2014-04-17 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	274
キーワード	電解水クリーナー 10:54:36 ウィッチクラフトワークス 12:48:42 ジャングルの少年 20:19:16 ベイビーステップ 22:15:36
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時刻	メッセージ
00:00:18	H_Aoi リーダークラスも下に投げずに全力でフォローしてくれるから、下も頑張れる
00:02:00	H_Aoi まあ、正直なところ
00:02:18	H_Aoi 下に４，５人率いて開発とかしてると
00:02:52	H_Aoi ブチ切れてぶん殴りたくなる時もあるんだけど、そこまで行く前に一日休みもらってガス抜きさせてもらうくらいが
00:03:27	H_Aoi 下手にキレるよりいいから、たまの休みくらいは取らせてね、というのが本音
00:04:23	H_Aoi 横道にそれたから元へ戻して
00:05:27	H_Aoi 理想は緊急突発事項以外は調整すれば自由に休みが取れる。てのが理想でしょうけど、そうそう自由にならん職場が多いてのが現実なんでしょうな
00:05:46	asahiya んー。色々考えると
00:05:56	atake が切断されました："Leaving..."
00:06:16	asahiya 最終的にはこう、委員会に話が行って大事にはなってしまいましたが。
00:06:40	asahiya 手続きやフォローとしては出来る限りの事がされている状況　ではあるみたいですね＜記事の件
00:07:10	aspha が切断されました："See you..."
00:08:14	H_Aoi 記事の件は周りが騒いで大事にしすぎた感が
00:08:17	H_Aoi ありますの
00:09:18	H_Aoi これがいい方向へ回る一石になりゃいいんですが
00:09:55	asahiya ちょこちょこ想定してみましたが、とりあえず。この先生が「入学式を欠席する」選択をされた上での対応としては
00:10:09	asahiya これ以上の対応、というのは思い浮かばない感じがあります。
00:10:43	asahiya せっかく賛否の意見が交わされているという事ですから、
00:10:57	asahiya 何かしら状況にプラスになる事を願います
00:11:07	Pikoyan んー
00:11:23	Pikoyan 有給があるのに自由に使ったら文句を言われる職場なんてクソだ！
00:11:30	Pikoyan と主張してみた
00:12:18	asahiya ああそうか。
00:12:56	asahiya 葵さんがお話してくれたような「ピンチの状況に、事前申請した有給が通る」って話が
00:13:22	H_Aoi んー、有給を使う人が居ると問題が出る人員配置、フォロー体制をとってるような管理職が居る職場はクソだ、かな
00:13:26	asahiya 驚く、称賛されるっていうのが、もうある意味「今の状況」そのままなのか
00:13:49	Pikoyan 「俺が仕事休めないのに自分の都合で仕事を休む人間が許せない」みたいなクソッタレな僻み根性が見えます
00:14:08	Cardfool そりゃそうなんだが、下請け会社は無理を通されてナンボだからなぁ
00:14:12	Pikoyan そもそもが「有給があるのに自由に使えない」という状況自体が問題なわけで
00:14:47	Pikoyan いやまぁ、完全にフリーダムなのはどうかと思いますが、予定があって事前申請してという筋を通した上での行動ならね
00:15:13	H_Aoi ああ、そりゃ前提ですの＞ちゃんと手続きを踏んだ上で
00:15:46	H_Aoi ただし病気とか事故とかの突発は除いてね
00:16:02	kisito そりゃあ、申請もせずにいきなり休んでいいのは病気の類だけだろうなぁ
00:16:09	Pikoyan その辺に対して「大事な時期なのに休むな！」と言うのはさ
00:16:17	Pikoyan ただのブラック企業ですがなｗ
00:16:19	H_Aoi うむ
00:16:31	Pikoyan ＞病気や怪我や事故や忌引き
00:17:10	Pikoyan 下請けとか上流とかに関係ないとは思うんだけどね。その辺の管理の問題は
00:17:30	H_Aoi 下請けだからとかは理由にならんですの
00:17:39	Pikoyan １人でも人手を削って社員が有給あるのに使えないくらいギリギリなシフトにしないと仕事が回らないというのは
00:17:42	Cardfool 忙しい時は有給はとれんでしょう
00:17:56	Pikoyan ぶっちゃけ破綻したシステムをマンパワーで誤魔化してるだけなんで
00:18:20	Pikoyan 会社組織としては問題があるというかとっくに組織として破綻してるんです
00:18:23	Cardfool 通常ひと月かかる作業を2週間でこなしたりしてたから > 下請けの現状
00:18:36	Pikoyan まぁ、そういうのがいっぱいあるのも事実ですけどねー
00:18:50	Cardfool 破綻しているというのは否定しない、けど現実はそんな会社もある、ということで
00:19:04	asahiya そういえば
00:19:31	Pikoyan んだから
00:19:36	asahiya 大卒の就職活動中あたりの人向けに、指導のフリしてその辺の無茶振りを言うって話のツイートは
00:19:42	asahiya 定期的に見るなあ。
00:20:23	Pikoyan 例えいっぱいあるにしても組織として破綻してるところを前提にして「俺が休めないんだから(他の仕事である)お前が休むのは許さん」みたいな言い分は
00:20:38	Pikoyan 僻み根性だと呼びます
00:21:22	akiraani_ (akiraani@nfmv001099172.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
00:24:00	akiraani が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
00:25:04	Pikoyan そういえば
00:25:24	Pikoyan 親が教師なせいで子供のイベントに親が参加できずに子供がグレるってのは
00:25:38	Pikoyan 金八先生辺りでとっくにやったネタじゃなかったっけ？ｗ
00:26:30	Pikoyan 社会システムとして対処しなかったんだなやっぱり
00:40:36	H_Aoi が切断されました："Leaving..."
00:42:52	saritypeZ (sarieri@aa20111001946f573ab8.userreverse.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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00:44:12	dain が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
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00:50:21	asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
00:56:07	jin_nagumo が切断されました："決断は、自分が選んだベスト！"
00:57:01	asahiya が切断されました：Ping timeout: 20 seconds
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01:00:39	gallows_ が切断されました：Client closed connection
01:03:09	Cardfool → ash
01:06:42	Morris → MorrisZZZ
01:15:15	LizardMen が切断されました："このわたくしが負けるなんて、ありえませんわ！"
01:19:30	kuronya が切断されました："Leaving..."
01:40:21	syo が切断されました："Leaving..."
01:47:36	ash が切断されました："無問題"
01:47:42	akiraani_ が切断されました："ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370"
02:08:04	Totliezer が切断されました："Leaving..."
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02:42:22	Jackson が切断されました："Leaving..."
02:50:02	aokaze_ が切断されました："Leaving..."
03:01:20	showchan_ (showchan@dae641a3.tcat.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
03:01:36	showchan が切断されました：Client closed connection
03:32:57	xi-banyu 有給の理由確認は、理由によっては取得時期をずらすことがあり得るので、可能、だったはず。
03:33:49	xi-banyu ちなみに、回答の義務は特になかったかと。
03:34:22	xi-banyu 有給の理由で、虚偽の申告をすると、あとから揉める元だったりするので、避けた方が無難。
03:34:55	xi-banyu なので、有休の取得目的を聞かれたら「目的を確認する理由はなんですか？」と聞くのがベストだそうですね。
03:35:06	xi-banyu まあ、それが聞けるかどうか、っての葉別の問題ですが。
03:42:05	shinkurou が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
04:40:11	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 20 seconds
06:44:46	Marcy が切断されました：Ping timeout: 20 seconds
06:45:15	Marcy (NoMarcy@softbank060143158164.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
06:47:47	Marcy が切断されました：Ping timeout: 20 seconds
06:49:32	Marc1 (NoMarcy@om126192007173.1.openmobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
07:07:59	LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
07:10:56	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
07:15:04	ocha (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
07:15:28	MorrisZZZ → Morris
07:16:39	Morris 眠いぞゴルァ
07:16:47	Morris おっとチャンネル間違えた
07:24:35	sobon_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
07:34:26	Morris リポビタンDのラジオCMに新バージョンが出てた
07:34:35	Morris 必聴
07:34:35	Morris http://matome.naver.jp/odai/2135007194169426401
07:34:45	Morris なぜか公式では公開していない
07:41:29	Morris → MorrisWork
07:50:19	MELTDOWN (meltdown@p20195-ipngn100105sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
07:54:20	LizardMen が切断されました："ここは、わたしのオペレーションにお任せ下さい！"
07:59:52	Take-D が切断されました："Leaving..."
08:03:10	ocha が切断されました：Client closed connection
08:19:12	dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:28:47	Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:29:43	Kannna_ ＃おはようございまぁす
08:37:06	dain おはざす
08:40:33	Kannna_ ＃どもぉノシ
08:42:08	Marc1 が切断されました：Client closed connection
08:42:25	Marcy (NoMarcy@om126192007173.1.openmobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:44:36	Yu_Aizawa ( ノﾟДﾟ)おはようdainくん
