2013-06-09 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	147
キーワード	SF 12:49:29 ライトノベル 12:49:34 スケバン刑事 13:29:05 和田慎二 13:32:02
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時刻	メッセージ
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00:04:44	kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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00:13:32	KITE_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
00:39:07	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
00:44:12	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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01:11:27	jin_nagumo → jin_nagumo[sleep]
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07:11:47	KITE_ → KITE
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07:37:00	KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
07:38:41	KITE_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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08:16:23	yaasii が切断されました：Quit: Leaving...
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08:27:57	KannnaWIZ → Kannna
09:08:38	zero2 が切断されました：Connection closed
09:12:41	emeth が切断されました：Connection closed
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09:23:24	KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
09:24:01	Yu_Aizawa が切断されました：Quit: それではノシ
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10:08:05	kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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10:33:54	kisito → kisi_afk
10:51:28	hir2 町内大掃除（ぐて
10:51:53	Kannna ＃地域活動、おつかれぇ
10:52:17	hir2 最大の敵それは
10:52:20	hir2 毛虫
10:52:21	hir2 毛虫！
10:52:25	hir2 うぞぞぞぞｚ（
10:52:33	hir2 ２００匹は倒した（（（（
10:52:39	hir2 まだ数千匹いるだろう
10:52:52	Kannna あぁ、シーズンですよね。
11:14:46	V-zEn が切断されました：Quit: ノシ
11:43:22	aoringo http://matome.naver.jp/odai/2137069394148523601
11:43:27	aoringo 新鮮な気持ちになれる
11:47:07	meltdown 違和感はない
11:49:59	Kannna あははは
11:50:59	Kannna 前、話題になった日本の公園彫刻って
11:51:14	Kannna 模造なんだけど、サイズ大きく作ってたんだってね＠伝聞
11:51:31	Kannna で、像のサイズにあわせて台も大きくて
11:51:55	Kannna なんだ、視線の問題で、やっぱりちょっと感はあった、て意見はみたことがある。
11:52:09	Kannna なるほど、そういうことはあったかもね、と思いますた（笑
11:55:42	kisi_afk → kisito
12:02:46	V-zEn (V-zEn@177.85.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:12:21	Yu_Aizawa そういえば昨日の話で思い出したんだけど
12:12:24	MorrisZZZ → Morris
12:12:43	Yu_Aizawa F1は昔はエンジンは1レースごとの使い捨てだったような記憶があるなあ
12:13:20	Yu_Aizawa それではコストが嵩むというので基本的にワンシーズン交換不可、になったはず
12:13:40	Yu_Aizawa ＃なんか予選用のスペシャルエンジンもあった気が……＞昔
12:15:46	Yu_Aizawa こういう「贅沢さ」が昔のF1はよかったんだけどなあ……（遠い目
12:16:05	Yu_Aizawa さてご飯食べてくる(ヽ´ω`)ノシ
12:19:48	Take-D が切断されました：Quit: Leaving...
12:19:54	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
12:23:41	asahiya http://cre.jp/blog/2013/06/08/write20130608.html#140000
12:23:55	asahiya 昨日の本殿ログのお話ですな。
12:25:00	Kannna はい
12:25:07	Kannna ＃ありがとうございます。
12:25:35	Kannna ＃と、勘違いでもないんだけど、いいや（♪）
12:29:34	kuzumi-y １レースごとに使い捨てというか、耐久力を無視してパワーを引き出していたから１レースしかもたなかったと言うべきかｗ
12:30:31	Yu_Aizawa あと特定のサーキットに最適化した通称「○○スペシャル」というのもあったな。有名なのではホンダの「鈴鹿スペシャル」。
12:32:41	Yu_Aizawa まあなんかこういうのは贅沢というか浪漫がある(ヽ´ω`)
12:33:03	kuzumi-y モナコみたいなちょっと特殊な場所専用のエンジンなんかは各エンジンサプライヤーごとにありましたな
12:35:12	Yu_Aizawa 回転数のバンドをあえて低くしたりしているのかな。あるいは回転数の上げ下げタイミングが特殊とか＞モナコ仕様
12:36:08	kuzumi-y モナコは公道サーキットだから、どうしてもグリップ力弱くなるから
12:37:23	kuzumi-y 高回転域にパワーバンド設定するとミッションへの負担が大きくなる
12:38:30	Yu_Aizawa ＃そーいやあル・マンで昔シケインが設けられる前の超ロングストレートで最高速を出すためだけに参加したチームというのがかつておってな……（遠い目
12:38:32	kuzumi-y だから低めの回転域にパワーバンド設定したり、立ち上がりの良いエンジンを使っていたような記憶
12:39:20	Yu_Aizawa なるほど
12:40:57	mikeyama が切断されました：Quit: しじみじる！
12:42:25	imo (imo@eatkyo457138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:42:40	jin_nagumo[sleep] → jin_nagumo
12:43:00	kuzumi-y まあ、今はもうF1で使った技術が後々市販車に生かせると言う時代でもないから
12:43:02	Yu_Aizawa 昔のF1（グループCカーとかも）は色々とアプローチがあって面白かったんだけど、最近は最適解が出てきたりレギュレーションのいたちごっこが続いて、なんだかつまらなくなってきた印象もあるなあ
12:43:10	kuzumi-y ある程度は仕方無い部分もあるかな
12:47:03	Yu_Aizawa ライトノベルも一部のレーベルでそういう感じになっちゃってるような気がするんで（作り手も送りても受け手も読み手も）、どうにかならないかなあ、と思っている部分はあるかなあ
12:48:16	Yu_Aizawa そういえば
12:48:31	kuzumi-y おいらはあまりライトノベル読まないからそこら辺はわからないな
12:48:50	Yu_Aizawa さんざんここで話している「ライトノベルの新人賞にSFはいらない」という話だけど、
