#もの書き 2014-06-26
00:02:44
! Marcy (Client closed connection)
00:03:30
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126163009136.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き
00:03:49
! Marcy (Client closed connection)
00:06:21
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126163009136.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き
00:08:20
! symm (Ping timeout: 120 seconds)
00:08:53
! Marcy (Client closed connection)
00:09:58
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126163009136.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き
00:19:33
! Marcy (Client closed connection)
00:19:58
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126163009136.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き
00:24:25
! Marcy (Client closed connection)
00:25:08
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126163009136.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き
00:25:59
+ zero2 (zero2!zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き
00:26:05
! shinkurou ("Leaving...")
00:30:29
Morris -> MorrisZZZ
00:31:31
! syo ("Leaving...")
00:41:05
! raopu8 (Client closed connection)
00:41:41
<ponzz> まさかこういう理由だったとはなぁ
00:42:16
<hir_CF> ほえ
00:42:50
+ raopu8 (raopu8!raopu8@KD124214246105.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
00:45:55
! ash_ ("無問題")
00:49:38
! LizardMen ("パンドラだの俺だの、蘇る過去の亡霊どもはとどまる気配もねぇ。")
00:51:45
+ Jackson_ (Jackson_!jackson@p2225-ipbfp4105osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
00:51:45
! Jackson (Client closed connection)
00:53:06
jin_nagumo -> jin_nagumo[sleep]
00:56:29
! syamo ("Leaving...")
01:22:30
! H_Aoi ("Leaving...")
01:31:05
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.108.178) to #もの書き
01:35:35
! Jackson_ ("Leaving...")
01:49:16
! sharuru ("Leaving...")
01:54:20
! kuronya ("Leaving...")
02:04:14
! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370")
02:24:53
! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
02:30:56
<xi-banyu> ちょっと古い話題ですが
02:32:14
<xi-banyu> ドイツゲームスペース＠Shibuya のオーナーは、けん玉パフォーマー「ず～まだんけ」のメンバーでもあり、人狼TLPTの顧問でもある、児玉健さんですぬ。
02:32:30
<xi-banyu> アナログゲーム業界とは、実はちょっと深い関係の人ですぬ
02:32:42
<xi-banyu> ぜひぜひお店で遊んでみて下さいぬ
02:36:03
<asahiya_> ず～まだんけ は、にゃんちゅう放送局(正式名称失念)でも引っ張りだこですなあ
02:44:38
+ athame (athame!athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) to #もの書き
03:30:56
! sobon__ (Ping timeout: 120 seconds)
03:37:09
! athame ("Leaving...")
03:37:13
+ athame (athame!athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) to #もの書き
03:56:50
! CHOBOJA ("Leaving...")
05:12:36
! SuiSouYa (Ping timeout: 120 seconds)
05:30:25
! Marcy (Client closed connection)
05:30:42
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126163009136.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き
05:31:15
! Marcy (Client closed connection)
05:31:39
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@softbank126007248110.bbtec.net) to #もの書き
05:32:51
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126163009136.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き
05:32:51
! Marcy (Client closed connection)
05:38:39
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126163009136.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き
05:48:38
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
05:59:41
! imo ("Leaving...")
06:00:27
! showchan ("Leaving...")
06:01:19
! Marcy (Client closed connection)
06:02:15
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126163009136.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き
06:04:47
+ showchan (showchan!showchan@d3078202.tcat.ne.jp) to #もの書き
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+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
06:44:31
+ Marc1 (Marc1!NoMarcy@om126192139145.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き
06:46:18
! Marcy (Ping timeout: 120 seconds)
07:10:17
MorrisZZZ -> Morris
07:11:14
! Marc1 (Ping timeout: 120 seconds)
07:11:25
+ Marc1 (Marc1!NoMarcy@om126163032120.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き
07:11:56
<Morris> 6月26日は語呂合わせで露天風呂の日らしい（ラジオより）
07:13:11
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich065090.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
07:17:20
! Marc1 (Client closed connection)
07:18:09
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126163032120.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き
07:31:20
Morris -> MorrisWork
07:32:00
! Marcy (Client closed connection)
07:32:18
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126163032120.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き
07:36:30
! Marcy (Ping timeout: 120 seconds)
07:37:20
+ Marc1 (Marc1!NoMarcy@softbank126021166002.bbtec.net) to #もの書き
07:53:39
! jin_nagumo[sleep] ("決断は、自分が選んだベスト！")
07:55:55
! LizardMen ("では血で清算してもらおうか！")
08:04:35
! Marc1 (Client closed connection)
08:06:07
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126163038163.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き
08:08:52
! SuiSouYa (Ping timeout: 120 seconds)
08:09:57
! Take-D ("Leaving...")
