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03:06:27 ! syo (Quit: Leaving...)
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06:02:00 ! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
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09:07:38 ! shinkurou (Quit: Leaving...)
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10:28:31 <Kannna> (@@)7
10:29:18 <Kannna> 歩兵用携行ミサイルだけど、
10:29:52 <Kannna> イスラエルの辺りで先行使用(実用開発)されてたのが、アフガンでの対ソ戦闘で、大量投入された、ってイメージでいるんだけど、
10:30:01 <Kannna> この理解でいいのかしらん??
10:30:59 <Akagane> 携行ミサイル、というよりは
10:31:08 <Akagane> そうですねー、設置型でもいいのですが
10:31:26 <Akagane> ミサイルの強さが戦場で証明されたのが、中東戦争でしょうか
10:31:33 <Kannna> はい
10:32:08 <hir_CF> エイラートだっけエラートだっけ。エジプトのミサイル艇が駆逐艦を撃沈したんですっけかな
10:32:16 <Akagane> イスラエル軍相手に、エジプト軍やシリア軍の対空ミサイル陣地、対戦車ミサイル(まだ運べない)とか
10:32:36 <Akagane> そういうのが、けっこうな損害を与えました
10:33:15 <Akagane> ベトナム戦争でも、アメリカ軍の機体をおびきよせてソ連軍の対空ミサイルで墜としたり、というのがあって
10:33:28 <Kannna> ああ、なるほど<ベトナム戦争でも
10:33:45 <Akagane> そういう、設置型のミサイル陣地が
10:34:23 <Akagane> 拠点防御、並べてのエリア防御に有効なことがわかってきたわけです
10:34:36 <Akagane> うかつに近づくと、危ない場所を作るのに良い
10:34:46 <Kannna> はい
10:35:26 <Kannna> すごく初歩的な事をあえてお聞きするのですが
10:35:35 <Akagane> ほいやせ
10:36:07 <Kannna> 大昔の高射砲陣地と比べると、やっぱり捕捉率が違うんですよね??<拠点防御、並べてのエリア防御に有効
10:36:25 <Akagane> 段違いですね
10:36:40 <Kannna> 精度の高いターゲッティングが素早い、て……
10:36:53 <Kannna> アタシだとアニメとかのイメージでしかないのですが(笑
10:37:05 <Akagane> そうですね
10:38:20 <Kannna> なるほど
10:38:28 <Akagane> アニメや漫画のイメージでも、そうはずれないと思います。>ミサイルが穴掘った陣地にあって、歩兵がスコープのぞきこんで「来たぞ・・・よし」でバシャーと発射
10:38:41 <Kannna> はい
10:39:04 <Akagane> 昔ですと、命中するまで、じーっと、ターゲットをスコープに合わせてないといかんかったものです
10:39:26 <Akagane> ガイド用のビーコンは、発射した射手とは別の人があててたりとか
10:39:45 <Kannna> えっと、ケーブル引っ張って飛ぶ弾体とか??<命中するまで
10:39:45 <Akagane> その後、撃ちっぱなし型で、だいたいの目標定めていれば
10:39:58 <Akagane> レーザーとか当てるタイプもありますね
10:40:13 <Kannna> はい<打ちっぱなし型
10:40:25 <Akagane> ミサイルの方が自分で赤外線とかレーダーとかで目標を追いかけるタイプが出てくるようになり
10:40:25 <Kannna> その辺は、洋ドラでちょくちょく観るですぅ
10:40:41 <Akagane> 撃たれる側は、ますます安心できないことに
10:40:59 <Kannna> にゃはぁ
10:41:21 <Akagane> 中東やアフリカのような敵味方が混淆しているような場所ですと
10:41:44 <Akagane> 自軍の基地の近くで、着陸しようとした時に撃たれたりとかしちゃいますからね
10:43:02 <Kannna> うん
11:15:35 <licorice> げっそり
11:15:47 <licorice> 単月赤字転落(苦笑
11:35:14 <showchan> 中東戦争は、ミサイルの台頭と同時にその対処法も発展して
11:36:10 <showchan> 結局、新兵器による奇襲は大規模戦争では緒戦しか勝てないよねという実例になってしまった
11:36:32 <showchan> エイラート事件も
11:36:40 <showchan> 戦争じゃない時期に起きて
11:37:09 <showchan> 戦争になったら、イスラエルにジャミングで対処できるようにしてしまったし
11:37:45 <aba[AWAY]> 連邦軍側もMS開発しちゃうし。
11:39:00 <showchan> うん、そうだね
12:01:28 <AizawaYu2> その連邦のMSもタンクとか敵の鹵獲機改造から始まったという……。
12:03:52 <AizawaYu2> ふと思うのだが
12:04:01 <AizawaYu2> GやXはともかく
12:04:27 <AizawaYu2> WのMSってどんな敵を想定して生まれたんだろうか
12:05:01 <AizawaYu2> 最初のMSは5博士の趣味と言える気もするしなあ、あれ
12:05:32 <Kannna> 5機は、博士それぞれの設計思想だと思うけど
12:05:58 <Kannna> 中盤から大量生産の人型オートマトンみたいの出てきましたよねぇ
12:06:15 <Kannna> あれの先行機種みたいのが、あるのかないのか??