08:50:48	asahiya が切断されました：Ping timeout: 20 seconds
08:51:23	koi-chan[away] → koi-chan
08:52:18	asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:55:16	Yu_Aizawa 昨日の夜の件、誰が正しいとか正しくないとか、いいとか悪いとか、かっこいいとかかっこ悪いとか単純に判断できる問題じゃないとは思う
08:55:36	Yu_Aizawa 教師の件のみについてだけどね。
08:56:54	Yu_Aizawa ただ、その教師の子がどう思ったか、については、考慮すべきだろうとは思うケドね。それが判断基準になるとは思う。
08:57:13	Yu_Aizawa それだけだ。
08:57:39	Yu_Aizawa 時は来た。ただそれだけだ（ぐてん
08:57:42	atake (atake@115-37-138-23.express1.commufa.jp) が #もの書きに参加しました。
09:01:55	dain え、いやいや
09:02:41	dain 子どもの感覚とか関係薄いだろう。労働者の職務と家庭のバランスによる問題なんだから
09:03:21	dain そんなの言い出したら全部ケースバイケースで判断すべきってことにおちつくんじゃないかね
09:03:45	Yu_Aizawa ああ、そうだ。そのとおりだ。結局はそういうふうにしかならんよ。
09:04:14	Yu_Aizawa ただ、一定の判断基準というのは示せるのではないかな
09:04:16	Yu_Aizawa あと
09:04:39	Yu_Aizawa 子供に自分の仕事について
09:04:56	Yu_Aizawa 親が教育しておくことは必要なんじゃないかとは思うがね
09:05:38	Yu_Aizawa そういうこともあるよ、と。
09:06:12	dain 子供や家族のために仕事があるのであって
09:06:27	Yu_Aizawa 特にこのケースの場合教師だろう。教師なら、教えるべきなんじゃないかね？自らの子供にも。
09:06:48	dain それを犠牲にしてまでやらないといけない仕事などない、と思う。だからそんなこと教えるというのは、個人的にはわからん
09:07:38	Yu_Aizawa だから
09:07:51	Yu_Aizawa 子供のためにそういうことを教えるということだよ。
09:08:02	dain ？
09:08:33	Yu_Aizawa 子供に自分の仕事を理解してもらうために
09:08:53	Yu_Aizawa そういうこともある、と教える、ということだよ。
09:09:06	dain 別に・・・
09:09:29	dain 親もこの職業でそれに付随する色々なことに子供の頃からうんざりだったからな
09:09:42	dain 自分の子にはそんなおもいをさせたくない
09:10:28	koi-chan → koi-chan[away]
09:11:03	Yu_Aizawa それならば余計に
09:12:10	Yu_Aizawa 子供には理解をさせておかないといけないと個人的には思うのだが……。あるいは普段からこどもとコミュニケーションをとって、相互理解を深めておくとか。
09:12:47	Yu_Aizawa そうでなければ、そう思っているなら、教師をやめたほうがいいんじゃないか？　子供のためにも。
09:13:00	dain なんでやねん？
09:13:03	Yu_Aizawa 自分の子供にそんな思いをさせたくないというのであれば。
09:13:31	Yu_Aizawa させたくないと思っているのであれば。
09:13:33	dain 基本的に私は普通の労働者で、どんな仕事であろうが、子どもにそんな思いをさせないためにいつでも家族を優先するぞ
09:13:51	ocha (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
09:13:54	dain 入学式もでるぞ。仕事より優先だぞ。という考えである
09:13:57	AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-146-45.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
09:14:27	Yu_Aizawa じゃあ、今回のようなケースになったら、どうするんだろうか
09:15:06	dain いやだから、子供のほうが優先だし。て昨日の最初にいってるぞ
09:15:15	asahiya ああ
09:15:37	asahiya 「入学式の話」と「藍澤さんの話」は、だいんさんにとって全く別の話で
09:15:48	Yu_Aizawa ぼくはもしそういうケースであれば、子供が納得できるなら、出ても出なくてもいいと思ってる。
09:16:08	asahiya それぞれに賛否の立場が異なっていても成立する話なので　ということでしょうかね。
09:16:26	ocha が切断されました：Ping timeout: 20 seconds
09:16:30	Yu_Aizawa 子供が納得した上で「来て欲しい」というなら来て欲しいし、「来なくてもいい」というなら来ないだろう、とは思ってる。
09:16:52	Yu_Aizawa そういうスタンスなんだ。それだけのこと。
09:17:03	Yu_Aizawa 来てほしいというなら行くし、
09:17:21	Yu_Aizawa 「来なくてもいい」というなら行かないだろう、
09:21:25	Yu_Aizawa dainくんの考え方は、欧米人ぽいよなあ、とふと思った。
09:23:22	dain オウベイカー
09:27:42	asahiya 子供の年齢にもよりますが。まあ小学校くらいであれば間違いなく来てほしいものではないかとは。
09:31:30	Marcy が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
09:37:03	Yu_Aizawa まあこの問題は簡単に答えが出るもんじゃないよなー、と思いました（小並感（ぐてん
09:40:43	asahiya 「答えを出さなきゃいけないもの」でもないはずなのに、「貴方はそうなんだ」にはならないのかー　とは思った。
09:44:45	Marcy (NoMarcy@om126192007173.1.openmobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:44:49	Yu_Aizawa まあdainがそう考えるなら彼自身の考えは尊重すべきというか、これ以上尋ねるべきではないとは思った
09:47:24	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
09:51:02	Yu_Aizawa んまあ、ぴこやんの言うとおり、日本（の企業や組織）というシステムは既に破綻しているのかもしれないなあ。
09:51:18	Yu_Aizawa ＃過去ログをまた読んだ
09:54:12	syamo 破綻しつつも　維持しようとしている
09:54:19	syamo いいじゃないか　破綻しても
09:54:35	dain やべえなんかすごいいらっときた
09:54:44	Yu_Aizawa にんげんだもの　みつを
09:54:48	dain 僕毎日はたらいてるのに・・・
09:55:26	Yu_Aizawa (´・ω・｀)つ(´・ω・｀)
10:10:59	dain まあそのおかげで今日は給料日だということを思い出す
10:11:11	dain 報酬大事。ちょおだいじ
10:11:32	syamo まあ
10:11:55	syamo 教師は我が子を　中高一貫校に入学させ　そこの教師になれば
10:11:59	syamo 万事解決だな！
10:11:59	Yu_Aizawa 今日か
10:12:12	Yu_Aizawa お金は大事だよね！(ヽ´ω`)
10:12:59	syamo だいんさんのお金で焼肉パーティだね
10:13:32	dain いや、スパロボとウォークマンとPS4とリカバリーウェアかうんで・・・（・３・）
10:13:48	syamo なんというお金モチ・・・
10:13:59	dain ふはは
10:14:05	Yu_Aizawa ほかはわかるが
10:14:13	Yu_Aizawa リカバリーウェアってなんやねん
10:14:41	dain http://www.venex-j.co.jp/
10:14:46	dain こんなの。
10:17:07	Yu_Aizawa なるほむ
10:18:11	Yu_Aizawa 休んでいる時に着る服ということか
10:31:33	kaya-n 介護に決まった休みなどない。誰もリカバリーしてくれない。報酬もない。
10:31:50	asahiya 休眠回復効果促進　ということですかね。ふむ
10:32:00	asahiya お疲れ様です
10:32:05	kaya-n とか思っちゃうぜ
10:32:10	kaya-n はー
10:32:25	asahiya 心の休養をお忘れなくですー
10:32:36	kaya-n 朝から櫻井見たからちょっとあがってるぜ
10:33:08	kaya-n 今日はVS嵐もあるし、櫻井有吉のあぶない夜会もあるし、ちょっと幸せな日なはずだ
10:33:40	kaya-n ラブコールもあるし
10:38:36	kaya-n 兄貴が遊びに行くたびにどす黒いものがたまっていくのを何とかしたい
10:40:27	kaya-n まあ、教会長という兄貴の仕事を私が代わりにできるわけではないので、リカバリできないのは一緒だけどな。
10:42:08	kaya-n では嵐を見ながら内職するぜ
10:42:28	Yu_Aizawa いてらー
10:44:47	kaya-n が切断されました："Leaving..."
10:46:36	kaya-n (kaya_n@pc68f6b.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:51:41	Kannna_ 家事に愛用してた電解水クリーナーを、styleONEが廃番にしたらしくて困ってたのだけど、
10:52:14	Kannna_ ローソン100が、自社分ランドのを売ってると発見♪
10:52:46	Kannna_ 他のメーカーのは、アタシの生活圏で見かけなくて。しばらく探してたのだけど、困ってた処。
10:53:36	Kannna_ 電解水クリーナーは、使うと、食器用洗剤の使用量がかなり減るので、もっと商品認知が広まるといいなぁ。
10:54:02	shinkurou (shinkurou@121-82-195-182f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:54:13	shinkurou が切断されました：Client closed connection
10:54:36	Kannna_ .k 電解水クリーナー
10:54:36	Toybox http://cre.jp/search?sw=%E9%9B%BB%E8%A7%A3%E6%B0%B4%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC
10:55:29	Kannna_ オフ友に聞くと、100均のダイソーでも店舗によっては扱ってるっていうのんだけど。アタシん家の近場では見かけなくて残念。
11:14:42	ocha (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
11:20:12	yasuyuqi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
11:26:06	Marcy が切断されました：Ping timeout: 20 seconds
11:27:31	asahiya が切断されました："パソコン再起動―"
11:32:35	aba[AWAY] むしろ欧米人の方が
11:32:51	aba[AWAY] 教師という立場、を重く見てるんじゃないかのぅ
11:33:21	Yu_Aizawa ふみ
11:33:29	Kannna_ 欧米の学校で、日本式の入学式とかある処の方が少ないと思う（笑
11:34:01	Kannna_ ＃あー、初等、中等でって話ね。
11:38:44	aba[AWAY] 欧米だと日本より遥かに「聖職者」という感覚が強そうな気がする。
11:40:21	Kannna_ そうですねぇ……責任の在り方が、強く問われるようなケースは、報道やドキュメントでも散見するかな、て思います。
11:40:57	Marcy (NoMarcy@om126192007173.1.openmobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:41:05	Kannna_ 日本で言う聖職者は、なんてゆーか、期待の範囲が曖昧で、何かあると際限なく要求するような、印象があって。
11:41:26	asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:41:32	Kannna_ 個人的には、今回話題の件なんかも、それじゃぁないかなぁと（個人的に１票
11:42:20	dain 僕生食者。もぐもぐ