08:11:37
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
08:27:56
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@softbank126007248110.bbtec.net) to #もの書き
08:37:26
! NM (Ping timeout: 120 seconds)
08:43:45
+ NM (NM!NM@FL1-60-237-28-164.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き
09:12:07
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@u676105.xgsnun001.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
09:15:25
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
09:16:27
<Kannna_> ＃おはよぅございまぁす
09:17:32
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@pdf8404b1.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
09:27:53
+ sobon_ (sobon_!sobon@nthkid241182.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
09:33:22
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.108.178) to #もの書き
09:59:06
! syamo ("Leaving...")
10:00:16
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
10:10:48
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
10:24:35
! zero2 (Ping timeout: 120 seconds)
10:28:06
! syamo ("Leaving...")
10:30:52
! raopu8 (Ping timeout: 120 seconds)
10:43:54
+ raopu8 (raopu8!raopu8@230018171106.wi-fi.kddi.com) to #もの書き
11:27:38
! symm (Ping timeout: 120 seconds)
11:32:20
! yasuyuqi (Ping timeout: 120 seconds)
11:36:10
+ Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@223-29-191-59.catv296.ne.jp) to #もの書き
11:36:27
<Yu_Aizawa> チハたん。
11:36:47
<Yu_Aizawa> 新潮社から自称ラノベレーベルはできたけど
11:36:49
<raopu8> めかチハたん
11:37:12
<aba[AWAY]> 九七式中戦車
11:37:12
<Yu_Aizawa> 「ラノベ」というメディア自体、何かが古いような気もします。
11:37:28
<Yu_Aizawa> （砲撃
11:38:22
<Yu_Aizawa> まあ色々なコストとかがあることはわかってるけど……。
11:39:00
<raopu8> ここで谷川流さんの名前が出てくるとはなあ
11:39:27
<Yu_Aizawa> そこらへん、なろう系書籍とかの方が色々やりようがあるんだろうなあ
11:39:30
<Yu_Aizawa> ええ
11:41:19
<Yu_Aizawa> http://shinchobunko-nex.jp/
11:41:30
<Yu_Aizawa> しかしnexというと
11:42:10
<Yu_Aizawa> 成田エクスプレスをどうしても連想してしまう程度の総武線沿線能力。
11:43:13
<aba[AWAY]> 総武線脳の恐怖
11:44:13
! Kannna_ ("Leaving...")
11:44:27
<Yu_Aizawa> 畜生、このページ、このパソコンとOperaだとどうしようもなく動作が重い……。
11:44:33
<raopu8> あー
11:44:58
<raopu8> くろみゅんでもおもいよ
11:45:04
<xi-banyu> んー
11:45:12
<xi-banyu> サイトみたけど、どこにラノベって書いてあったんだろう
11:45:18
<xi-banyu> 見落としたかな……
11:46:45
! athame ("Leaving...")
11:46:51
<Yu_Aizawa> ボタンクリックでなんとか最後まで見る
11:47:26
<xi-banyu> 見たけど
11:51:20
<xi-banyu> http://goo.gl/OYEqpC
11:51:42
<xi-banyu> 「いくつか質問をいただいているので、きっぱりと。新潮文庫nexは、ライトノベルレーベルではありません。「新潮文庫」という単一レーベルの枠組み、同じ売り場、同じ棚で、展開する作品群です！ http://shinchobunko-nex.jp/ 」
11:52:03
<xi-banyu> これを、「自称ラノベレーベル」っていうのは、ちょっとひどいんじゃないの？
11:52:03
<Yu_Aizawa> にゅう
11:52:08
<Yu_Aizawa> ごめん
11:52:12
<Yu_Aizawa> 悪かった
11:52:38
<xi-banyu> 謝る必要は全くないけど、
11:52:44
<xi-banyu> っていうか、俺はなんの被害も受けてないし。