12:49:09	Yu_Aizawa この間創元SF短編賞の勉強のために
12:49:29	asahiya .k SF
12:49:29	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=SF をどうぞ♪
12:49:29	Yu_Aizawa 短篇集とか受賞者のインタビューとか読んでみたけど
12:49:34	asahiya .k ライトノベル
12:49:34	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%AB をどうぞ♪
12:50:01	Yu_Aizawa 読んでみてその理由はわからなくもないな、という気がしてきた。
12:52:44	Yu_Aizawa 「SF」（本来的・狭い意味でのジャンルとしての）って、読み手に知識とか負担を持たせるジャンルって思ったんだよな。ある程度そういう知識や知性を持った人のための作品やジャンルなんだろうな、と。
12:53:20	Yu_Aizawa だからそのレーベルの編集とかが想定する読者層にはそぐわないんじゃないかと＞ハード（的な）SF
12:53:54	Yu_Aizawa そういう意味での先の発言なんじゃないかな、と思いました。ただ、
12:54:59	Yu_Aizawa 作品の中でギミックや世界設定においてSF的な「風味」みたいなものがあるライトノベルというのはごく当たり前にあって
12:56:06	kuzumi-y ハルヒなんかSFだよ、ある意味
12:56:08	Yu_Aizawa 必ずしもSF的なテイストやマインド（？）を排除していない、とは思っています
12:56:26	Yu_Aizawa SFはもろSFですね。
12:56:38	Yu_Aizawa ハルヒはもろSFですね。
12:57:27	Yu_Aizawa ＃ISとか色々突っ込みどころはあるけどあれジャンルにしてみればSFに引っかかっていると思うし。
12:58:32	koi-chan が切断されました：Quit: 一時休憩
12:58:51	Yu_Aizawa おおまかな話から細かなネタまでSFテイスト満載だし＞ハルヒ
12:59:30	Yu_Aizawa ＃SF以外のネタも満載だけど
13:00:26	Kannna たぶん、そこじゃぁないかなぁ。SF以外のネタとの喰いあわせ、みたいな。
13:00:54	Kannna SF風味のラノベは「SFはいらない」でも排除はされないのでしょうねぇ＠想像
13:01:07	Yu_Aizawa まあ「レギュレーション」をすり抜ける、という面白さもあるけど。
13:01:46	kuzumi-y 「アンドロイドは電気羊の～」みたいなのは通らないと思うけどねｗ
13:03:09	Yu_Aizawa ブレードランナー……。
13:04:16	Yu_Aizawa っていうか「レプリカント（人造人間）は人間か否か？　そもそも人間とは何か？」っていうテーマの話なら、ラノベにできそうな気もする。
13:04:45	Kannna ブレードランナーの映画が出た時、「メロドラマにしやがって」みたいに怒ってたSFファンが知人にいたけど（笑
13:04:54	Yu_Aizawa キャラ重点にすれば。
13:04:57	kuzumi-y 棄てプリもおもいっきりSFしとるよねｗ
13:05:26	Kannna ＃メロドラマ的な演出にたから、広く観てもらえた面もあるよねぇ。
13:05:49	Yu_Aizawa すてプリ、見たことあるけど読んだことはないんだよなあ
13:06:32	kuzumi-y おいらは別物と割り切ってるｗ＜アンドロイドは電気羊の～とブレードランナー
13:06:33	Yu_Aizawa 本は見たことあるけど
13:08:01	Kannna ＃まぁ、そうなんですよね。＜別物と割り切って
13:09:11	kuzumi-y と言うか基本メディアミックスされた作品はそれぞれ別物と思った方が良いと思ってる
13:09:30	Kannna 基本はそうだと思います。
13:10:05	kuzumi-y それぞれの媒体で得意とする表現が違いますからねー
13:10:34	Kannna 中には、この編曲（アレンジ）はいい、てのもあれば。ここまでやっちゃたら、もうカバーバージョンだよね、とか。それ以上にベツモノとか、色々ですががが。
13:11:10	Kannna 色々だけに、基本は別物と思って臨んだ方がいいでしょうねぇ＠一票
13:12:12	kuzumi-y ＃作者が途中で怒っちゃった作品もあるけどねｗ
13:13:43	Kannna アンドロ羊とブレランの場合は、アタシは小説にある、なんだっけ知能指数が高くない職人のエピソード
13:14:17	Kannna あれにあたるコンテンツが映画には見当たらなかったのが、アタシには大きかったです。別物判断で。
13:14:36	Kannna ＃メロドラマかどうかは２の次だったなぁ。
13:15:00	Kannna 映画は映画で雰囲気あったんだよね。
13:15:10	Kannna 薄汚れた未来都市。
13:16:19	emeth が切断されました：Connection closed
13:17:10	kuzumi-y まあ、あれはディックだったからとか、そう言うのが受け入れられる時代だったとか色々な要素はあるけど
13:17:39	kuzumi-y 厳密に言えば原作と言うより原案の世界だよねｗ
13:18:40	Kannna そうですね
13:18:58	Kannna 事情はわかる気もするんですよね。刑事のキャラクターを立てて、筋を絞り込むってのは、アリだと思うに１票。
13:19:11	Kannna ＃もちろん原案だった線で
13:19:38	kuzumi-y そうしないと映画では難しいと思うしね
13:20:05	Kannna 多分、ソラリスの方がはっきり別物でさ。最初の映画と小説のことだけど。
13:20:52	kuzumi-y 何週かの連続ドラマでも「スケバン刑事」なんか完全に別物だったけど
13:21:06	Kannna ＃最初の映画の方がスペキュレイティブになってた（♪）
13:22:03	kuzumi-y アレ、当初原作ファンが怒りかけたけど和田慎二さんが「斉藤由貴が可愛ければそれで良いのだ」と言った瞬間にみんな黙ったよねｗ
13:22:10	Kannna あははは
13:22:13	Kannna うん
13:22:14	aba[AWAY] ＃ジブリの原作無視っぷりはテロに近い
13:22:30	aba[AWAY] ＃とかですか。
13:22:34	Kannna 和田さん、南野陽子ちゃんも可愛いつったんだよね（笑
13:23:02	kuzumi-y その和田慎二さんが怒ってスタッフとの信頼が切れたのが３だったんだよね
13:23:04	Kannna で、「浅香唯ちゃんも可愛いけど、ちょっと元気が良すぎるかなぁ」、だったと思う。
13:23:09	Kannna うん
13:23:49	NO が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
13:23:49	Kannna 元気がよすぎる、については別のとこで「麻宮サキは、自分のために戦っちゃだめ」て事を言ってましたね。
13:24:12	Kannna なるほど、原作者としてはそこがキモなのね、とは思いました。
13:24:30	kuzumi-y 後年エッセイマンガで書いていたけど「サキは他人の為に戦うから美しい、自分の為に戦うスケバン刑事がいるか！」って怒ったんだよね
13:24:45	Kannna ＃三代目スケバン刑事は、一族の出生の秘密絡みで戦ったのだ
13:25:09	Kannna 連続ドラマとしては「少女忍法帳伝奇」面白かったんですけど。残念です。
13:25:30	Kannna まぁ仕方ないですよね。原作者には選択権あるし。
13:26:13	kuzumi-y まあ、それをやりたいならスケバン刑事の看板外せと言う感じだったんでしょうなぁ
13:26:53	Kannna アタシはドラマ製作側に同情的ではあるんですけど。和田さんの意志優先なのは、仕方ないです。
13:27:19	Kannna んっと、和田さんの色んなマンガ作品からイメージソース探してきてると思うんだ。
13:27:50	Kannna それをスケバン刑事に掛け合わせるみたいな事は意欲的にやってたと思うので。そこは評価してます。
13:28:05	kuzumi-y 「スケバン刑事」という看板を使う以上は和田さんの意志優先になるのは仕方無いかなと思う
13:28:12	Kannna はい。
13:29:05	Kannna .a スケバン刑事
13:29:05	Toybox Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%90%E3%83%B3%E5%88%91%E4%BA%8B をどうぞ♪
13:29:38	kuzumi-y 同じ和田さんの作品でも、飛翔のスピンアウトとか明日香のスピンアウト的な感じだったら怒らなかったんじゃないかな……明日香は微妙だけど
13:30:06	Kannna そうですね＜明日香は微妙
13:30:09	kuzumi-y 明日香も自分の為に戦うキャラじゃないからねぇ
13:30:19	Kannna それはそれで、難しいような気も（笑