11:42:31	dain ライバルははーさんです、ただいま
11:42:55	Kannna_ ＃ノシ
11:43:18	atake が切断されました：Ping timeout: 20 seconds
11:43:46	aba[AWAY] ＜未熟な者に物事を教える職務、という部分が宗教のそれと合致的な
11:44:27	asahiya が切断されました：Ping timeout: 20 seconds
11:44:28	Yu_Aizawa おかえりdainくん
11:46:06	aba[AWAY] http://www.huffingtonpost.jp/sharescafe-online/my-son-enrollment-ceremony_b_5144004.html
11:46:16	aba[AWAY] この記事とか面白い
11:46:49	Kannna_ ＃多分、abaさんの言いたい事（指摘）とずれるだろうけど。ちょっとだけ指摘しとくと、欧米にはミッション系の学校も何割かあって。そうではない学校やそこに属す教師の方は、世俗の職業倫理で考えられてるだろう、とは思う（予測）。
11:48:34	aba[AWAY] ＃世俗の方々も（比較的明確な）宗教的倫理観を土台に持ったうえで、職業倫理を考えてるんじゃないかと。
11:48:38	Kannna_ うん。わかり易い指摘ですね＜HUFF POSTのコンテンツ
11:49:05	atake (atake@115-37-138-23.express1.commufa.jp) が #もの書きに参加しました。
11:49:56	asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:50:05	showchan (showchan@dae641a3.tcat.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:50:26	aba[AWAY] これがまぁアレですよ
11:50:40	aba[AWAY] 一般的な企業、であるなら
11:50:52	sobon が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
11:50:59	aba[AWAY] 急な不幸ではなく、ずっと前から判っているのだから
11:51:21	MELTDOWN が切断されました："Leaving..."
11:51:22	showchan_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
11:52:07	aba[AWAY] プロジェクト初日に担当者が居ない、という状況であるなら、相手先に事前に伝えてあるのではないかと。
11:52:07	Kannna_ ＃カソリック、プロテスタント、あるいはユダヤ教などなどで、児童教育に関わる宗教倫理も違うんです。なので、欧米の世俗学校の職業倫理が、世俗だというのは、そうした各家庭の倫理観を学校では中立公正に扱うってことでもあります。（ミッション系スクールはそうでもない
11:52:18	asahiya が切断されました：Ping timeout: 20 seconds
11:55:23	Yu_Aizawa ふむー
11:56:20	dain ちょっと別の話になるかもしれんが
11:56:36	sobon (sobon@nthkid129209.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:56:36	dain 入学式初日にいないことは世間的にそんなに大問題なんだろうか
11:56:45	Kannna_ にゃは、今おもったんだけどさ。これ、それこそ「急な身内の不幸で欠席」だったら、今みたいな叩かれ方しないんじゃぁないかな。
11:57:01	dain 僕なら、ああ先生も母親なんだなぁと微笑ましく思うし
11:57:11	Kannna_ ＃叩く意見が出るにしても、もっと少数派だろうし、叩き方も違いそうな気がする。
11:57:28	dain ご不幸なら悼むし、それでしかるべき日数が過ぎてから出勤すればいい
11:57:38	aba[AWAY] ＃その場合むしろ、叩く意見の人が叩かれる構図になったと思います（そして大ニュースにもならない）
11:57:39	dain そういう感覚だとおもうのだが。
11:58:02	MELTDOWN (meltdown@p20195-ipngn100105sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:58:44	sobon が切断されました："Leaving..."
11:58:59	Kannna_ うん
11:59:23	Kannna_ ＃dainさんのにも、abaさんの＃にも、双方に、うん。
12:00:56	sobon (sobon@nthkid129209.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:02:03	sobon_ (sobon@nthkid129209.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:03:11	sobon_ が切断されました："Leaving..."
12:04:19	asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:14:24	aba[AWAY] ＃「自分はこう思う」は良いけど、それと同時にそうでない意見をディスりはじめると、その、うん。
12:15:07	aba[AWAY] ＃自省も含めて。
12:24:11	H_Aoi (H_Aoi@u616165.xgsnun301.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書きに参加しました。
12:32:17	ponzz ウィッチクラフトワークス　ブルーレイ1をようやくゲット。200円で。
12:32:52	ponzz 別に、ええもんもっとるのぅ、ちょっとそれだしぃや、200円でかっちゃるけんのぅ
12:32:54	ponzz ではなくて
12:33:05	ponzz 普通にヨドのポイント使った
12:33:40	ponzz まずは、普通に主音声。
12:36:37	sobon_ (sobon@nthkid129209.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:37:59	ponzz 一話の時点では、たんぽぽちゃんは強キャラにみえたっけ
12:40:12	Marcy が切断されました：Ping timeout: 20 seconds
12:42:21	ponzz 最初はちゃんと魔法使ってるし、魔女ものなんだよなぁ
12:43:44	dain が切断されました：Ping timeout: 20 seconds
12:45:52	ponzz そいつ、燃やすから
12:48:07	ponzz かがりさんって、母親のイカレっぷりとたかみやくんのかーちゃんの天然が合わさって最強にみえるってやつだよね
12:48:42	asahiya .k ウィッチクラフトワークス
12:48:42	Toybox http://cre.jp/search?sw=%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9
12:53:18	ponzz 30分でこの内容だからすげぇ濃いなぁ
12:55:48	ponzz で、ウィッチクラフトワークスをみて、やっぱりこの製作スタジオは監督がよければいい作品作って、悪ければひどい作品になるんだなぁ、などとも思った
12:57:59	ponzz 塔の魔女たちに襲われてるかもしれないしっていった次の瞬間、かがりさんが塔の魔女を襲っていたというｗｗ
13:00:01	ponzz お前の中の白いアレだよ
13:01:25	ponzz いやいやいやいやいやいやいやいやいやいや
13:02:14	H_Aoi が切断されました："Leaving..."
13:08:02	raonote (raonote@KD124214246105.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
13:13:04	aranobu が切断されました："Leaving..."
13:14:54	aranobu (aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
13:19:20	ponzz 面白かった
13:35:08	sobon_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
13:51:09	ponzz 白いアレ、白いアレ
13:59:08	ocha が切断されました：Client closed connection
14:13:47	AizawaYu2 が切断されました："それではノシ"
14:15:09	Kannna_ が切断されました："Leaving..."
14:15:57	raopu_ が切断されました：Ping timeout: 20 seconds
14:16:16	raopu (raopu@KD124214246105.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:17:09	raonote_ (raonote@KD124214246105.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:17:42	Yu_Aizawa → Yu_Away
14:18:46	raonote が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
14:39:56	syamo が切断されました："Leaving..."
15:09:49	ocha (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
15:12:27	ocha が切断されました：Ping timeout: 20 seconds
15:29:20	hir_CF (hir_cf@p31113-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
15:30:11	hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 20 seconds
15:39:57	SiIdeKei_ が切断されました："幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。"
15:42:19	Balyoshi が切断されました：Client closed connection
15:42:28	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
15:43:52	SiIdeKei (SiIdeKei@server121.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
15:51:46	kairi が切断されました："See you..."
16:02:29	Jackson (jackson@p5106-ipbfp1702osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
16:11:08	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:10:40	ocha (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
17:24:47	showchan が切断されました：Client closed connection
17:25:00	showchan (showchan@dae641a3.tcat.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:25:11	MELTDOWN が切断されました："Leaving..."
17:41:11	ocha が切断されました：Client closed connection
17:52:37	ocha (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
17:54:52	kaya-n あー、また悲しくなってきた・・・
17:55:10	kaya-n 何で魚捌きながら泣かなきゃいかんのか
17:56:10	aokaze (aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:56:59	hir_CF なるほどぬこしょくしゅ（挨拶
17:57:00	hir_CF む
17:57:03	hir_CF かやーんどうしたんだ
18:00:36	aokaze うじゅるうじゅる
18:05:41	kaya-n あ、大丈夫。いつものことだから。一人になるとすぐ泣くんで。
18:06:04	ocha → ocha-away
18:09:32	meltdown (meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:11:02	ocha-away が切断されました：Client closed connection