11:52:58
<xi-banyu> ただ、適当なこと拡散しちゃうのはよくないと戒めるといいかもね。
11:53:02
<Yu_Aizawa> はい
11:53:10
<Yu_Aizawa> 死ぬか
11:53:14
<Yu_Aizawa> （また
11:53:43
<xi-banyu> べつに、治さなくてもいいんだよ？
11:53:57
<xi-banyu> ただ、まあ、治した方がいいと思うけど。
11:54:03
<xi-banyu> 自分できめてこうぜ
11:54:54
<xi-banyu> これ、要するに、昔のロードスが出たばかりの頃の角川文庫だよね。
11:55:25
<xi-banyu> まだスニーカー文庫がレーベルとして独立する前の、いわゆる青背（だっけ？）っていわれてた頃の。
11:58:31
<xi-banyu> 燃える瞳のメルとか、好きだったなぁ
11:59:41
+ Jackson (Jackson!jackson@p2225-ipbfp4105osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:00:48
<raopu8> そういえば
12:00:58
<raopu8> 電撃文庫はライトノベルではない案件と似てるな
12:01:10
<xi-banyu> なんだって、そうなのか
12:01:51
<raopu8> うろ覚えだけど確かそうだったはず
12:02:15
<raopu8> 「電撃文庫は電撃文庫というジャンルで、ライトノベルだなんて名乗ったことはない」ってのが編集部の発言じゃないかな
12:02:54
<xi-banyu> ライトノベルってくくり自体が自然発生的だしなぁ
12:03:02
! Marcy (Ping timeout: 120 seconds)
12:03:39
<xi-banyu> 元々は、ファンタジー文庫ってよばれたり、ニートノベルって胡椒も研究されたとか、ぼくらはスニーカー系って呼んでた。
12:03:40
+ Marc1 (Marc1!NoMarcy@om126163010040.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き
12:04:15
<xi-banyu> もの書きに来始めた頃は、ライトノベルっていう言い方には多少慣れたけど、ラノベって略すのは本当に嫌いだったｗ
12:04:20
<xi-banyu> なんというちゅうにびょうｗｗｗ
12:04:21
<Yu_Aizawa> たしかとある時点までは
12:04:45
<Yu_Aizawa> 電撃文庫が公式に「ライトノベル」という用語を使ったのは
12:05:06
<Yu_Aizawa> とあるでのキャンペーンかフェアでの
12:05:14
<asahiya_> ころころ。
12:05:34
<Yu_Aizawa> 「ライトノベルをぶっ倒せ！」とかいうキャッチフレーズのみ
12:05:54
<Yu_Aizawa> らしい（ちょっとうろ覚えだけど
12:05:59
<asahiya_> 必要でないのなら、「嫌いなものはなかったことにする」位の生き方はありだと思う。
12:07:21
+ Marc2 (Marc2!NoMarcy@softbank126017119059.bbtec.net) to #もの書き
12:07:55
! Marc1 (Ping timeout: 120 seconds)
12:08:39
<asahiya_> ＃それによって発生するデメリットに関しては、また別の話。
12:09:21
<raopu8> おいら趣味はヲチなんだけど
12:09:26
<raopu8> これって趣味なんだよなあ
12:09:45
<raopu8> 書き手さんがそっちに行ってもあんまり意味はないような
12:10:49
<asahiya_> そっちって、どっちだろう？
12:11:12
<Yu_Aizawa> ちょっとご飯食べてきます
12:11:36
! Marc2 (Ping timeout: 120 seconds)
12:11:38
<raopu8> 「企業動向やレーベル動向をウォッチするのに熱心な側」だやね＞あさひやさんむしゃむしゃ
12:13:01
+ Marc3 (Marc3!NoMarcy@softbank126021166103.bbtec.net) to #もの書き
12:13:08
<asahiya_> なるほど。「趣味」とか「好き好んでやっている」のでなければ、どちらかといえば研究職向けの「そっち」ですね
12:13:27
<asahiya_> ＃大まかな印象の話
12:15:45
<raopu8> うん、そうそうー
12:16:09
<raopu8> 「書くための必要技術としてやる」ことには、あんまり意味ないと思う
12:17:41
<asahiya_> 全くのゼロ、でもないでしょうけれど。「もっとやる価値の高いこと」はほかにありそうな感じはしますね。
12:18:08
<asahiya_> 企業・レーベル動向って「マクロ視点」ですよね。
12:18:33
<raopu8> そうすにゃ
12:18:58
<raopu8> とはいえ、「マクロ視点」ってのもそれは研究者的発想の上であって
12:19:11
<raopu8> わりあい「ワイドショー視点」みたいなのになりがちですしね
12:19:15
! Marc3 (Ping timeout: 120 seconds)
12:19:26
+ Marc3 (Marc3!NoMarcy@om126163042106.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き
12:25:19
<aba[AWAY]> あいざわくんのばあい
12:25:39
<aba[AWAY]> それが好きなら止めはしない、と言いたいところだけど
12:26:00
<aba[AWAY]> 害になってる節があるからなぁ＜ヲチ
12:28:09
<Yu_Aizawa> ただいま
12:28:13