12:06:41 <AizawaYu2> あれの原型はリーオーとかで、更に元を正せばトールギスですよ
12:06:51 <Kannna> ふむふむ
12:07:12 <AizawaYu2> あと有人型を無人型にしたのがあるよーな
12:07:19 <AizawaYu2> 逆かもしれんが
12:07:24 <AizawaYu2> (うろおぼえ
12:07:45 <Kannna> そっちの線なんじゃないかなぁ、架空開発史だと<どんな敵を想定して生まれたんだろうか
12:08:08 + kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
12:08:12 <Kannna> 1stガンダムだと、宇宙作業用だったて話でしょ??
12:08:28 <AizawaYu2> MSとかもそうですけど、兵器って何かしらの理由があって生まれるものなので
12:08:48 <AizawaYu2> W世界の人型兵器=MSが生まれた理由ってちょっと知りたいなあ
12:09:04 ! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
12:10:24 <AizawaYu2> 宇宙作業として偽装されて生まれたものですね
12:10:36 <AizawaYu2> >ザクなど
12:10:49 <AizawaYu2> 宇宙作業用
12:12:59 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
12:16:11 ! kaya-n_ (Ping timeout: 121 seconds)
13:10:01 NM1 -> NM
13:21:04 ! Kannna (Ping timeout: 121 seconds)
13:31:34 + sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001173120.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
13:33:22 ! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
13:48:59 + shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
13:54:25 + sobon (sobon!sobon@nfmv001174206.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
13:55:51 ! imo (Quit: Leaving...)
13:57:10 ! sobon_ (Ping timeout: 121 seconds)
14:02:03 + sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001074115.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
14:04:47 ! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
14:05:42 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
14:25:11 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
14:34:38 ! syamo (Quit: Leaving...)
15:23:56 + imo (imo!imo@em114-49-36-68.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
15:24:13 + imo_ (imo_!imo@em114-49-36-68.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
16:13:18 + imo___ (imo___!imo@eatkyo594118.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
16:13:18 + imo__ (imo__!imo@eatkyo594118.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
16:14:37 ! imo_ (Ping timeout: 121 seconds)
16:16:23 ! imo (Ping timeout: 121 seconds)
16:59:22 ! yaasii (Quit: Leaving...)
17:06:08 ! shinkurou (Quit: Leaving...)
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17:08:14 ! hir_CF (Ping timeout: 121 seconds)
17:09:37 + NO (NO!anyone_in_som@u667062.xgsfmg9.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き予備
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17:51:43 ! kaya-n (Quit: Leaving...)
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18:47:18 ! kaya-n (Quit: Leaving...)
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18:56:58 + Shijima (Shijima!garnetinn@softbank126047129060.bbtec.net) to #もの書き予備
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19:12:33 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
19:22:22 ! imo___ (Quit: Leaving...)
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19:37:24 ! kisito (Connection closed)
19:45:52 + shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
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19:52:44 + Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
19:53:28 ! Kannna_ (Quit: Leaving...)
19:54:13 + Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
19:54:35 ! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
19:55:26 + ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
20:10:31 + atake (atake!atake@w0109-49-135-188-108.uqwimax.jp) to #もの書き予備
20:13:32 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:18:12 ! cos0 (Quit: さぁ、おはなしがはじまるよ……)
20:25:37 + cos0 (cos0!cos0@ngn-west-221-238-060-180.enjoy.ne.jp) to #もの書き予備
20:32:42 + sobon (sobon!sobon@nfmv001038166.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:32:43 ! sobon_ (Connection closed)
20:33:18 + sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001065251.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:36:49 ! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
20:43:06 ! Kannna (Ping timeout: 121 seconds)
20:59:53 <cos0> 昨日公開しました、焼きそばパン競作への応募作です。ご意見・ご感想などありましたら容赦なくお願いします。
21:22:42 + jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:32:52 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
21:46:41 ash_ -> AFKsh
22:04:43 AFKsh -> ash_
22:12:48 ash_ -> Srun
22:13:12 ! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
22:15:43 ! aokaze (Quit: Leaving...)
22:26:33 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:33:56 + aspha_ (aspha_!UserID@p1086-ipbf11otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:34:56 ! aspha (Ping timeout: 121 seconds)
22:45:23 + kuronya (kuronya!kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き予備
22:59:25 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:25:38 ! Yaduka (Connection closed)
23:26:00 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:32:45 cos0 -> _10_Roddy
23:46:41 ! kisito (Ping timeout: 121 seconds)