18:15:01	asahiya 泣いていいんじゃよー
18:20:59	hir_CF おつい
18:21:50	aba[AWAY] ＧＦ誌別冊は巨大ロボットＲＰＧかぁ
18:51:33	shinkurou (shinkurou@121-82-195-182f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:20:29	sarieri8 (sarieri@221x241x204x66.ap221.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:21:37	ocha-away (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
19:24:27	ocha-away が切断されました：Ping timeout: 20 seconds
19:24:40	LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:38:00	akiraani (akiraani@nfmv001100229.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:38:18	Take-D (take-d@SODfb-12p4-4.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
20:02:12	jin_nagumo (jin_nagumo@p8239-ipngn2001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:03:34	atake_ (atake@115-37-138-23.express1.commufa.jp) が #もの書きに参加しました。
20:04:53	atake が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
20:13:31	Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:14:23	Kannna_ ＃ばんはぁ
20:17:52	hir_CF かんなちわぁ
20:18:34	Kannna_ ＃どもノシ
20:18:52	hir_CF ぐーぐるせんせいは優秀だ
20:19:11	hir_CF 小学生の頃読んだ本が何だったかわかｔｔ
20:19:16	hir_CF .a ジャングルの少年
20:19:16	Toybox http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&keywords=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%B0%91%E5%B9%B4
20:19:30	kaya-n あざっす＞あさひや
20:20:03	asahiya どいたまー
20:20:07	hir_CF かｐ
20:20:27	hir_CF ジャングルで船が座礁して数日間を現地の少年に助けられて過ごすというお話である（もふ
20:20:27	kaya-n vs嵐見て、今上川さん見ておもーい気持ちがあがってきました
20:20:44	aspha (UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:20:54	hir_CF 葉っぱでロープを作る　というのもこれが出展だな
20:20:54	kaya-n いいねー、そういうの
20:23:06	hir_CF 船が座礁して乗員は皆助かったんだが
20:23:17	hir_CF 船を引き揚げないと帰れない。つまり助からない
20:23:23	Pikoyan (UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:23:25	hir_CF そんな状況で少年と遭遇して
20:24:01	hir_CF 引き上げるのに必要なロープがないんだ！という話をしてたらじゃあロープ作ろうってことになって葉っぱで作り始める少年。けど大人たちは半信半疑である（もふ
20:24:33	hir_CF 乗客のご婦人方が見てるだけなのもあれなので作り始めてやがて完成して……という流れであるな
20:25:07	aspha が切断されました：Ping timeout: 20 seconds
20:27:21	aspha (UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:36:18	kuronya (kuronya@123-48-12-3.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書きに参加しました。
20:38:08	Yaduka[Sleep] が切断されました：Client closed connection
20:38:26	Yaduka[Sleep] (yaduka@ntchba290246.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:42:45	jin_nagumo → jin_nagumo[bath]
20:46:16	ocha-away (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
20:52:40	ocha-away → ocha
21:01:00	koi-chan[away] → koi-chan
21:01:20	ocha → ocha-away
21:02:51	ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:03:50	MorrisWork → Morris
21:11:59	KITE が切断されました："俺のおそれることは　ただひとつ　この血を一度もたぎらせることなく終わることだ"
21:13:53	ocha-away → ocha
21:17:30	KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:21:35	koi-chanSRV が #もの書きのトピックを設定しました：参加歓迎【ログ公開】文章を書くこと読むこと全般コツや書評まとめなど http://wiki.cre.jp/write/ 公開ログ：http://cre.jp/blog/category/irc/log/write
21:22:39	asahiya あ
21:23:05	koi-chan か
21:23:09	asahiya さ
21:23:11	jin_nagumo[bath] → jin_nagumo
21:23:17	koi-chan た
21:23:19	asahiya というのはさておき。何か変わりました？
21:23:38	cos0 が切断されました："ドロッセルマイヤー『さぁ、おはなしがはじまるよぉ……』"
21:23:46	koi-chan hikiをwikiにしました。hikiって編集できなくなったんじゃなかったかなと思いまして。
21:24:03	asahiya ああ、なるほど。
21:24:07	asahiya おつかれさまですありがとうございます
21:24:14	koi-chan いえいえ
21:24:24	koi-chan こういうのムショーに気になるだけなんで(笑)
21:25:00	koi-chan 設定とか。ワードで文書作るといらん書式設定の試行錯誤に1時間くらい使っちゃったり。
21:25:25	Pikoyan 禿げますね
21:25:45	koi-chan だから書式設定のないテキストエディタで文書作ろうとして\|_-とかで表組みつくるのに2時間かけたり(ぉぃ
21:25:56	koi-chan 本末転倒もいいとこだよっ
21:26:56	Pikoyan 「これをやればいつか役に立つんだ！」という苦行
21:27:26	Yaduka[Sleep] 苦行マニアですか
21:27:40	koi-chan まさにそんな感じですけど別にマニアなわけでは……
21:36:02	Marcy (NoMarcy@om126192178007.1.openmobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:36:02	cos0 (cos0@ngn-west-026-241-181-183.enjoy.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:36:38	cos0 → cos_afk
21:36:47	sobon_ (sobon@nthkid129209.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:52:00	everwhite (everwhite@e0109-106-188-154-71.uqwimax.jp) が #もの書きに参加しました。
21:52:27	everwhite が切断されました："Leaving..."
22:03:31	asahiya まあ
22:03:56	asahiya 細かい所に几帳面な性格は、ちゃんとご自身に還ってくる日が来ますですよｗ
22:04:16	asahiya ＃ふと「ベイビーステップのエーちゃん(主人公)のようだ」とか思ったのは内緒
22:06:42	Marcy → _09_Wolf
22:12:52	koi-chan 来ることを祈ります（なむ
22:12:59	cos_afk → cos0
22:14:24	asahiya さあ　こいちゃんさんもベイビーステップのアニメを見よう！(まった
22:15:36	koi-chan .k ベイビーステップ
22:15:37	Toybox http://cre.jp/search?sw=%E3%83%99%E3%82%A4%E3%83%93%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97
22:21:15	dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:21:31	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:24:38	ocha → ocha-away
22:27:49	Kannna_ が切断されました："Leaving..."
22:32:10	sobon_ が切断されました："Leaving..."
22:34:08	asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:34:37	asahiya が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
22:36:45	kairi (kairi@i121-118-192-97.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
22:40:09	aranobu が切断されました：Client closed connection
22:40:09	Take-D が切断されました：Client closed connection
22:40:20	Take-D (take-d@SODfb-12p4-4.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
22:40:22	aranobu (aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:53:18	ocha-away → ocha
22:59:44	asahiya_ が切断されました：Ping timeout: 20 seconds
23:00:41	asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:06:10	kaya-n ラブコール空振り・・・・。寝てるな
23:06:44	Shijima どんまいです……
23:07:57	aspha が切断されました："See you..."
23:10:59	Shijima が切断されました："あとは若い人で"
23:21:03	sobon_ (sobon@nthkid129209.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:21:06	sobon が切断されました：Client closed connection
23:32:14	Shijima (garnetinn@softbank126047129060.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
23:39:18	ocha が切断されました："Leaving..."
23:44:54	jin_nagumo が切断されました："決断は、自分が選んだベスト！"
23:55:25	koi-chan → koi-chan[away]
23:59:02	yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126114202229.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。