<Yu_Aizawa> はい(´・ω・｀)
12:29:19
<Yu_Aizawa> 関係ないが冷房が効いてない悪寒
12:29:41
<Yu_Aizawa> 温度設定が微妙なところにあるのか
12:29:44
<Yu_Aizawa> それとも
12:29:58
<Yu_Aizawa> 鼻水が出てるので夏風邪引いたとか('A`)
12:31:49
! Marc3 (Ping timeout: 120 seconds)
12:32:02
+ Marc3 (Marc3!NoMarcy@om126192072227.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き
12:33:53
<Yu_Aizawa> とりあえず休みモードへ。
12:35:20
<Yu_Aizawa> まあ書き手がヲチするのは良くないことなんだろうな('A`)
12:36:32
! Marc3 (Client closed connection)
12:37:17
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192072227.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き
12:45:52
<Yu_Aizawa> （むくり
12:47:09
<Yu_Aizawa> にしても思うのだが、読んでる子って、nexみたいのを通さずに、いきなり一般に行くケースも有るんじゃね？ とは思った。
12:47:34
<Yu_Aizawa> あるいはライトノベルも通さずに
12:47:41
<Yu_Aizawa> （ばたり
12:48:03
<Yu_Aizawa> nexって、必要なのかなあ……（ぐつたり
12:48:16
<Yu_Aizawa> nexのようなレーベルって
12:52:53
<SiIdeKei> そりゃ、本が出てみてからのお楽しみ、じゃないかなあ
12:53:44
<SiIdeKei> 案外売れるかも知れないし、ドラマ化とかでお金を生み出すかも知れないし
12:53:58
<SiIdeKei> (ノ∀｀)アチャー てな感じになるかも知れないけれど
12:54:07
<kaya-n> あ、ペプシ買ってくればよかったな・・・
12:54:07
<raopu8> はいはいはい！
12:54:26
<raopu8> 「新潮夏の百冊」とかに早速乱入してほしいです！
12:55:03
<SiIdeKei> 書店さんが『あ、この本平積みしてみよう！』って思うようなレーベルになったら
12:55:05
<raopu8> ヘッセの「車輪の下」のとなりとかにならんで、台無しな気分になりたいです
12:55:11
<SiIdeKei> 文章書きとしては、ありがたいよ
12:55:40
<SiIdeKei> そういう方向は、嫌すぎる！（笑）＜車輪の下の隣
12:56:06
<SiIdeKei> なんかもう、線路に横たわって『車輪の下』になりそうだ！
12:56:27
<raopu8> やったー！！
12:56:41
<kaya-n> 車輪の下読んでないけど、そんな話なん？
12:56:47
<raopu8> 「車輪の下」 「なんか美少女表紙のｎｅｘｔ」 「老人と海」
12:56:51
<kaya-n> ＞線路に横たわって
12:56:53
<raopu8> こんな並びで平積みにしようぜ
12:58:15
<raopu8> えーっと、簡単にいうと、「才能ある主人公はエリート路線で進んだけど周囲の期待とか社会構造の矛盾に押しつぶされて自殺するよ。スクワレナイネ」という小説（）
12:58:38
<kaya-n> なーるほど
12:58:57
<kaya-n> それは今の私には読めないな。辛すぎる
12:59:38
<KITE> 「才能がある方向に進んだら性格的にあわなくてダメだったので挫折した」をものすごく濃密にそれほどページ数使わずに書いてる凄い作品。
12:59:53
<KITE> 誉めるし好きだけど
13:00:04
<KITE> 何度も読みたくない……（笑）
13:00:52
<raopu8> 「車輪の下」のとなりに、こう、猫耳美少女が表紙のnextとかおいて、帯に「ごしゅじんさまのおっぱいにゃん！」とか書きたいよね！ ね！
13:00:53
<kaya-n> 今は嵐の大野のクッソかっこいいソロダンス見て、気分をあげているところなのでー
13:00:59
<raopu8> ＃おまえだけだ
13:01:08
<hir_CF> 何度も読みたくない本とな
13:01:09
<kaya-n> ほっといても気分下がるので
13:01:27
<hir_CF> 激突！カンフーファイター とか 東京忍者 とかどーだ
13:01:33
<kaya-n> nextじゃなくてnexって話の流れだったと思うんだけど
13:01:50
<raopu8> おお、そこはまちがった＞nex
13:02:14
<kaya-n> ららららおぷー！ららららおぷー！（踊る
13:02:54
<raopu8> （おどる
13:03:05
<hir_CF> 這い寄るぬこんとん
13:03:23
<Shijima> んんん
13:03:24
<raopu8> まあでも文庫レーベルなんてカオスなほうが面白いよね
13:03:41
<kaya-n> かおすかおす
13:03:44
<Shijima> ＜ごしゅじんさまのおっぱい おそらく猫耳美少女のおっぱいがごしゅじんさまのものだよ！ って意味だと思うんだけど
13:03:45
<hir_CF> かやーんかおす
13:04:08
<Shijima> とっさに「ごしゅじんさまの所持している雄っぱい」のほうが先に想像されてしまった
13:04:12
<Shijima> どうしてくれよう
13:04:19
<hir_CF> こないだ画一化してね？と言ったら手ひどくやられたのでカオス！カオス！！と叫んでおこう
13:04:20
<Shijima> 誰も得しないよ！
13:04:27
<hir_CF> 授業で
13:04:31
<hir_CF> おっπ
13:04:32
