:35
<NM> それ以外の部分では、実は人間の基本仕様はあんまり他の生物とかわらんのだ
08:32:40
<OTE> 宗教や娯楽による慰撫策もあるかもしれん。
08:32:57
<NM> 大きく好戦的ということもなく、酷く温厚という訳でもない
08:34:24
<asahiya_and> 宗教とかは、「○○をリーダーに依存する群生生物」と区分したときに
08:35:45
MorrisZZZ -> Morris
08:35:46
<asahiya_and> 精神的依存先が実在生体ではなく、非実在の存在である
08:36:18
<asahiya_and> なんて定義してみると、差して強い特殊性はないのかもしれず
08:36:42
<NM> まあそこの「抽象化できる」というのが人間のえらく賢いところである
08:37:14
<asahiya_and> ははあ
08:37:55
<OTE> それを共有できたのも。
08:38:37
<NM> このあたりはまだ進化生物学的にミッシングリンクとされていて
08:38:48
<NM> 「どうしてそうなったのか分からない」部分である
08:40:50
<hir_CF_> だがそんな人間もねこに支配されている
08:41:03
<hir_CF_> つまりねここそがこの世で最も成功した生物
08:41:21
<asahiya_and> ほええ、何気なく日常的にやってることですけど、学術的には不明なのですか
08:41:40
<NM> 脳のどの部分が発達してそうなった、というのは分かってるけど
08:41:51
<asahiya_and> #つまりイッパイアッテナが勝者
08:42:13
<NM> なぜ発達したのか、つまり「発達した人類だけが生き残って、他が死に絶えた」のがどうしてかというところがまだわかってない
08:42:36
<asahiya_and> ほうほう
08:43:17
<asahiya_and> 人が今ホモサピエンスしかいないのは何でだ的な
08:43:22
<NM> うむ
08:44:10
<OTE> 最近の研究では、複数の人類が同時に存在して混在してた様なのもありましたな。
08:45:23
<OTE> そうなると、「はて、我々とは？」「ホモ・サピエンスというのは一種の混血？」みたいなことを考えたり。
08:50:41
<Marcy> 実際、現生人類には他系統の人類の遺伝子が混じっている事がわかっているからね
08:51:09
<Marcy> この辺はゲノム解析で明らかになっている
08:51:56
<OTE> おお。
08:52:13
<OTE> その辺、確度の低い情報しか持ってなかった。
08:52:47
<Marcy> 一番有名なのは、ネアンデルターレンシスの遺伝子が数％混じっているって奴だなー
08:53:41
<NM> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BA%BA
08:53:42
(Toybox) FetchTitle: (タイトルなし)
08:54:13
(Toybox) FetchTitle: 我々はネアンデルタール人との混血だった 覆る進化の定説 ：日本経済新聞
08:54:26
<Marcy> うん、これこれ
08:54:46
<OTE> ほほう
08:56:26
<NM> 架空の宗教を設定する時に、「神様はネアンデルタール人をどこにやっておしまいになったのかを考える」というのが僕の持ちネタだったのに修正を迫られた
08:57:03
<Marcy> そっちの仮説はまだ完全に否定された訳じゃないから…（震え声
08:58:00
<Marcy> 後はアジアの近縁種のデニソワ人との混血があった、って仮説もあるけど
08:58:12
<Marcy> こっちはまだ解析待ちだなー
08:59:00
<OTE> 今のホモ・サピエンスがどういう経緯で成立したかってのを考えると、現世人類が広がった経緯の図なんかも随分複雑になるんだろうな。
09:00:46
<OTE> 近縁種との合流かぁ。そういうのも生物界にはたくさんあったのかなぁ。
09:01:01
<NM> まだまだロマンが眠っている分野だねえ
09:01:02
<Marcy> あっただろうなぁ
09:03:02
<Marcy> 現生人類の進化に関しても、かつては人種間の差異から多地域進化説が有力な時代もあったけど
09:03:36
<Marcy> 今ではアフリカ単一起源説がほぼ定説になってる
09:04:29
<Marcy> これもゲノム解析の結果、現生人類の遺伝子が人種に関わらずほぼ均一だって事がわかってきたのが理由の一つ
09:05:16
<Marcy> 逆に「何故これほど遺伝子に差がないのか？」が新たな謎になった
09:07:01
<Marcy> んで、これと他の系統の人類の絶滅を説明するモデルとして
09:08:10
<Marcy> 7万年ほど前に、破局噴火によって他の人類がほぼ絶滅し、現生人類も1万人程度にまで数が減ったって仮説が出てきた
09:08:25
<NM> ほう
09:08:26
<Marcy> トバ・カタストロフと呼ばれてる
09:08:48
<NM> 大洪水はあったんだ！ 的な
09:09:18
<Marcy> まあそんな感じ
09:09:27
<Marcy> 洪水（水とはいってない
09:09:35
<Marcy> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%95%E7%90%86%E8%AB%96
09:09:36
(Toybox) FetchTitle: トバ・カタストロフ理論 - Wikipedia
09:10:29