00:00:18

H_Aoi: リーダークラスも下に投げずに全力でフォローしてくれるから、下も頑張れる

00:02:00

H_Aoi: まあ、正直なところ

00:02:18

H_Aoi: 下に４，５人率いて開発とかしてると

00:02:52

H_Aoi: ブチ切れてぶん殴りたくなる時もあるんだけど、そこまで行く前に一日休みもらってガス抜きさせてもらうくらいが

00:03:27

H_Aoi: 下手にキレるよりいいから、たまの休みくらいは取らせてね、というのが本音

00:04:23

H_Aoi: 横道にそれたから元へ戻して

00:05:27

H_Aoi: 理想は緊急突発事項以外は調整すれば自由に休みが取れる。てのが理想でしょうけど、そうそう自由にならん職場が多いてのが現実なんでしょうな

00:05:46

asahiya: んー。色々考えると

00:05:56

atake が切断されました："Leaving..."

00:06:16

asahiya: 最終的にはこう、委員会に話が行って大事にはなってしまいましたが。

00:06:40

asahiya: 手続きやフォローとしては出来る限りの事がされている状況　ではあるみたいですね＜記事の件

00:07:10

aspha が切断されました："See you..."

00:08:14

H_Aoi: 記事の件は周りが騒いで大事にしすぎた感が

00:08:17

H_Aoi: ありますの

00:09:18

H_Aoi: これがいい方向へ回る一石になりゃいいんですが

00:09:55

asahiya: ちょこちょこ想定してみましたが、とりあえず。この先生が「入学式を欠席する」選択をされた上での対応としては

00:10:09

asahiya: これ以上の対応、というのは思い浮かばない感じがあります。

00:10:43

asahiya: せっかく賛否の意見が交わされているという事ですから、

00:10:57

asahiya: 何かしら状況にプラスになる事を願います

00:11:07

Pikoyan: んー

00:11:23

Pikoyan: 有給があるのに自由に使ったら文句を言われる職場なんてクソだ！

00:11:30

Pikoyan: と主張してみた

00:12:18

asahiya: ああそうか。

00:12:56

asahiya: 葵さんがお話してくれたような「ピンチの状況に、事前申請した有給が通る」って話が

00:13:22

H_Aoi: んー、有給を使う人が居ると問題が出る人員配置、フォロー体制をとってるような管理職が居る職場はクソだ、かな

00:13:26

asahiya: 驚く、称賛されるっていうのが、もうある意味「今の状況」そのままなのか

00:13:49

Pikoyan: 「俺が仕事休めないのに自分の都合で仕事を休む人間が許せない」みたいなクソッタレな僻み根性が見えます

00:14:08

Cardfool: そりゃそうなんだが、下請け会社は無理を通されてナンボだからなぁ

00:14:12

Pikoyan: そもそもが「有給があるのに自由に使えない」という状況自体が問題なわけで

00:14:47

Pikoyan: いやまぁ、完全にフリーダムなのはどうかと思いますが、予定があって事前申請してという筋を通した上での行動ならね

00:15:13

H_Aoi: ああ、そりゃ前提ですの＞ちゃんと手続きを踏んだ上で

00:15:46

H_Aoi: ただし病気とか事故とかの突発は除いてね

00:16:02

kisito: そりゃあ、申請もせずにいきなり休んでいいのは病気の類だけだろうなぁ

00:16:09

Pikoyan: その辺に対して「大事な時期なのに休むな！」と言うのはさ

00:16:17

Pikoyan: ただのブラック企業ですがなｗ

00:16:19

H_Aoi: うむ

00:16:31

Pikoyan: ＞病気や怪我や事故や忌引き

00:17:10

Pikoyan: 下請けとか上流とかに関係ないとは思うんだけどね。その辺の管理の問題は

00:17:30

H_Aoi: 下請けだからとかは理由にならんですの

00:17:39

Pikoyan: １人でも人手を削って社員が有給あるのに使えないくらいギリギリなシフトにしないと仕事が回らないというのは

00:17:42

Cardfool: 忙しい時は有給はとれんでしょう

00:17:56

Pikoyan: ぶっちゃけ破綻したシステムをマンパワーで誤魔化してるだけなんで

00:18:20

Pikoyan: 会社組織としては問題があるというかとっくに組織として破綻してるんです

00:18:23

Cardfool: 通常ひと月かかる作業を2週間でこなしたりしてたから > 下請けの現状

00:18:36

Pikoyan: まぁ、そういうのがいっぱいあるのも事実ですけどねー

00:18:50

Cardfool: 破綻しているというのは否定しない、けど現実はそんな会社もある、ということで

00:19:04

asahiya: そういえば

00:19:31

Pikoyan: んだから

00:19:36

asahiya: 大卒の就職活動中あたりの人向けに、指導のフリしてその辺の無茶振りを言うって話のツイートは

00:19:42

asahiya: 定期的に見るなあ。

00:20:23

Pikoyan: 例えいっぱいあるにしても組織として破綻してるところを前提にして「俺が休めないんだから(他の仕事である)お前が休むのは許さん」みたいな言い分は

00:20:38

Pikoyan: 僻み根性だと呼びます

00:21:22

akiraani_ (akiraani@nfmv001099172.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:24:00

akiraani が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

00:25:04

Pikoyan: そういえば

00:25:24

Pikoyan: 親が教師なせいで子供のイベントに親が参加できずに子供がグレるってのは

00:25:38

Pikoyan: 金八先生辺りでとっくにやったネタじゃなかったっけ？ｗ

00:26:30

Pikoyan: 社会システムとして対処しなかったんだなやっぱり

00:40:36

H_Aoi が切断されました："Leaving..."

00:42:52

saritypeZ (sarieri@aa20111001946f573ab8.userreverse.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:43:50

Pikoyan が切断されました："See you..."

00:44:12

dain が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

00:46:38

gallows_ (gallows@y229200.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

00:49:03

asahiya が切断されました：Ping timeout: 20 seconds

00:50:21

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:56:07

jin_nagumo が切断されました："決断は、自分が選んだベスト！"

00:57:01

asahiya が切断されました：Ping timeout: 20 seconds

00:58:19

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:00:39

gallows_ が切断されました：Client closed connection

01:03:09

Cardfool → ash

01:06:42

Morris → MorrisZZZ

01:15:15

LizardMen が切断されました："このわたくしが負けるなんて、ありえませんわ！"

01:19:30

kuronya が切断されました："Leaving..."

01:40:21

syo が切断されました："Leaving..."

01:47:36

ash が切断されました："無問題"

01:47:42

akiraani_ が切断されました："ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370"

02:08:04

Totliezer が切断されました："Leaving..."

02:33:08

gallows が切断されました："Leaving..."

02:42:22

Jackson が切断されました："Leaving..."

02:50:02

aokaze_ が切断されました："Leaving..."

03:01:20

showchan_ (showchan@dae641a3.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

03:01:36

showchan が切断されました：Client closed connection

03:32:57

xi-banyu: 有給の理由確認は、理由によっては取得時期をずらすことがあり得るので、可能、だったはず。

03:33:49

xi-banyu: ちなみに、回答の義務は特になかったかと。

03:34:22

xi-banyu: 有給の理由で、虚偽の申告をすると、あとから揉める元だったりするので、避けた方が無難。

03:34:55

xi-banyu: なので、有休の取得目的を聞かれたら「目的を確認する理由はなんですか？」と聞くのがベストだそうですね。

03:35:06

xi-banyu: まあ、それが聞けるかどうか、っての葉別の問題ですが。

03:42:05

shinkurou が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

04:40:11

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 20 seconds

06:44:46

Marcy が切断されました：Ping timeout: 20 seconds

06:45:15

Marcy (NoMarcy@softbank060143158164.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

06:47:47

Marcy が切断されました：Ping timeout: 20 seconds

06:49:32

Marc1 (NoMarcy@om126192007173.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:07:59

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:10:56

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:15:04

ocha (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

07:15:28

MorrisZZZ → Morris

07:16:39

Morris: 眠いぞゴルァ

07:16:47

Morris: おっとチャンネル間違えた

07:24:35

sobon_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

07:34:26

Morris: リポビタンDのラジオCMに新バージョンが出てた

07:34:35

Morris: 必聴

07:34:35

Morris: http://matome.naver.jp/odai/2135007194169426401

07:34:45

Morris: なぜか公式では公開していない

07:41:29

Morris → MorrisWork

07:50:19

MELTDOWN (meltdown@p20195-ipngn100105sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:54:20

LizardMen が切断されました："ここは、わたしのオペレーションにお任せ下さい！"

07:59:52

Take-D が切断されました："Leaving..."