<raopu8> カスタマー「それはお客様の自己責任でございます」
13:04:37
<hir_CF> という新ジャンルが出来た
13:04:39
<hir_CF> どうしてくれる！
13:04:44
<hir_CF> （実話
13:05:02
<Shijima> ぜかましが円運動をするんですか？＜おっπ
13:05:20
<hir_CF> 残念ヲ級だ（ぇー
13:05:28
<hir_CF> 授業中にπを話シテタラ
13:05:30
<hir_CF> してたら
13:05:35
<hir_CF> なぜかおっぱいに！
13:05:46
<raopu8> ざんねんそれはわたしの乙ぃなりさんだ ？
13:05:47
<hir_CF> 生徒の妄想力は無限大
13:05:50
<Shijima> あと、猫耳美少女のおっぱいなら当然二対以上ですよね！（またニッチな方にいった）
13:06:20
<hir_CF> 副乳も言いが双頭美少女のヒロインが出る作品も欲しい
13:06:42
<Shijima> 八面六臂ぐらいでどうっすかね
13:06:44
<kaya-n> むかーしの嵐の深夜番組で、おっぱいのように胸に入れた風船を割るというゲームを嵐がやってて、抱き合って割るというすごい腐狙いのことをやってたなあ
13:06:57
<hir_CF> 腐ってやがる
13:07:15
<Yu_Aizawa> はやすぎたんだ
13:07:48
<asahiya_> ツイスターとかもやってそうなｗ
13:07:53
<kaya-n> 綾瀬はるかのおっぱいバレーの番宣つながりだったと
13:08:01
<raopu8> 腐じゃなくて真正のひとがはぁはぁしてたらどうしよう。薔薇は薔薇は
13:08:36
<Shijima> 最近女体化と言われると男性向けの方を連想するんだが、そのへんどうなんだろう
13:08:52
<Yu_Aizawa> 艦これですね、わかります
13:09:21
<Shijima> 昔は「女体化アリ」だと腐の延長上だったのだが（少なくとも私の取り入れていたジャンルでは）
13:09:48
<kaya-n> 真性もいるかもしんないな。お釜にも人気だし。特に櫻井、大野
13:10:16
<Shijima> あと、腐だと「苦手な人もいるから注意書きしとけ」って感じだったけど、男性向けだとそんなことないよな。この差はなんだ（笑）
13:10:33
<raopu8> なんだろうなあ
13:10:47
<raopu8> 「流れ弾に当たったらお前の回避能力が悪い」的なそれだろう
13:10:53
<Shijima> そんなかんじそんなかんじ
13:11:16
<Shijima> さすがに陵辱とか寝取られとかは書いてある気もするけれども
13:12:17
<Shijima> 面白いことにまったく逆の働き方をするのが「純愛」
13:12:50
<Shijima> 彼と彼女以外に登場人物がいなくてひたすらイチャイチャしてる安心して見られる系が男性向け（個人の感想です）
13:13:42
<Shijima> とりあえず彼氏は周囲に理解されてないキンパだし彼女は平凡だけどこの恋が原因で拉致られたりレイプされたり病気になったりするし彼氏フツーに最後死ぬのが女性向けの「純愛」（個人の感想です）
13:14:05
<kaya-n> ははあ
13:14:28
<Shijima> これはあれか。男性と女性で「フツーこの辺は我慢（or黙って回避）できるだろ」ってところと「いやこれは言っとけよクレーム付けられても知らんよ」という範囲が逆なのか。そこまで行かなくても隔たってるのか。
13:15:38
<aba[AWAY]> 男性向けだと「身も心も」じゃないと純愛ではないのだろう
13:15:39
<raopu8> 隔たりはあるよねー
13:16:11
<raopu8> その辺はさ、例えば何らかの思想的な活動をグランドルールとして全体を制御してるわけじゃなくてさ
13:16:14
<Shijima> なるほど。女性だと「何があっても心はっていうかむしろ何かあれかし」みたいな？
13:16:51
<raopu8> むしろ、個別の苦情が堆積した結果「どうやらこのポイントはクレーム多いらしい、外しておこう」的な対症療法で発言や作品が制御されているので
13:17:14
<raopu8> そういうちぐはぐや凸凹が発生するんだろうね
13:17:26
<Shijima> おもしろいねー
13:18:37
<Shijima> 私がこないだ書いたのは男性向け純愛（全年齢です）だな。書いてて安心するんだ（笑）
13:18:59
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） 槍もってマンモス狩りに行ってる間にメスが他のオスとヨロシクしないのが男の「純愛」で、槍（略）他のオスとヨロシクやっても一番のオスを待ってるのが女の「純愛」
13:19:16
<kaya-n> 男性向け男性向け、かああ
13:20:43
<kaya-n> そういうこと考えて書くもんなのか
13:23:56
<asahiya_> 描いている時は考えないんじゃないですかねえ＾-＾；
13:24:07
<hir_CF> 考えるな感じろ
13:24:08
<asahiya_> よっぽどこー、
13:24:20
<hir_CF> イチャイチャって
13:24:34
<hir_CF> 他人がイチャイチャしてるのを見て何が楽しいんだ派なのであんまり好きじゃない（
13:25:03
<asahiya_> 例えば「艦これ」とかのファンを抱えている母集団があるとか、あるいはありていに言って「官能小説として描いている」とかそれくらいはっきりとしたジャンルの中でもなければ。
13:48:16
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! raopu8 (Ping timeout: 120 seconds)
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! syamo ("Leaving...")