Morris -> MorrisWork
09:10:58
<OTE> あー聞いたことある。
09:11:00
<Marcy> まだ反証になり得る発見もあったりして、絶賛検証中ではあるけど面白い仮説
09:11:31
<OTE> 私が聞いたときには3000人くらいに減ったって話だったかな。
09:12:00
<Marcy> 数は研究者によってバラバラやね
09:14:17
<Marcy> まあ、もし仮にトバ･カタストロフが起こらず、他系統の人類がそれぞれ進化していたら
09:14:43
<syamo> 大洪水をフィーバーにかえるとたいてい、パチンコに落ち着く
09:15:41
<Marcy> ファンタジー世界のようにゴブリンだのオークだのに当たる「亜人種」が闊歩する世界になってたかもしれない
09:15:47
<OTE> 確かに。
09:15:53
<Marcy> ワクテカである
09:16:15
<OTE> で、オークと人間、エルフと人間は交配可能だけど、ハーフリングとは無理、みたいな。
09:17:35
<Marcy> うむうむ
09:18:57
<OTE> 「あ、あいつ、アホ毛がある！エルフだ！」とか有った訳か。
09:19:49
<Marcy> http://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v13/n6/%E7%8F%BE%E7%94%9F%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E3%81%8C%E3%80%8C%E3%83%9B%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%8D%E3%82%92%E7%B5%B6%E6%BB%85%E3%81%95%E3%81%9B%E3%81%9F%EF%BC%9F/75238
09:19:51
(Toybox) FetchTitle: 現生人類が「ホビット」を絶滅させた？ | Vol. 13 No. 6 | Nature ダイジェスト | Nature Research
09:20:08
<Marcy> 実際にホビットと命名された化石人類もいるｗ
09:20:30
<OTE> おお
09:20:50
(Toybox) FetchTitle: インドネシアの「ホビット」、通説よりも早い時期に絶滅か 研究 写真1枚 国際ニュース：AFPBB News
09:20:56
<Marcy> こっちの方がいいかな
09:23:06
<OTE> こういう有料購読サービスも、窓口一本化できると気楽に課金できるんだけどなぁ。
09:24:06
<Marcy> んだねぇ
09:24:26
<NM> 日経はがんばってる方
09:24:49
<Marcy> そう考えると、ＰＣデポの一本化サービスも悪い発想ではないんだよなぁ
09:25:18
<Marcy> 実際便利ではある
09:28:03
<Marcy> 日経は確かにがんばってる方なんだよなー
09:39:16
<OTE> ふむー
09:39:48
<OTE> GoogleかAmazonで読めると良いのになー。（身勝手な発想）
09:40:16
<syamo> Amazon読み放題サービスはあまり浸透してないな
09:40:37
<syamo> まあ洋書は２００万冊で 和書は１０万冊じゃな・・・
09:42:10
<OTE> Amazon、読み放題じゃ無くても、結構ありがたい。
09:42:30
<OTE> コミックとかラノベとか。
09:52:39
! hir_CF_ (Quit: Leaving...)
09:52:59
! pg (Quit: Leaving...)
11:02:21
! symm (Ping timeout: 245 seconds)
11:21:56
+ pg (pg!pg@p637034-ipngn200807kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
11:35:21
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p637034-ipngn200807kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
11:35:32
! Balyoshi (Ping timeout: 265 seconds)
12:23:32
<hir_CF> なんかツイッターで「ゴルスタ」がやたらと見かけるのだらなんかディストピアらしい
12:39:10
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
12:53:40
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
13:31:37
+ chita (chita!chita@opt-125-215-107-213.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
13:40:08
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
15:01:08
+ asahiya_and2 (asahiya_and2!yaaic@KD106133179174.au-net.ne.jp) to #もの書き
15:04:51
! asahiya_and (Ping timeout: 245 seconds)
15:42:25
! impulse_ (Quit: See you...)
