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00:22:51 GMshash
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00:28:32 jin_nagumo が切断されました:Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん!
00:42:05 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
00:45:32 MorrisMorrisZZZ
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00:45:43 NO が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
01:03:05 Yaduka が切断されました:Connection closed
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01:30:13 NM1 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
01:33:52 sobon_ (sobon@nfmv002213.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
01:36:36 sobon が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
01:37:54 ash が切断されました:Quit: 無問題
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01:53:55 akiraani が切断されました:Quit:
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02:36:33 Yaduka が切断されました:Connection closed
02:36:54 NM1 (NM@FL1-119-243-42-88.kng.mesh.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
02:37:19 Yaduka (yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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03:08:04 kuronya が切断されました:Quit: おやすみなさい
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03:29:33 Yaduka (yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
04:20:01 CHOBOJA が切断されました:Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
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05:24:15 Yaduka (yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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06:02:00 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
06:31:37 Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
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06:50:10 Yaduka (yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:27:18 shinkurou (shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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08:08:53 AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-183-149-234.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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08:59:05 Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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09:02:33 Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:07:38 shinkurou が切断されました:Quit: Leaving...
09:45:03 aspha (UserID@p1010-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:11:51 Akagane (akagane@nthrsm041095.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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10:28:31
Kannna
(@@)7
10:29:18
Kannna
歩兵用携行ミサイルだけど、
10:29:52
Kannna
イスラエルの辺りで先行使用(実用開発)されてたのが、アフガンでの対ソ戦闘で、大量投入された、ってイメージでいるんだけど、
10:30:01
Kannna
この理解でいいのかしらん??
10:30:59
Akagane
携行ミサイル、というよりは
10:31:08
Akagane
そうですねー、設置型でもいいのですが
10:31:26
Akagane
ミサイルの強さが戦場で証明されたのが、中東戦争でしょうか
10:31:33
Kannna
はい
10:32:08
hir_CF
エイラートだっけエラートだっけ。エジプトのミサイル艇が駆逐艦を撃沈したんですっけかな
10:32:16
Akagane
イスラエル軍相手に、エジプト軍やシリア軍の対空ミサイル陣地、対戦車ミサイル(まだ運べない)とか
10:32:36
Akagane
そういうのが、けっこうな損害を与えました
10:33:15
Akagane
ベトナム戦争でも、アメリカ軍の機体をおびきよせてソ連軍の対空ミサイルで墜としたり、というのがあって
10:33:28
Kannna
ああ、なるほど<ベトナム戦争でも
10:33:45
Akagane
そういう、設置型のミサイル陣地が
10:34:23
Akagane
拠点防御、並べてのエリア防御に有効なことがわかってきたわけです
10:34:36
Akagane
うかつに近づくと、危ない場所を作るのに良い
10:34:46
Kannna
はい
10:35:26
Kannna
すごく初歩的な事をあえてお聞きするのですが
10:35:35
Akagane
ほいやせ
10:36:07
Kannna
大昔の高射砲陣地と比べると、やっぱり捕捉率が違うんですよね??<拠点防御、並べてのエリア防御に有効
10:36:25
Akagane
段違いですね
10:36:40
Kannna
精度の高いターゲッティングが素早い、て……
10:36:53
Kannna
アタシだとアニメとかのイメージでしかないのですが(笑
10:37:05
Akagane
そうですね
10:38:20
Kannna
なるほど
10:38:28
Akagane
アニメや漫画のイメージでも、そうはずれないと思います。>ミサイルが穴掘った陣地にあって、歩兵がスコープのぞきこんで「来たぞ・・・よし」でバシャーと発射