14:47:05
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14:48:17
! syamo ("Leaving...")
14:52:08
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! syamo ("Leaving...")
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! syamo ("Leaving...")
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! syamo ("Leaving...")
15:28:04
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! Marc1 (Client closed connection)
15:33:25
+ Marc1 (Marc1!NoMarcy@softbank126021166000.bbtec.net) to #もの書き
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! Marc1 (Client closed connection)
15:35:52
+ Marc1 (Marc1!NoMarcy@om126192138074.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き
15:41:02
! Yu_Aizawa ("それではノシ")
15:43:54
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15:48:49
! kairi ("See you...")
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15:54:59
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! Marc2 (Ping timeout: 120 seconds)
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! Marc4 (Client closed connection)
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! Marcy (Client closed connection)
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! Marcy (Ping timeout: 120 seconds)
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! TK-iLeana (Client closed connection)
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! showchan ("Leaving...")
17:11:32
+ Marc2 (Marc2!NoMarcy@om126192192130.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き
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! Marc1 (Ping timeout: 120 seconds)
17:14:50
+ showchan (showchan!showchan@d3078202.tcat.ne.jp) to #もの書き
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! syamo ("Leaving...")
17:18:22
! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
17:20:13
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17:35:15
! syamopad (Ping timeout: 120 seconds)
17:38:54
! H_Aoi ("Leaving...")
17:42:58
+ V-zEn_ (V-zEn_!V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
17:44:16
! V-zEn (Ping timeout: 120 seconds)
17:54:21
! SuiSouYa (Ping timeout: 120 seconds)
17:55:44
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
17:57:03
! V-zEn_ (Ping timeout: 120 seconds)
18:10:53
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
18:13:21
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@softbank126007248110.bbtec.net) to #もの書き
18:22:06
! syamo ("Leaving...")
18:23:16
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
18:24:57
+ meltdown (meltdown!meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:29:45
! syamo (Client closed connection)
18:30:57
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
18:32:10
+ Marc3 (Marc3!NoMarcy@om126163009164.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き
18:32:12
! Marc2 (Ping timeout: 120 seconds)
18:39:10
! syamo ("Leaving...")
18:40:13
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
18:40:30
<hir_CF> しゃもさんしゃもしゃも
18:40:45
<syamo> ども
18:40:51
<syamo> 新しく SSD購入しちゃったよ
18:43:53
<hir_CF> ほえ
18:43:58
<hir_CF> なんだろ＞ＳＳＤ
18:44:30
<syamo> 東芝製のやつ
18:44:43
<syamo> １２８GBから４８０GBに容量がアップしたぜ
18:44:46
<hir_CF> ほむ
18:44:50
<hir_CF> それはよかった
18:52:18
! Marc3 (Client closed connection)
18:52:37
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126163009164.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き
18:58:14
! raopu8 (Ping timeout: 120 seconds)
19:06:44
! Marcy (Client closed connection)
19:13:49
+ sharuru (sharuru!sharuru@61-27-32-233.rev.home.ne.jp) to #もの書き
19:20:24
+ raopu8 (raopu8!raopu8@209010171106.wi-fi.kddi.com) to #もの書き
19:26:08
+ imo__ (imo__!imo@eatkyo314098.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:26:51
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001182226.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:35:54
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2163-ipngn606funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:45:01
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@218-228-160-38f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:57:15
+ jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p8239-ipngn2001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:06:27
<kaya-n> ううー（ばったり
20:09:12
<hir_CF> かやーんおつ
20:09:35
<kaya-n> あざっす
20:16:51
<Pikoyan> 年契約で長期の仕事をしてるんだが
20:17:08
<Pikoyan> 月末で契約終わるのに契約更新の話が無いな
20:17:24
<Pikoyan> 契約切れたら退職で良いのかしら
20:20:02
! Prof_M (Client closed connection)
20:20:02
<jin_nagumo> 契約切れるなら切れるで言いに来そうな気はしますが、、、。
20:20:10
<Pikoyan> いや
20:20:34
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-155-7.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:20:34
<Pikoyan> 上司が契約更新があること自体を忘れていて、当然残るものだと思っている
20:20:45
<jin_nagumo> うひゃ、、、。
20:20:51
<Pikoyan> うちはその職場が嫌になってるので契約切れで辞めたい
20:21:01
<jin_nagumo> あー。なるほど。
20:22:03
<jin_nagumo> でも、そういうのって、普通は契約更新をするしないみたいな話しそうな気がするんだけど、なあなあになったりするもんなのかなぁ、、、？
20:23:05
<Pikoyan> 結構なぁなぁですね
20:23:19
<jin_nagumo> となると、なぁなぁのまま続行、、、。
20:23:21
<raopu8> この時期更新の話がないなら、次の職場を探しちゃえばいいんじゃないですか？
20:23:42
<raopu8> で、後から言われたら「更新の話がないので次の職場を探しちゃいました」で
20:23:47
<Pikoyan> というかまぁ
20:23:58
<Pikoyan> 契約が今月末までなんで
20:24:06
<Pikoyan> 来月頭から行かないつもりですけど
20:24:09
<jin_nagumo> まぁ、あと４日ですねぇ、土日含め。
20:25:12
<Pikoyan> その辺で勝手に来なくなったという扱いになったりすると面倒だなくらいのところなんで
20:25:21
<Pikoyan> まぁ知ってる人いないかなって
20:25:54
! Prof_M (Client closed connection)
20:25:54
<Pikoyan> 逆の例は労働者保護の関係であれこれあるみたいですけどね。会社側からの一方的な契約打ち切りがうんたらというのは
20:26:41
<kuzumi-y> 契約書次第だから一般論では何も言えない部分あるなぁ
20:26:52
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-155-7.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:27:13
<jin_nagumo> どうだろうなぁ、、、。少なくとも、契約がどうなってるのかは確認とるべきのような気がするんだけど。
20:28:38
<kuzumi-y> まあ、一般論としてはきちんと話をすべきだと思う。延長の意志が双方にあるのかどうかについても含めて
20:28:44
<Pikoyan> 職場の机の中にあるから内容までは覚えてないなぁ
20:29:13
<Pikoyan> 契約は26年6月30日までとし、その後に関しては別途話し合うとかそんな内容だった気はする
20:29:21
! Yaduka (Client closed connection)
20:29:42
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba364037.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:33:02
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich065090.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:38:58
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
20:52:15
<Kannna_> ＃こんばんはぁ
20:53:03
<hir_CF> かんなちわぁ
20:53:08
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
20:53:15
<Kannna_> ＃どもぉノシ
20:54:58
<meltdown> こんばんは
20:58:13
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@p1016-ipngn100306tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:58:24
<Kannna_> 昨晩、メンタリストシーズン５の第２話やってたんです
20:58:29
<Kannna_> 面白いです♪
20:59:45
<meltdown> 北米版では第6期まで放映済みらしいのですが
20:59:50
<meltdown> 長い（笑）
21:00:00
<Kannna_> うん
21:00:10
<Kannna_> シーズン５、ちょっとだけ不安もあったのだけど
21:00:34
<Kannna_> １話、２話は、むしろシーズン４より持ち直してる、みたいな感じです♪
21:00:35
! Prof_M (Client closed connection)
21:01:12
<Kannna_> .k メンタリスト
21:01:13
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-155-7.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:01:24
<meltdown> レッドジョン絡みが“あれ”なだけで、他は十分に面白いですからなー
21:02:09
<Kannna_> ちょっとCBIが、主人公のムチャに慣れ過ぎちゃった気、しません??
21:02:32
<Kannna_> 第５シーズンだと、FBIが、むちゃくちゃ主人公を敵視して（笑）
21:02:35
<hir_CF> 主人公の
21:02:36
<hir_CF> ヤムチャ
21:02:38
<hir_CF> に見えた
21:02:54
<Kannna_> CBIは、困っちゃうんですが。これが笑えて♪
21:03:52
! Prof_M (Client closed connection)
21:03:52
<meltdown> まぁ、敵視する理由も理解できるので
21:03:59
<meltdown> 仕方ないなぁ、と（笑）
21:04:09
<Kannna_> はい（笑
21:05:53
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-155-7.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:07:41
! Prof_M (Client closed connection)
21:08:13
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-155-7.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:11:08
! V-zEn (Ping timeout: 120 seconds)
21:13:03
MorrisWork -> Morris
21:14:57
+ aspha (aspha!UserID@p1217-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:20:55
! aspha (Ping timeout: 120 seconds)
21:20:55
! Prof_M (Client closed connection)
21:21:51
+ aspha (aspha!UserID@p1217-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:22:52
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-155-7.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:25:06
! syamo ("Leaving...")