08:03:10

ocha が切断されました：Client closed connection

08:19:12

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:28:47

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:29:43

Kannna_: ＃おはようございまぁす

08:37:06

dain: おはざす

08:40:33

Kannna_: ＃どもぉノシ

08:42:08

Marc1 が切断されました：Client closed connection

08:42:25

Marcy (NoMarcy@om126192007173.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:44:36

Yu_Aizawa: ( ノﾟДﾟ)おはようdainくん

08:50:48

asahiya が切断されました：Ping timeout: 20 seconds

08:51:23

koi-chan[away] → koi-chan

08:52:18

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:55:16

Yu_Aizawa: 昨日の夜の件、誰が正しいとか正しくないとか、いいとか悪いとか、かっこいいとかかっこ悪いとか単純に判断できる問題じゃないとは思う

08:55:36

Yu_Aizawa: 教師の件のみについてだけどね。

08:56:54

Yu_Aizawa: ただ、その教師の子がどう思ったか、については、考慮すべきだろうとは思うケドね。それが判断基準になるとは思う。

08:57:13

Yu_Aizawa: それだけだ。

08:57:39

Yu_Aizawa: 時は来た。ただそれだけだ（ぐてん

08:57:42

atake (atake@115-37-138-23.express1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。

09:01:55

dain: え、いやいや

09:02:41

dain: 子どもの感覚とか関係薄いだろう。労働者の職務と家庭のバランスによる問題なんだから

09:03:21

dain: そんなの言い出したら全部ケースバイケースで判断すべきってことにおちつくんじゃないかね

09:03:45

Yu_Aizawa: ああ、そうだ。そのとおりだ。結局はそういうふうにしかならんよ。

09:04:14

Yu_Aizawa: ただ、一定の判断基準というのは示せるのではないかな

09:04:16

Yu_Aizawa: あと

09:04:39

Yu_Aizawa: 子供に自分の仕事について

09:04:56

Yu_Aizawa: 親が教育しておくことは必要なんじゃないかとは思うがね

09:05:38

Yu_Aizawa: そういうこともあるよ、と。

09:06:12

dain: 子供や家族のために仕事があるのであって

09:06:27

Yu_Aizawa: 特にこのケースの場合教師だろう。教師なら、教えるべきなんじゃないかね？自らの子供にも。

09:06:48

dain: それを犠牲にしてまでやらないといけない仕事などない、と思う。だからそんなこと教えるというのは、個人的にはわからん

09:07:38

Yu_Aizawa: だから

09:07:51

Yu_Aizawa: 子供のためにそういうことを教えるということだよ。

09:08:02

dain: ？

09:08:33

Yu_Aizawa: 子供に自分の仕事を理解してもらうために

09:08:53

Yu_Aizawa: そういうこともある、と教える、ということだよ。

09:09:06

dain: 別に・・・

09:09:29

dain: 親もこの職業でそれに付随する色々なことに子供の頃からうんざりだったからな

09:09:42

dain: 自分の子にはそんなおもいをさせたくない

09:10:28

koi-chan → koi-chan[away]

09:11:03

Yu_Aizawa: それならば余計に

09:12:10

Yu_Aizawa: 子供には理解をさせておかないといけないと個人的には思うのだが……。あるいは普段からこどもとコミュニケーションをとって、相互理解を深めておくとか。

09:12:47

Yu_Aizawa: そうでなければ、そう思っているなら、教師をやめたほうがいいんじゃないか？　子供のためにも。

09:13:00

dain: なんでやねん？

09:13:03

Yu_Aizawa: 自分の子供にそんな思いをさせたくないというのであれば。

09:13:31

Yu_Aizawa: させたくないと思っているのであれば。

09:13:33

dain: 基本的に私は普通の労働者で、どんな仕事であろうが、子どもにそんな思いをさせないためにいつでも家族を優先するぞ

09:13:51

ocha (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:13:54

dain: 入学式もでるぞ。仕事より優先だぞ。という考えである

09:13:57

AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-146-45.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:14:27

Yu_Aizawa: じゃあ、今回のようなケースになったら、どうするんだろうか

09:15:06

dain: いやだから、子供のほうが優先だし。て昨日の最初にいってるぞ

09:15:15

asahiya: ああ

09:15:37

asahiya: 「入学式の話」と「藍澤さんの話」は、だいんさんにとって全く別の話で

09:15:48

Yu_Aizawa: ぼくはもしそういうケースであれば、子供が納得できるなら、出ても出なくてもいいと思ってる。

09:16:08

asahiya: それぞれに賛否の立場が異なっていても成立する話なので　ということでしょうかね。

09:16:26

ocha が切断されました：Ping timeout: 20 seconds

09:16:30

Yu_Aizawa: 子供が納得した上で「来て欲しい」というなら来て欲しいし、「来なくてもいい」というなら来ないだろう、とは思ってる。

09:16:52

Yu_Aizawa: そういうスタンスなんだ。それだけのこと。

09:17:03

Yu_Aizawa: 来てほしいというなら行くし、

09:17:21

Yu_Aizawa: 「来なくてもいい」というなら行かないだろう、

09:21:25

Yu_Aizawa: dainくんの考え方は、欧米人ぽいよなあ、とふと思った。

09:23:22

dain: オウベイカー

09:27:42

asahiya: 子供の年齢にもよりますが。まあ小学校くらいであれば間違いなく来てほしいものではないかとは。

09:31:30

Marcy が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

09:37:03

Yu_Aizawa: まあこの問題は簡単に答えが出るもんじゃないよなー、と思いました（小並感（ぐてん

09:40:43

asahiya: 「答えを出さなきゃいけないもの」でもないはずなのに、「貴方はそうなんだ」にはならないのかー　とは思った。

09:44:45

Marcy (NoMarcy@om126192007173.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:44:49

Yu_Aizawa: まあdainがそう考えるなら彼自身の考えは尊重すべきというか、これ以上尋ねるべきではないとは思った

09:47:24

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:51:02

Yu_Aizawa: んまあ、ぴこやんの言うとおり、日本（の企業や組織）というシステムは既に破綻しているのかもしれないなあ。

09:51:18

Yu_Aizawa: ＃過去ログをまた読んだ

09:54:12

syamo: 破綻しつつも　維持しようとしている

09:54:19

syamo: いいじゃないか　破綻しても

09:54:35

dain: やべえなんかすごいいらっときた

09:54:44

Yu_Aizawa: にんげんだもの　みつを

09:54:48

dain: 僕毎日はたらいてるのに・・・

09:55:26

Yu_Aizawa: (´・ω・｀)つ(´・ω・｀)

10:10:59

dain: まあそのおかげで今日は給料日だということを思い出す

10:11:11

dain: 報酬大事。ちょおだいじ

10:11:32

syamo: まあ

10:11:55

syamo: 教師は我が子を　中高一貫校に入学させ　そこの教師になれば

10:11:59

syamo: 万事解決だな！

10:11:59

Yu_Aizawa: 今日か

10:12:12

Yu_Aizawa: お金は大事だよね！(ヽ´ω`)

10:12:59

syamo: だいんさんのお金で焼肉パーティだね

10:13:32

dain: いや、スパロボとウォークマンとPS4とリカバリーウェアかうんで・・・（・３・）

10:13:48

syamo: なんというお金モチ・・・

10:13:59

dain: ふはは

10:14:05

Yu_Aizawa: ほかはわかるが

10:14:13

Yu_Aizawa: リカバリーウェアってなんやねん

10:14:41

dain: http://www.venex-j.co.jp/

10:14:46

dain: こんなの。

10:17:07

Yu_Aizawa: なるほむ

10:18:11

Yu_Aizawa: 休んでいる時に着る服ということか

10:31:33

kaya-n: 介護に決まった休みなどない。誰もリカバリーしてくれない。報酬もない。

10:31:50

asahiya: 休眠回復効果促進　ということですかね。ふむ

10:32:00

asahiya: お疲れ様です

10:32:05

kaya-n: とか思っちゃうぜ

10:32:10

kaya-n: はー

10:32:25

asahiya: 心の休養をお忘れなくですー

10:32:36

kaya-n: 朝から櫻井見たからちょっとあがってるぜ

10:33:08

kaya-n: 今日はVS嵐もあるし、櫻井有吉のあぶない夜会もあるし、ちょっと幸せな日なはずだ

10:33:40

kaya-n: ラブコールもあるし

10:38:36

kaya-n: 兄貴が遊びに行くたびにどす黒いものがたまっていくのを何とかしたい

10:40:27

kaya-n: まあ、教会長という兄貴の仕事を私が代わりにできるわけではないので、リカバリできないのは一緒だけどな。

10:42:08

kaya-n: では嵐を見ながら内職するぜ

10:42:28

Yu_Aizawa: いてらー

10:44:47

kaya-n が切断されました："Leaving..."