13:30:48	Kannna 和田さん自身が、スケバン刑事軸にして、オールスターみたいな話を断続的にやってたじゃぁないですか。
13:30:58	Kannna 結構、こだわりあったんだろうなぁ、と思います。
13:31:20	Kannna ＃大甲子園か??＠違います
13:32:02	Kannna .k 和田慎二
13:32:02	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E5%92%8C%E7%94%B0%E6%85%8E%E4%BA%8C をどうぞ♪
13:32:07	kuzumi-y と言うかスケバン刑事そのものが神恭一郎シリーズとかの集大成という部分はあるしねぇ
13:32:14	Kannna はい。
13:32:31	Morris → MorrisAFK
13:33:48	NO (anyone_in_som@u651067.xgsfmg3.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備に参加しました。
13:36:51	KITE_ → KITE
13:37:26	kuzumi-y かなり後になって沼先生やムウ＝ミサが明日香に出て来た時ちょっと笑ったけどねｗ
13:37:50	impulse が切断されました：Quit: See you...
13:38:30	kuzumi-y 愛着あるんだなぁって気がした
13:38:47	Kannna うん。
13:39:13	Kannna 手塚先生の後背意識が強い世代でもありますし。
13:39:33	Kannna 和田さんなりのスターシステムなのでしょうねぇ。
13:39:53	impulse (UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
13:40:11	kuzumi-y 流石にピグマリオのキャラはどこにも出せないだろうけどねｗ
13:42:15	kuzumi-y まあ、改めて惜しい方がいなくなっちゃったなぁと思う
13:44:27	Shijima が切断されました：Quit: Leaving...
14:17:15	Shijima (garnetinn@pd9b27a.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
14:49:18	yaasii (yaasii@p25150-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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14:56:59	hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
14:59:49	hir2 (hir2@p28137-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
15:14:51	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
15:29:56	meltdown_ (meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
15:32:30	meltdown が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
15:49:44	kairi が切断されました：Quit: See you...
16:13:25	meltdown_ → meltdown
16:15:23	Yaduka が切断されました：Connection closed
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16:37:34	syamo http://togetter.com/li/515315　　堂々すぎてわろた
16:47:26	TK-Leana 関東土下座組を最初に思い出したのは私だけだろうか
17:00:36	koi-chan (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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18:30:35	koi-chan 無題修整中。あれ、この新しい登場人物、いらなくないか。
18:30:55	koi-chan 冷静に考えるとまったくいらないその場キャラだったことが判明。
18:31:28	koi-chan ばっさり削ることにして、空いた場面転換どうしよう……
18:33:05	koi-chan 何も考えずに削除を始めて困ってしまう。計画って大事だね!　(ばたり
18:51:23	Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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18:52:49	Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:04:28	KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
19:04:44	KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:09:28	mjolnir (mjolnir@w0109-49-135-255-188.uqwimax.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:11:52	ponzz が切断されました：Quit: Leaving...
19:13:18	kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:21:14	CHOBOJA おお。
19:21:17	CHOBOJA みんななんか書いている。
19:25:28	AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ
19:34:51	dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
20:22:48	aspha が切断されました：Quit: See you...
20:44:13	MorrisAFK → Morris
21:00:55	kaya-n_ (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:01:48	kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
21:17:00	kaya-n_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
21:25:28	kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:25:30	shinkurou (shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:32:48	zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
21:32:51	zero2 が切断されました：Connection closed
21:33:32	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
21:56:36	kairi (kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:01:39	hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
22:06:07	akiraani (akiraani@nfmv001105098.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:10:38	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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22:34:51	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
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23:18:51	koi-chan が切断されました：Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。
23:20:49	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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00:00:30