21:26:20
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
21:30:04
koi-chan[away] -> koi-chan
21:45:44
Shijima -> Cypress_G
22:05:22
! raopu8 ("Leaving...")
22:05:30
! syamo ("Leaving...")
22:06:19
+ kairi (kairi!kairi@i121-118-123-159.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:06:58
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192192248.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き
22:15:44
! Kannna_ (Ping timeout: 120 seconds)
22:20:56
! Marcy (Client closed connection)
22:21:15
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192192248.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き
22:22:14
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
22:23:55
! symm (Ping timeout: 120 seconds)
22:27:58
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
22:30:51
+ yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank126114202229.bbtec.net) to #もの書き
22:34:48
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-12p3-213.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
22:41:59
<CHOBOJA> ふむ
22:42:05
<CHOBOJA> 雑談の素材が欲しいです。
22:42:44
<asahiya_> あつもなついねえ？
22:44:35
<koi-chan> あさひやさんその表現いいですね
22:45:19
! akiraani (Client closed connection)
22:45:36
<CHOBOJA> ふむｊ。
22:46:16
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001146156.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:46:20
! Marcy (Client closed connection)
22:46:35
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192192248.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き
22:46:57
! syo ("Leaving...")
22:47:09
! Marcy (Client closed connection)
22:47:47
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192192248.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き
22:48:16
! Marcy (Client closed connection)
22:50:15
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192192248.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き
22:50:24
<asahiya_> いや、丁度こう
22:50:36
<asahiya_> エアコンのニュースをみまして＾-＾；
22:50:53
<asahiya_> 熱中症も怖くなってきましたしね
22:52:24
<Pikoyan> 冷房を付けるほどではないが
22:52:32
<Pikoyan> 風が流れず湿気がある
22:52:37
<Pikoyan> 寝るに困る
22:56:11
! Kannna (Ping timeout: 120 seconds)
22:58:20
<koi-chan> 今年もエアコンなしで過ごせるといいな……
22:58:57
<koi-chan> 通学の電車がやたら聞いていて、週1で腹を壊してる今年です
22:59:41
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
23:00:23
<koi-chan> せめて自分ちにいるときくらい、エアコンなしでいたい……
23:01:32
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
23:01:57
! Kannna ("Leaving...")
23:02:44
<kuzumi-y> 寒暖差に弱い人は多いねー
23:03:44
<CHOBOJA> まあ、まったく感じないよりは何倍も良いのではないかと。
23:03:48
<koi-chan> 温度差は別にそれほど弱くないっぽいのに冷房だけだめで……
23:04:16
<koi-chan> 暖かい部屋から真冬の外に出てもおなかに来ることはそれほどないんです
23:05:47
! Marcy (Client closed connection)
23:05:54
<asahiya_> 冷房はそういう風に、弱い人って言うのが居るんですよね。
23:06:01
<asahiya_> 難しいなあ＾-＾；
23:06:02
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192192248.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き
23:06:15
<Cypress_G> 風がなー
23:07:12
<koi-chan> 営団7000系電車とか、古いけどわりと好きな理由が
23:07:29
<koi-chan> 「エアコンは外付けで、扇風機がついてる」という
23:07:32
<koi-chan> それだけ。
23:07:35
<Cypress_G> （笑）
23:08:00
<koi-chan> 同じ路線を走ってるほかの車両(型式)にはついてないんだもん！
23:08:14
<Cypress_G> ……。弱冷房車ってないんです？
23:08:26
<koi-chan> 体調によってはあれでもだめですorz
23:08:28
! Marcy (Client closed connection)
23:08:32
<Cypress_G> ……なむ
23:08:43
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192192248.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き
23:09:14
<koi-chan> ちなみに、こう言う話を学校でやると「古いやつめ」とか「ポンコツめ」とか言われて精神までずたぼろに(笑)
23:09:36
<Cypress_G> ぽんこつはひどい（笑）
23:09:40
<kuzumi-y> 体質はどもならんよねぇ
23:11:31
<koi-chan> んむ
23:11:55
! Marcy (Client closed connection)
23:12:09
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192192248.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き
23:12:42
! Marcy (Client closed connection)
23:13:14
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192192248.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き
23:13:49
! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
23:13:50
! Marcy (Client closed connection)
23:15:22
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192192248.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き
23:25:39
+ kuronya (kuronya!kuronya@123-48-12-3.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
23:26:48
! Marcy (Client closed connection)
23:27:23
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192192248.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き
23:34:10
! aspha ("See you...")
23:35:31
! athame ("Leaving...")
23:39:04
! shinkurou ("Leaving...")
23:47:04
+ raopu8 (raopu8!raopu8@KD124214246105.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
23:57:25
! Pikoyan ("See you...")
23:58:47
koi-chan -> koi-chan[away]