10:38:41
Kannna
はい
10:39:04
Akagane
昔ですと、命中するまで、じーっと、ターゲットをスコープに合わせてないといかんかったものです
10:39:26
Akagane
ガイド用のビーコンは、発射した射手とは別の人があててたりとか
10:39:45
Kannna
えっと、ケーブル引っ張って飛ぶ弾体とか??<命中するまで
10:39:45
Akagane
その後、撃ちっぱなし型で、だいたいの目標定めていれば
10:39:58
Akagane
レーザーとか当てるタイプもありますね
10:40:13
Kannna
はい<打ちっぱなし型
10:40:25
Akagane
ミサイルの方が自分で赤外線とかレーダーとかで目標を追いかけるタイプが出てくるようになり
10:40:25
Kannna
その辺は、洋ドラでちょくちょく観るですぅ
10:40:41
Akagane
撃たれる側は、ますます安心できないことに
10:40:59
Kannna
にゃはぁ
10:41:21
Akagane
中東やアフリカのような敵味方が混淆しているような場所ですと
10:41:44
Akagane
自軍の基地の近くで、着陸しようとした時に撃たれたりとかしちゃいますからね
10:43:02
Kannna
うん
11:15:35
licorice
げっそり
11:15:47
licorice
単月赤字転落(苦笑
11:35:14
showchan
中東戦争は、ミサイルの台頭と同時にその対処法も発展して
11:36:10
showchan
結局、新兵器による奇襲は大規模戦争では緒戦しか勝てないよねという実例になってしまった
11:36:32
showchan
エイラート事件も
11:36:40
showchan
戦争じゃない時期に起きて
11:37:09
showchan
戦争になったら、イスラエルにジャミングで対処できるようにしてしまったし
11:37:45
aba[AWAY]
連邦軍側もMS開発しちゃうし。
11:39:00
showchan
うん、そうだね
12:01:28
AizawaYu2
その連邦のMSもタンクとか敵の鹵獲機改造から始まったという……。
12:03:52
AizawaYu2
ふと思うのだが
12:04:01
AizawaYu2
GやXはともかく
12:04:27
AizawaYu2
WのMSってどんな敵を想定して生まれたんだろうか
12:05:01
AizawaYu2
最初のMSは5博士の趣味と言える気もするしなあ、あれ
12:05:32
Kannna
5機は、博士それぞれの設計思想だと思うけど
12:05:58
Kannna
中盤から大量生産の人型オートマトンみたいの出てきましたよねぇ
12:06:15
Kannna
あれの先行機種みたいのが、あるのかないのか??
12:06:41
AizawaYu2
あれの原型はリーオーとかで、更に元を正せばトールギスですよ
12:06:51
Kannna
ふむふむ
12:07:12
AizawaYu2
あと有人型を無人型にしたのがあるよーな
12:07:19
AizawaYu2
逆かもしれんが
12:07:24
AizawaYu2
(うろおぼえ
12:07:45
Kannna
そっちの線なんじゃないかなぁ、架空開発史だと<どんな敵を想定して生まれたんだろうか
12:08:08 kaya-n_ (kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
12:08:12
Kannna
1stガンダムだと、宇宙作業用だったて話でしょ??
12:08:28
AizawaYu2
MSとかもそうですけど、兵器って何かしらの理由があって生まれるものなので
12:08:48
AizawaYu2
W世界の人型兵器=MSが生まれた理由ってちょっと知りたいなあ
12:09:04 kaya-n が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
12:10:24
AizawaYu2
宇宙作業として偽装されて生まれたものですね
12:10:36
AizawaYu2
>ザクなど
12:10:49
AizawaYu2
宇宙作業用
12:12:59 kaya-n (kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
12:16:11 kaya-n_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
13:10:01 NM1NM
13:21:04 Kannna が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
13:31:34 sobon_ (sobon@nfmv001173120.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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13:48:59 shinkurou (shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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16:16:23 imo が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
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17:08:14 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
17:09:37 NO (anyone_in_som@u667062.xgsfmg9.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備 に参加しました。
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20:32:43 sobon_ が切断されました:Connection closed
20:33:18 sobon_ (sobon@nfmv001065251.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:36:49 sobon が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
20:43:06 Kannna が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
20:59:53
cos0
昨日公開しました、焼きそばパン競作への応募作です。ご意見・ご感想などありましたら容赦なくお願いします。
20:59:55
cos0
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=2612258
21:22:42 jin_nagumo (jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:32:52 kaya-n (kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:46:41 ash_AFKsh
22:04:43 AFKshash_
22:12:48 ash_Srun
22:13:12 AizawaYu2 が切断されました:Quit: それではノシ
22:15:43 aokaze が切断されました:Quit: Leaving...
22:26:33 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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22:45:23 kuronya (kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:59:25 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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