16:28:33
! asahiya_and2 (Read error: Connection reset by peer)
16:33:08
+ asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD106133179174.au-net.ne.jp) to #もの書き
17:07:11
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p1298253-ipngn14601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:52:03
! SuiSouYa (Ping timeout: 265 seconds)
17:52:55
+ symm (symm!symm@188.25.208.90) to #もの書き
17:56:15
MorrisWork -> Morris
18:05:20
<asahiya_and> ……リリカルなのはを説明するにあたり、端的に言おうとして「魔法少女変身モノなのに変身バンクSEが金属音(劇場版)」と「お話聞かせてディバインバスター」に集約してしまい、
18:05:33
<asahiya_and> これで良かったのかと悩むなど
18:05:46
<asahiya_and> ……これで良かったのか
18:07:06
<KITE> 「もうすぐシリーズ最新作のアニメがあるやるけど、女の子の凛々しい背中しか発表されていない。たぶんパンチで岩は砕くかな」
18:07:08
<KITE> とか。
18:07:22
<asahiya_and> ああ！
18:07:56
! symm (Ping timeout: 265 seconds)
18:08:00
<asahiya_and> すみません、新作をすっかり忘れておりました(スライディング土下座)
18:10:43
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106161127045.au-net.ne.jp) to #もの書き
18:12:09
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-55-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:13:41
<asahiya_and> そうかその手があったなあ
18:13:48
! akiraani (Ping timeout: 265 seconds)
18:14:17
! Prof_M (Ping timeout: 265 seconds)
18:15:25
<hir_CF> すらいでぃんぐあさひや
18:24:48
<KITE> まあ僕がなのはがどう言う話か説明するならエタブレ聞かせて「このノリで女の子が戦う」ですませるけど。
18:26:23
<hir_CF> 私が昔説明された時は
18:26:32
<hir_CF> 「魔法少女が砲撃戦するバトルアニメ：
18:26:34
<hir_CF> って言われた
18:26:45
<hir_CF> まあまだ２期までしかない時代
18:27:12
<Marcy> 昔は説明するのにあれこれ言葉を尽くしていたけど
18:27:55
<Marcy> 劇場版以降は「わかった、ならばこれを見よう」とMovie1&2を渡す事にしている
18:28:51
<asahiya_and> わはははw 案外色々ありますなあ
18:58:27
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126008202025.bbtec.net) to #もの書き
18:58:33
<Kannna> ＃こんばんはぁ
19:00:12
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
19:00:55
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き
19:20:29
! kairi (Quit: See you...)
19:44:56
+ symm (symm!symm@188.25.208.90) to #もの書き
19:51:53
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
19:55:12
+ yamano (yamano!yamano@p7902b3ce.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
20:07:55
+ kairi (kairi!kairi@i222-150-154-145.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:23:38
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-10p2-83.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
20:32:32
+ imo (imo!imo@123.230.108.177.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
20:55:15
(Toybox) FetchTitle: プレスリリース＜海洋研究開発機構
20:55:31
(OTE) 南鳥島沖の排他的経済水域内の深海底に広大なマンガンノジュール密集域を発見
20:55:31
(OTE) ～三種の酸化物海底資源の包括的な成因解明のための手掛かり～
20:55:38
<OTE> だそうな
20:55:44
<OTE> 面白そう
21:36:31
! symm (Ping timeout: 245 seconds)
21:38:28
ash -> _15_Elza
22:21:30
+ symm (symm!symm@188.25.208.90) to #もの書き
22:29:25
! NM (Ping timeout: 265 seconds)
22:32:07
+ NM (NM!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:49:04
+ mikeyama (mikeyama!mikeyama@pd38028f0.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
22:50:50
<chita> 堆積岩に含まれる成分が凝縮したものをノジュールというらしい。寒天の中でミョウバンの結晶を育てるようなものだろうか。ケイ酸塩の例が多いらしい
22:53:25
<chita> 和訳語は「団塊」だった。なんだ、以前から話に出る海底資源のマンガン塊のことか
22:54:01
! symm (Ping timeout: 245 seconds)
22:54:11
<chita> 私らの上の世代にも解りやすいよう日本語で砕いて説明してほしかったなー。例えばノジュールエイジの人たちとか
23:10:33
! ao_MacB (Quit: Leaving...)
23:20:44
! yamano (Quit: Leaving...)
23:24:55
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p1298253-ipngn14601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:36:49
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
23:49:59
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:53:56
! mikeyama (Quit: しじみじる！)
23:56:41
+ Seiryuu (Seiryuu!Seiryuu@ppp-171-96-222-19.revip8.asianet.co.th) to #もの書き
23:57:17
<Seiryuu> サワッディーカップ
23:58:54
_15_Elza -> ash