dain が切断されました：Quit: Leaving...

00:04:44

kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

00:10:26

KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

00:10:56

atake が切断されました：Quit: Leaving...

00:13:32

KITE_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

00:39:07

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

00:44:12

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

00:45:22

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

00:48:28

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

01:02:22

emeth が切断されました：Connection closed

01:03:37

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

01:11:27

jin_nagumo → jin_nagumo[sleep]

01:14:51

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

01:15:13

NO (anyone_in_som@u712227.xgsfmg23.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備 に参加しました。

01:16:18

KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

01:18:12

NO_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

01:19:24

KITE_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

01:21:35

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

01:22:52

kairi (kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

01:29:25

Mint_11 → Flory_10

01:41:25

emeth (emeth@p3175-ipngn1401souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

01:41:31

aspha が切断されました：Quit: See you...

01:47:13

Lesaria が切断されました：Quit: Leaving...

01:51:08

aoringos が切断されました：Quit: Leaving...

01:54:02

shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...

01:55:01

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

01:56:20

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

02:13:20

Flory_10 → Mint_11

02:15:10

KITE_ → KITE

02:55:43

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

02:57:03

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

03:00:07

Prof_M_ (moriarty@i220-109-72-215.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

03:00:29

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

03:07:48

akiraani が切断されました：Quit:

03:09:57

Morris → MorrisZZZ

03:27:46

utako (utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

03:31:10

kuronya が切断されました：Quit: Leaving...