10:46:36

kaya-n (kaya_n@pc68f6b.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:51:41

Kannna_: 家事に愛用してた電解水クリーナーを、styleONEが廃番にしたらしくて困ってたのだけど、

10:52:14

Kannna_: ローソン100が、自社分ランドのを売ってると発見♪

10:52:46

Kannna_: 他のメーカーのは、アタシの生活圏で見かけなくて。しばらく探してたのだけど、困ってた処。

10:53:36

Kannna_: 電解水クリーナーは、使うと、食器用洗剤の使用量がかなり減るので、もっと商品認知が広まるといいなぁ。

10:54:02

shinkurou (shinkurou@121-82-195-182f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:54:13

shinkurou が切断されました：Client closed connection

10:54:36

Kannna_: .k 電解水クリーナー

10:54:36

Toybox: http://cre.jp/search?sw=%E9%9B%BB%E8%A7%A3%E6%B0%B4%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC

10:55:29

Kannna_: オフ友に聞くと、100均のダイソーでも店舗によっては扱ってるっていうのんだけど。アタシん家の近場では見かけなくて残念。

11:14:42

ocha (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

11:20:12

yasuyuqi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

11:26:06

Marcy が切断されました：Ping timeout: 20 seconds

11:27:31

asahiya が切断されました："パソコン再起動―"

11:32:35

aba[AWAY]: むしろ欧米人の方が

11:32:51

aba[AWAY]: 教師という立場、を重く見てるんじゃないかのぅ

11:33:21

Yu_Aizawa: ふみ

11:33:29

Kannna_: 欧米の学校で、日本式の入学式とかある処の方が少ないと思う（笑

11:34:01

Kannna_: ＃あー、初等、中等でって話ね。

11:38:44

aba[AWAY]: 欧米だと日本より遥かに「聖職者」という感覚が強そうな気がする。

11:40:21

Kannna_: そうですねぇ……責任の在り方が、強く問われるようなケースは、報道やドキュメントでも散見するかな、て思います。

11:40:57

Marcy (NoMarcy@om126192007173.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:41:05

Kannna_: 日本で言う聖職者は、なんてゆーか、期待の範囲が曖昧で、何かあると際限なく要求するような、印象があって。

11:41:26

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:41:32

Kannna_: 個人的には、今回話題の件なんかも、それじゃぁないかなぁと（個人的に１票

11:42:20

dain: 僕生食者。もぐもぐ

11:42:31

dain: ライバルははーさんです、ただいま

11:42:55

Kannna_: ＃ノシ

11:43:18

atake が切断されました：Ping timeout: 20 seconds

11:43:46

aba[AWAY]: ＜未熟な者に物事を教える職務、という部分が宗教のそれと合致的な

11:44:27

asahiya が切断されました：Ping timeout: 20 seconds

11:44:28

Yu_Aizawa: おかえりdainくん

11:46:06

aba[AWAY]: http://www.huffingtonpost.jp/sharescafe-online/my-son-enrollment-ceremony_b_5144004.html

11:46:16

aba[AWAY]: この記事とか面白い

11:46:49

Kannna_: ＃多分、abaさんの言いたい事（指摘）とずれるだろうけど。ちょっとだけ指摘しとくと、欧米にはミッション系の学校も何割かあって。そうではない学校やそこに属す教師の方は、世俗の職業倫理で考えられてるだろう、とは思う（予測）。

11:48:34

aba[AWAY]: ＃世俗の方々も（比較的明確な）宗教的倫理観を土台に持ったうえで、職業倫理を考えてるんじゃないかと。

11:48:38

Kannna_: うん。わかり易い指摘ですね＜HUFF POSTのコンテンツ

11:49:05

atake (atake@115-37-138-23.express1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。

11:49:56

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:50:05

showchan (showchan@dae641a3.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:50:26

aba[AWAY]: これがまぁアレですよ

11:50:40

aba[AWAY]: 一般的な企業、であるなら

11:50:52

sobon が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

11:50:59

aba[AWAY]: 急な不幸ではなく、ずっと前から判っているのだから

11:51:21

MELTDOWN が切断されました："Leaving..."

11:51:22

showchan_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

11:52:07

aba[AWAY]: プロジェクト初日に担当者が居ない、という状況であるなら、相手先に事前に伝えてあるのではないかと。

11:52:07

Kannna_: ＃カソリック、プロテスタント、あるいはユダヤ教などなどで、児童教育に関わる宗教倫理も違うんです。なので、欧米の世俗学校の職業倫理が、世俗だというのは、そうした各家庭の倫理観を学校では中立公正に扱うってことでもあります。（ミッション系スクールはそうでもない

11:52:18

asahiya が切断されました：Ping timeout: 20 seconds

11:55:23

Yu_Aizawa: ふむー

11:56:20

dain: ちょっと別の話になるかもしれんが

11:56:36

sobon (sobon@nthkid129209.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:56:36

dain: 入学式初日にいないことは世間的にそんなに大問題なんだろうか

11:56:45

Kannna_: にゃは、今おもったんだけどさ。これ、それこそ「急な身内の不幸で欠席」だったら、今みたいな叩かれ方しないんじゃぁないかな。

11:57:01

dain: 僕なら、ああ先生も母親なんだなぁと微笑ましく思うし

11:57:11

Kannna_: ＃叩く意見が出るにしても、もっと少数派だろうし、叩き方も違いそうな気がする。

11:57:28

dain: ご不幸なら悼むし、それでしかるべき日数が過ぎてから出勤すればいい

11:57:38

aba[AWAY]: ＃その場合むしろ、叩く意見の人が叩かれる構図になったと思います（そして大ニュースにもならない）

11:57:39

dain: そういう感覚だとおもうのだが。

11:58:02

MELTDOWN (meltdown@p20195-ipngn100105sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:58:44

sobon が切断されました："Leaving..."

11:58:59

Kannna_: うん

11:59:23

Kannna_: ＃dainさんのにも、abaさんの＃にも、双方に、うん。

12:00:56

sobon (sobon@nthkid129209.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:02:03

sobon_ (sobon@nthkid129209.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:03:11

sobon_ が切断されました："Leaving..."

12:04:19

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:14:24

aba[AWAY]: ＃「自分はこう思う」は良いけど、それと同時にそうでない意見をディスりはじめると、その、うん。

12:15:07

aba[AWAY]: ＃自省も含めて。

12:24:11

H_Aoi (H_Aoi@u616165.xgsnun301.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。

12:32:17

ponzz: ウィッチクラフトワークス　ブルーレイ1をようやくゲット。200円で。

12:32:52

ponzz: 別に、ええもんもっとるのぅ、ちょっとそれだしぃや、200円でかっちゃるけんのぅ

12:32:54

ponzz: ではなくて

12:33:05

ponzz: 普通にヨドのポイント使った

12:33:40

ponzz: まずは、普通に主音声。

12:36:37

sobon_ (sobon@nthkid129209.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:37:59

ponzz: 一話の時点では、たんぽぽちゃんは強キャラにみえたっけ

12:40:12

Marcy が切断されました：Ping timeout: 20 seconds

12:42:21

ponzz: 最初はちゃんと魔法使ってるし、魔女ものなんだよなぁ

12:43:44

dain が切断されました：Ping timeout: 20 seconds

12:45:52

ponzz: そいつ、燃やすから

12:48:07

ponzz: かがりさんって、母親のイカレっぷりとたかみやくんのかーちゃんの天然が合わさって最強にみえるってやつだよね

12:48:42

asahiya: .k ウィッチクラフトワークス

12:48:42

Toybox: http://cre.jp/search?sw=%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9

12:53:18

ponzz: 30分でこの内容だからすげぇ濃いなぁ

12:55:48

ponzz: で、ウィッチクラフトワークスをみて、やっぱりこの製作スタジオは監督がよければいい作品作って、悪ければひどい作品になるんだなぁ、などとも思った

12:57:59

ponzz: 塔の魔女たちに襲われてるかもしれないしっていった次の瞬間、かがりさんが塔の魔女を襲っていたというｗｗ

13:00:01

ponzz: お前の中の白いアレだよ

13:01:25

ponzz: いやいやいやいやいやいやいやいやいやいや

13:02:14

H_Aoi が切断されました："Leaving..."

13:08:02

raonote (raonote@KD124214246105.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:13:04

aranobu が切断されました："Leaving..."

13:14:54

aranobu (aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:19:20

ponzz: 面白かった

13:35:08

sobon_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

13:51:09

ponzz: 白いアレ、白いアレ

13:59:08

ocha が切断されました：Client closed connection

14:13:47

AizawaYu2 が切断されました："それではノシ"

14:15:09

Kannna_ が切断されました："Leaving..."

14:15:57

raopu_ が切断されました：Ping timeout: 20 seconds

14:16:16

raopu (raopu@KD124214246105.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:17:09

raonote_ (raonote@KD124214246105.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:17:42

Yu_Aizawa → Yu_Away

14:18:46

raonote が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

14:39:56

syamo が切断されました："Leaving..."