03:43:09

sobon_ (sobon@nfmv001070163.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

03:45:35

sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

03:56:55

sobon (sobon@nfmv001078029.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

03:58:35

sobon_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

04:18:41

sobon_ (sobon@nfmv001073101.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

04:18:48

utako が切断されました：Quit: Leaving...

04:21:13

sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

04:29:21

sobon (sobon@nfmv001072149.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

04:31:36

sobon_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

04:40:43

CHOBOJA が切断されました：Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client

04:43:17

zero2 が切断されました：Connection closed

05:07:08

KITE_ → KITE

05:08:16

sobon_ (sobon@nfmv001162066.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

05:10:10

sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

05:45:08

imo が切断されました：Quit: Leaving...

05:57:48

utako (utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:03:19

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:26:48

kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:27:10

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:33:59

utako が切断されました：Quit: Leaving...

06:37:40

AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:41:25

Mint_11 → cos0

06:43:29

zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

06:47:38

zero2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:53:59

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:54:17

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

06:54:27

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:06:58

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:10:19

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

07:11:47

KITE_ → KITE

07:15:42

cos0 が切断されました：Quit: さぁ、おはなしがはじまるよ……

07:17:58

cos0 (cos0@ngn-west-254-047-060-180.enjoy.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:30:33

meltdown (meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:33:39

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:36:01

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:36:48

kuzumi-y (kuzumi-y@softbank126107132065.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

07:37:00

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

07:38:41

KITE_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

07:49:23

CHOBOJA (72cd5683@ircip3.mibbit.com) が #もの書き予備 に参加しました。

08:04:06

Kannna → KannnaWIZ

08:08:12

zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

08:16:23

yaasii が切断されました：Quit: Leaving...

08:27:02

KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:27:57

KannnaWIZ → Kannna

09:08:38

zero2 が切断されました：Connection closed

09:12:41

emeth が切断されました：Connection closed

09:22:17

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:22:48

aoringo (aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:23:24

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:24:01

Yu_Aizawa が切断されました：Quit: それではノシ

09:58:23

Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:03:39

kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:08:05

kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:12:04

koi-chan (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:15:13

emeth (emeth@p3175-ipngn1401souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:33:54

kisito → kisi_afk

10:51:28

hir2: 町内大掃除（ぐて

10:51:53

Kannna: ＃地域活動、おつかれぇ

10:52:17

hir2: 最大の敵それは

10:52:20

hir2: 毛虫

10:52:21

hir2: 毛虫！

10:52:25

hir2: うぞぞぞぞｚ（

10:52:33

hir2: ２００匹は倒した（（（（

10:52:39

hir2: まだ数千匹いるだろう

10:52:52

Kannna: あぁ、シーズンですよね。

11:14:46

V-zEn が切断されました：Quit: ノシ

11:43:22

aoringo: http://matome.naver.jp/odai/2137069394148523601

11:43:27

aoringo: 新鮮な気持ちになれる

11:47:07

meltdown: 違和感はない

11:49:59

Kannna: あははは

11:50:59

Kannna: 前、話題になった日本の公園彫刻って

11:51:14

Kannna: 模造なんだけど、サイズ大きく作ってたんだってね＠伝聞

11:51:31

Kannna: で、像のサイズにあわせて台も大きくて

11:51:55

Kannna: なんだ、視線の問題で、やっぱりちょっと感はあった、て意見はみたことがある。

11:52:09

Kannna: なるほど、そういうことはあったかもね、と思いますた（笑

11:55:42

kisi_afk → kisito

12:02:46

V-zEn (V-zEn@177.85.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:12:21

Yu_Aizawa: そういえば昨日の話で思い出したんだけど

12:12:24

MorrisZZZ → Morris

12:12:43

Yu_Aizawa: F1は昔はエンジンは1レースごとの使い捨てだったような記憶があるなあ

12:13:20

Yu_Aizawa: それではコストが嵩むというので基本的にワンシーズン交換不可、になったはず

12:13:40

Yu_Aizawa: ＃なんか予選用のスペシャルエンジンもあった気が……＞昔

12:15:46

Yu_Aizawa: こういう「贅沢さ」が昔のF1はよかったんだけどなあ……（遠い目

12:16:05

Yu_Aizawa: さてご飯食べてくる(ヽ´ω`)ノシ

12:19:48

Take-D が切断されました：Quit: Leaving...

12:19:54

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:23:41

asahiya: http://cre.jp/blog/2013/06/08/write20130608.html#140000

12:23:55

asahiya: 昨日の本殿ログのお話ですな。

12:25:00

Kannna: はい

12:25:07

Kannna: ＃ありがとうございます。

12:25:35

Kannna: ＃と、勘違いでもないんだけど、いいや（♪）

12:29:34

kuzumi-y: １レースごとに使い捨てというか、耐久力を無視してパワーを引き出していたから１レースしかもたなかったと言うべきかｗ

12:30:31

Yu_Aizawa: あと特定のサーキットに最適化した通称「○○スペシャル」というのもあったな。有名なのではホンダの「鈴鹿スペシャル」。

12:32:41

Yu_Aizawa: まあなんかこういうのは贅沢というか浪漫がある(ヽ´ω`)

12:33:03

kuzumi-y: モナコみたいなちょっと特殊な場所専用のエンジンなんかは各エンジンサプライヤーごとにありましたな

12:35:12

Yu_Aizawa: 回転数のバンドをあえて低くしたりしているのかな。あるいは回転数の上げ下げタイミングが特殊とか＞モナコ仕様

12:36:08

kuzumi-y: モナコは公道サーキットだから、どうしてもグリップ力弱くなるから

12:37:23

kuzumi-y: 高回転域にパワーバンド設定するとミッションへの負担が大きくなる

12:38:30

Yu_Aizawa: ＃そーいやあル・マンで昔シケインが設けられる前の超ロングストレートで最高速を出すためだけに参加したチームというのがかつておってな……（遠い目

12:38:32

kuzumi-y: だから低めの回転域にパワーバンド設定したり、立ち上がりの良いエンジンを使っていたような記憶

12:39:20

Yu_Aizawa: なるほど

12:40:57

mikeyama が切断されました：Quit: しじみじる！

12:42:25

imo (imo@eatkyo457138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:42:40

jin_nagumo[sleep] → jin_nagumo

12:43:00

kuzumi-y: まあ、今はもうF1で使った技術が後々市販車に生かせると言う時代でもないから

12:43:02

Yu_Aizawa: 昔のF1（グループCカーとかも）は色々とアプローチがあって面白かったんだけど、最近は最適解が出てきたりレギュレーションのいたちごっこが続いて、なんだかつまらなくなってきた印象もあるなあ

12:43:10

kuzumi-y: ある程度は仕方無い部分もあるかな

12:47:03

Yu_Aizawa: ライトノベルも一部のレーベルでそういう感じになっちゃってるような気がするんで（作り手も送りても受け手も読み手も）、どうにかならないかなあ、と思っている部分はあるかなあ

12:48:16

Yu_Aizawa: そういえば

12:48:31

kuzumi-y: おいらはあまりライトノベル読まないからそこら辺はわからないな

12:48:50

Yu_Aizawa: さんざんここで話している「ライトノベルの新人賞にSFはいらない」という話だけど、

12:49:09

Yu_Aizawa: この間創元SF短編賞の勉強のために

12:49:29

asahiya: .k SF

12:49:29

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=SF をどうぞ♪

12:49:29

Yu_Aizawa: 短篇集とか受賞者のインタビューとか読んでみたけど

12:49:34

asahiya: .k ライトノベル

12:49:34

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%AB をどうぞ♪

12:50:01

Yu_Aizawa: 読んでみてその理由はわからなくもないな、という気がしてきた。

12:52:44

Yu_Aizawa: 「SF」（本来的・狭い意味でのジャンルとしての）って、読み手に知識とか負担を持たせるジャンルって思ったんだよな。ある程度そういう知識や知性を持った人のための作品やジャンルなんだろうな、と。