15:09:49

ocha (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:12:27

ocha が切断されました：Ping timeout: 20 seconds

15:29:20

hir_CF (hir_cf@p31113-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:30:11

hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 20 seconds

15:39:57

SiIdeKei_ が切断されました："幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。"

15:42:19

Balyoshi が切断されました：Client closed connection

15:42:28

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:43:52

SiIdeKei (SiIdeKei@server121.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:51:46

kairi が切断されました："See you..."

16:02:29

Jackson (jackson@p5106-ipbfp1702osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:11:08

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:10:40

ocha (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

17:24:47

showchan が切断されました：Client closed connection

17:25:00

showchan (showchan@dae641a3.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:25:11

MELTDOWN が切断されました："Leaving..."

17:41:11

ocha が切断されました：Client closed connection

17:52:37

ocha (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

17:54:52

kaya-n: あー、また悲しくなってきた・・・

17:55:10

kaya-n: 何で魚捌きながら泣かなきゃいかんのか

17:56:10

aokaze (aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:56:59

hir_CF: なるほどぬこしょくしゅ（挨拶

17:57:00

hir_CF: む

17:57:03

hir_CF: かやーんどうしたんだ

18:00:36

aokaze: うじゅるうじゅる

18:05:41

kaya-n: あ、大丈夫。いつものことだから。一人になるとすぐ泣くんで。

18:06:04

ocha → ocha-away

18:09:32

meltdown (meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:11:02

ocha-away が切断されました：Client closed connection

18:15:01

asahiya: 泣いていいんじゃよー

18:20:59

hir_CF: おつい

18:21:50

aba[AWAY]: ＧＦ誌別冊は巨大ロボットＲＰＧかぁ

18:51:33

shinkurou (shinkurou@121-82-195-182f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:20:29

sarieri8 (sarieri@221x241x204x66.ap221.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:21:37

ocha-away (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

19:24:27

ocha-away が切断されました：Ping timeout: 20 seconds

19:24:40

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:38:00

akiraani (akiraani@nfmv001100229.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:38:18

Take-D (take-d@SODfb-12p4-4.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

20:02:12

jin_nagumo (jin_nagumo@p8239-ipngn2001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:03:34

atake_ (atake@115-37-138-23.express1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。

20:04:53

atake が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

20:13:31

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:14:23

Kannna_: ＃ばんはぁ

20:17:52

hir_CF: かんなちわぁ

20:18:34

Kannna_: ＃どもノシ

20:18:52

hir_CF: ぐーぐるせんせいは優秀だ

20:19:11

hir_CF: 小学生の頃読んだ本が何だったかわかｔｔ

20:19:16

hir_CF: .a ジャングルの少年

20:19:16

Toybox: http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&keywords=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%B0%91%E5%B9%B4

20:19:30

kaya-n: あざっす＞あさひや

20:20:03

asahiya: どいたまー

20:20:07

hir_CF: かｐ

20:20:27

hir_CF: ジャングルで船が座礁して数日間を現地の少年に助けられて過ごすというお話である（もふ

20:20:27

kaya-n: vs嵐見て、今上川さん見ておもーい気持ちがあがってきました

20:20:44

aspha (UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:20:54

hir_CF: 葉っぱでロープを作る　というのもこれが出展だな

20:20:54

kaya-n: いいねー、そういうの

20:23:06

hir_CF: 船が座礁して乗員は皆助かったんだが

20:23:17

hir_CF: 船を引き揚げないと帰れない。つまり助からない

20:23:23

Pikoyan (UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:23:25

hir_CF: そんな状況で少年と遭遇して

20:24:01

hir_CF: 引き上げるのに必要なロープがないんだ！という話をしてたらじゃあロープ作ろうってことになって葉っぱで作り始める少年。けど大人たちは半信半疑である（もふ

20:24:33

hir_CF: 乗客のご婦人方が見てるだけなのもあれなので作り始めてやがて完成して……という流れであるな

20:25:07

aspha が切断されました：Ping timeout: 20 seconds

20:27:21

aspha (UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:36:18

kuronya (kuronya@123-48-12-3.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。

20:38:08

Yaduka[Sleep] が切断されました：Client closed connection

20:38:26

Yaduka[Sleep] (yaduka@ntchba290246.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:42:45

jin_nagumo → jin_nagumo[bath]

20:46:16

ocha-away (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

20:52:40

ocha-away → ocha

21:01:00

koi-chan[away] → koi-chan

21:01:20

ocha → ocha-away

21:02:51

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:03:50

MorrisWork → Morris

21:11:59

KITE が切断されました："俺のおそれることは　ただひとつ　この血を一度もたぎらせることなく終わることだ"

21:13:53

ocha-away → ocha

21:17:30

KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:21:35

koi-chanSRV が #もの書き のトピックを設定しました：参加歓迎【ログ公開】文章を書くこと読むこと全般コツや書評まとめなど http://wiki.cre.jp/write/ 公開ログ：http://cre.jp/blog/category/irc/log/write

21:22:39

asahiya: あ

21:23:05

koi-chan: か

21:23:09

asahiya: さ

21:23:11

jin_nagumo[bath] → jin_nagumo

21:23:17

koi-chan: た

21:23:19

asahiya: というのはさておき。何か変わりました？

21:23:38

cos0 が切断されました："ドロッセルマイヤー『さぁ、おはなしがはじまるよぉ……』"

21:23:46

koi-chan: hikiをwikiにしました。hikiって編集できなくなったんじゃなかったかなと思いまして。

21:24:03

asahiya: ああ、なるほど。

21:24:07

asahiya: おつかれさまですありがとうございます

21:24:14

koi-chan: いえいえ

21:24:24

koi-chan: こういうのムショーに気になるだけなんで(笑)

21:25:00

koi-chan: 設定とか。ワードで文書作るといらん書式設定の試行錯誤に1時間くらい使っちゃったり。

21:25:25

Pikoyan: 禿げますね

21:25:45

koi-chan: だから書式設定のないテキストエディタで文書作ろうとして|_-とかで表組みつくるのに2時間かけたり(ぉぃ

21:25:56

koi-chan: 本末転倒もいいとこだよっ

21:26:56

Pikoyan: 「これをやればいつか役に立つんだ！」という苦行

21:27:26

Yaduka[Sleep]: 苦行マニアですか

21:27:40

koi-chan: まさにそんな感じですけど別にマニアなわけでは……

21:36:02

Marcy (NoMarcy@om126192178007.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:36:02

cos0 (cos0@ngn-west-026-241-181-183.enjoy.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:36:38

cos0 → cos_afk

21:36:47

sobon_ (sobon@nthkid129209.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:52:00

everwhite (everwhite@e0109-106-188-154-71.uqwimax.jp) が #もの書き に参加しました。

21:52:27

everwhite が切断されました："Leaving..."

22:03:31

asahiya: まあ

22:03:56

asahiya: 細かい所に几帳面な性格は、ちゃんとご自身に還ってくる日が来ますですよｗ

22:04:16

asahiya: ＃ふと「ベイビーステップのエーちゃん(主人公)のようだ」とか思ったのは内緒

22:06:42

Marcy → _09_Wolf

22:12:52

koi-chan: 来ることを祈ります（なむ

22:12:59

cos_afk → cos0

22:14:24

asahiya: さあ　こいちゃんさんもベイビーステップのアニメを見よう！(まった

22:15:36

koi-chan: .k ベイビーステップ

22:15:37

Toybox: http://cre.jp/search?sw=%E3%83%99%E3%82%A4%E3%83%93%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97

22:21:15

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:21:31

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:24:38

ocha → ocha-away

22:27:49

Kannna_ が切断されました："Leaving..."

22:32:10

sobon_ が切断されました："Leaving..."

22:34:08

asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:34:37

asahiya が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

22:36:45

kairi (kairi@i121-118-192-97.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:40:09

aranobu が切断されました：Client closed connection

22:40:09

Take-D が切断されました：Client closed connection

22:40:20

Take-D (take-d@SODfb-12p4-4.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

22:40:22

aranobu (aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:53:18

ocha-away → ocha

22:59:44

asahiya_ が切断されました：Ping timeout: 20 seconds

23:00:41

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:06:10

kaya-n: ラブコール空振り・・・・。寝てるな

23:06:44

Shijima: どんまいです……

23:07:57

aspha が切断されました："See you..."

23:10:59

Shijima が切断されました："あとは若い人で"

23:21:03

sobon_ (sobon@nthkid129209.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:21:06

sobon が切断されました：Client closed connection

23:32:14

Shijima (garnetinn@softbank126047129060.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

23:39:18

ocha が切断されました："Leaving..."

23:44:54

jin_nagumo が切断されました："決断は、自分が選んだベスト！"

23:55:25

koi-chan → koi-chan[away]

23:59:02

yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126114202229.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

月	火	水	木	金	土	日
31	1	2	3	4	5	6
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14	15	16	17	18	19	20
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#もの書き 2014-04-17