12:53:20

Yu_Aizawa: だからそのレーベルの編集とかが想定する読者層にはそぐわないんじゃないかと＞ハード（的な）SF

12:53:54

Yu_Aizawa: そういう意味での先の発言なんじゃないかな、と思いました。ただ、

12:54:59

Yu_Aizawa: 作品の中でギミックや世界設定においてSF的な「風味」みたいなものがあるライトノベルというのはごく当たり前にあって

12:56:06

kuzumi-y: ハルヒなんかSFだよ、ある意味

12:56:08

Yu_Aizawa: 必ずしもSF的なテイストやマインド（？）を排除していない、とは思っています

12:56:26

Yu_Aizawa: SFはもろSFですね。

12:56:38

Yu_Aizawa: ハルヒはもろSFですね。

12:57:27

Yu_Aizawa: ＃ISとか色々突っ込みどころはあるけどあれジャンルにしてみればSFに引っかかっていると思うし。

12:58:32

koi-chan が切断されました：Quit: 一時休憩

12:58:51

Yu_Aizawa: おおまかな話から細かなネタまでSFテイスト満載だし＞ハルヒ

12:59:30

Yu_Aizawa: ＃SF以外のネタも満載だけど

13:00:26

Kannna: たぶん、そこじゃぁないかなぁ。SF以外のネタとの喰いあわせ、みたいな。

13:00:54

Kannna: SF風味のラノベは「SFはいらない」でも排除はされないのでしょうねぇ＠想像

13:01:07

Yu_Aizawa: まあ「レギュレーション」をすり抜ける、という面白さもあるけど。

13:01:46

kuzumi-y: 「アンドロイドは電気羊の～」みたいなのは通らないと思うけどねｗ

13:03:09

Yu_Aizawa: ブレードランナー……。

13:04:16

Yu_Aizawa: っていうか「レプリカント（人造人間）は人間か否か？　そもそも人間とは何か？」っていうテーマの話なら、ラノベにできそうな気もする。

13:04:45

Kannna: ブレードランナーの映画が出た時、「メロドラマにしやがって」みたいに怒ってたSFファンが知人にいたけど（笑

13:04:54

Yu_Aizawa: キャラ重点にすれば。

13:04:57

kuzumi-y: 棄てプリもおもいっきりSFしとるよねｗ

13:05:26

Kannna: ＃メロドラマ的な演出にたから、広く観てもらえた面もあるよねぇ。

13:05:49

Yu_Aizawa: すてプリ、見たことあるけど読んだことはないんだよなあ

13:06:32

kuzumi-y: おいらは別物と割り切ってるｗ＜アンドロイドは電気羊の～とブレードランナー

13:06:33

Yu_Aizawa: 本は見たことあるけど

13:08:01

Kannna: ＃まぁ、そうなんですよね。＜別物と割り切って

13:09:11

kuzumi-y: と言うか基本メディアミックスされた作品はそれぞれ別物と思った方が良いと思ってる

13:09:30

Kannna: 基本はそうだと思います。

13:10:05

kuzumi-y: それぞれの媒体で得意とする表現が違いますからねー

13:10:34

Kannna: 中には、この編曲（アレンジ）はいい、てのもあれば。ここまでやっちゃたら、もうカバーバージョンだよね、とか。それ以上にベツモノとか、色々ですががが。

13:11:10

Kannna: 色々だけに、基本は別物と思って臨んだ方がいいでしょうねぇ＠一票

13:12:12

kuzumi-y: ＃作者が途中で怒っちゃった作品もあるけどねｗ

13:13:43

Kannna: アンドロ羊とブレランの場合は、アタシは小説にある、なんだっけ知能指数が高くない職人のエピソード

13:14:17

Kannna: あれにあたるコンテンツが映画には見当たらなかったのが、アタシには大きかったです。別物判断で。

13:14:36

Kannna: ＃メロドラマかどうかは２の次だったなぁ。

13:15:00

Kannna: 映画は映画で雰囲気あったんだよね。

13:15:10

Kannna: 薄汚れた未来都市。

13:16:19

emeth が切断されました：Connection closed

13:17:10

kuzumi-y: まあ、あれはディックだったからとか、そう言うのが受け入れられる時代だったとか色々な要素はあるけど

13:17:39

kuzumi-y: 厳密に言えば原作と言うより原案の世界だよねｗ

13:18:40

Kannna: そうですね

13:18:58

Kannna: 事情はわかる気もするんですよね。刑事のキャラクターを立てて、筋を絞り込むってのは、アリだと思うに１票。

13:19:11

Kannna: ＃もちろん原案だった線で

13:19:38

kuzumi-y: そうしないと映画では難しいと思うしね

13:20:05

Kannna: 多分、ソラリスの方がはっきり別物でさ。最初の映画と小説のことだけど。

13:20:52

kuzumi-y: 何週かの連続ドラマでも「スケバン刑事」なんか完全に別物だったけど

13:21:06

Kannna: ＃最初の映画の方がスペキュレイティブになってた（♪）

13:22:03

kuzumi-y: アレ、当初原作ファンが怒りかけたけど和田慎二さんが「斉藤由貴が可愛ければそれで良いのだ」と言った瞬間にみんな黙ったよねｗ

13:22:10

Kannna: あははは

13:22:13

Kannna: うん

13:22:14

aba[AWAY]: ＃ジブリの原作無視っぷりはテロに近い

13:22:30

aba[AWAY]: ＃とかですか。

13:22:34

Kannna: 和田さん、南野陽子ちゃんも可愛いつったんだよね（笑

13:23:02

kuzumi-y: その和田慎二さんが怒ってスタッフとの信頼が切れたのが３だったんだよね

13:23:04

Kannna: で、「浅香唯ちゃんも可愛いけど、ちょっと元気が良すぎるかなぁ」、だったと思う。

13:23:09

Kannna: うん

13:23:49

NO が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:23:49

Kannna: 元気がよすぎる、については別のとこで「麻宮サキは、自分のために戦っちゃだめ」て事を言ってましたね。

13:24:12

Kannna: なるほど、原作者としてはそこがキモなのね、とは思いました。

13:24:30

kuzumi-y: 後年エッセイマンガで書いていたけど「サキは他人の為に戦うから美しい、自分の為に戦うスケバン刑事がいるか！」って怒ったんだよね

13:24:45

Kannna: ＃三代目スケバン刑事は、一族の出生の秘密絡みで戦ったのだ

13:25:09

Kannna: 連続ドラマとしては「少女忍法帳伝奇」面白かったんですけど。残念です。

13:25:30

Kannna: まぁ仕方ないですよね。原作者には選択権あるし。

13:26:13

kuzumi-y: まあ、それをやりたいならスケバン刑事の看板外せと言う感じだったんでしょうなぁ

13:26:53

Kannna: アタシはドラマ製作側に同情的ではあるんですけど。和田さんの意志優先なのは、仕方ないです。

13:27:19

Kannna: んっと、和田さんの色んなマンガ作品からイメージソース探してきてると思うんだ。

13:27:50

Kannna: それをスケバン刑事に掛け合わせるみたいな事は意欲的にやってたと思うので。そこは評価してます。

13:28:05

kuzumi-y: 「スケバン刑事」という看板を使う以上は和田さんの意志優先になるのは仕方無いかなと思う

13:28:12

Kannna: はい。

13:29:05

Kannna: .a スケバン刑事

13:29:05

Toybox: Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%90%E3%83%B3%E5%88%91%E4%BA%8B をどうぞ♪

13:29:38

kuzumi-y: 同じ和田さんの作品でも、飛翔のスピンアウトとか明日香のスピンアウト的な感じだったら怒らなかったんじゃないかな……明日香は微妙だけど

13:30:06

Kannna: そうですね＜明日香は微妙

13:30:09

kuzumi-y: 明日香も自分の為に戦うキャラじゃないからねぇ

13:30:19

Kannna: それはそれで、難しいような気も（笑

13:30:48

Kannna: 和田さん自身が、スケバン刑事軸にして、オールスターみたいな話を断続的にやってたじゃぁないですか。

13:30:58

Kannna: 結構、こだわりあったんだろうなぁ、と思います。

13:31:20

Kannna: ＃大甲子園か??＠違います

13:32:02

Kannna: .k 和田慎二

13:32:02

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E5%92%8C%E7%94%B0%E6%85%8E%E4%BA%8C をどうぞ♪

13:32:07

kuzumi-y: と言うかスケバン刑事そのものが神恭一郎シリーズとかの集大成という部分はあるしねぇ

13:32:14

Kannna: はい。

13:32:31

Morris → MorrisAFK

13:33:48

NO (anyone_in_som@u651067.xgsfmg3.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備 に参加しました。

13:36:51

KITE_ → KITE

13:37:26

kuzumi-y: かなり後になって沼先生やムウ＝ミサが明日香に出て来た時ちょっと笑ったけどねｗ

13:37:50

impulse が切断されました：Quit: See you...

13:38:30

kuzumi-y: 愛着あるんだなぁって気がした

13:38:47

Kannna: うん。

13:39:13

Kannna: 手塚先生の後背意識が強い世代でもありますし。

13:39:33

Kannna: 和田さんなりのスターシステムなのでしょうねぇ。

13:39:53

impulse (UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

13:40:11

kuzumi-y: 流石にピグマリオのキャラはどこにも出せないだろうけどねｗ

13:42:15

kuzumi-y: まあ、改めて惜しい方がいなくなっちゃったなぁと思う

13:44:27

Shijima が切断されました：Quit: Leaving...

14:17:15

Shijima (garnetinn@pd9b27a.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

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14:56:59

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15:29:56

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15:32:30

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16:13:25

meltdown_ → meltdown

16:15:23

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16:37:34

syamo: http://togetter.com/li/515315　　堂々すぎてわろた

16:47:26

TK-Leana: 関東土下座組を最初に思い出したのは私だけだろうか

17:00:36

koi-chan (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:18:04

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18:03:44

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18:06:45

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18:14:17

utako (utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:18:41

ponzz (ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:30:35

koi-chan: 無題修整中。あれ、この新しい登場人物、いらなくないか。

18:30:55

koi-chan: 冷静に考えるとまったくいらないその場キャラだったことが判明。

18:31:28

koi-chan: ばっさり削ることにして、空いた場面転換どうしよう……

18:33:05

koi-chan: 何も考えずに削除を始めて困ってしまう。計画って大事だね!　(ばたり

18:51:23

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:51:56

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

18:52:33

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:52:49

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:04:28

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

19:04:44

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19:09:28

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19:11:52

ponzz が切断されました：Quit: Leaving...

19:13:18

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19:21:14

CHOBOJA: おお。

19:21:17

CHOBOJA: みんななんか書いている。

19:25:28

AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ

19:34:51

dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

20:22:48

aspha が切断されました：Quit: See you...

20:44:13

MorrisAFK → Morris

21:00:55

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21:17:00

kaya-n_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:25:28

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21:25:30

shinkurou (shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

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22:01:39

hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:06:07

akiraani (akiraani@nfmv001105098.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:10:38

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:17:50

hir2 (hir2@p28137-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:25:41

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:34:51

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

22:55:02

Take-D (take-d@SODfb-14p4-12.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:18:51

koi-chan が切断されました：Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。

23:20:49

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

23:33:05

ponzz (ponzz@KD182250029198.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

月	火	水	木	金	土	日
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#もの書き予備 2013-06-09

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