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00:02:11 kaya-n が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
00:02:22
imo
重量よりお値段のほうが、私気になります!
00:02:39
chita
車検費用いっしょやもんね
00:02:56
imo
w@r9,5
00:03:05
imo
ですよねえ
00:05:46
chita
私は単気筒エンジンのロードスポーツを贔屓目に見てしまうから、小型の射角に400ccクラスのエンジンという設定にはぐらっとくる
00:05:57
chita
車格車格車格
00:06:12
imo
(w
00:06:44 emeth が切断されました:Connection closed
00:07:12
imo
400の単気筒というとどうしてもSRを思い出して、振動大丈夫かいなとなりますが(w
00:07:50 kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:10:22
chita
今どきのエンジンだからバランサーはついてると思う。あと、SRでも共振で振動が消える回転数があったように思う
00:12:17 kaya-n が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
00:12:52 kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:12:55
chita
だいたい振動が不安だったら690とかどうするのとか思ったけど
00:15:40 jin_nagumo が切断されました:Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん!
00:16:32 aoringo が切断されました:Quit: Leaving...
00:28:31 shinkurou が切断されました:Quit: Leaving...
00:36:28 emeth (emeth@p34203-ipngn902souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:39:46 MorrisMorrisZZZ
00:40:36 emeth が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
01:00:16 utako が切断されました:Quit: Leaving...
01:32:21 akiraani が切断されました:Quit:
01:41:31
chita
でも本当に欲しいKTMはFREERIDE350、とそれ乗って遊べる環境
01:56:00
chita
690DUKEのマフラーはチャンバーなんだな
03:17:05 kuronya が切断されました:Quit: おやすみなさい
03:23:58 syo が切断されました:Quit: Leaving...
03:29:07 CHOBOJA が切断されました:Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
04:37:36 emeth (emeth@p34203-ipngn902souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
05:41:40 emeth が切断されました:Connection closed
05:47:29 emeth (emeth@p34203-ipngn902souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
05:51:39 emeth が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
05:53:06 emeth (emeth@p34203-ipngn902souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:03:48 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
06:36:46 imo が切断されました:Quit: Leaving...
06:54:00 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:32:22 kaya-n_ (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:32:57 kaya-n が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
07:59:23 Take-D が切断されました:Quit: Leaving...
08:26:05 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:29:31 Kannna_ (kannna@100.135.133.27.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:29:40 Kannna_ が切断されました:Quit: Leaving...
08:30:21 Kannna (kannna@100.135.133.27.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:30:37 emeth が切断されました:Connection closed
08:32:35 kaya-n_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
08:39:24 zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
09:45:19 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:58:42
Kannna
https://twitter.com/Reuters_co_jp/status/326499517815996416
09:58:46
Kannna
》ロイター.co.jp‏@Reuters_co_jp>スライドショー:美しい地球 http://bit.ly/XScxVW  ━━4月22日は「アースデー(地球の日)」  pic.twitter.com/ENlDNkdUMm
10:01:34 AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:25:54 zero2 が切断されました:Connection closed
10:43:43
Kannna
ああ、そうか。
10:44:38
Kannna
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324689604578439530272583760.html
10:44:48
Kannna
カナダ警察、列車攻撃未遂容疑で男2人逮捕―アルカイダ工作員から「指示」;ウォールストリートジャーナル日本版
10:45:27
Kannna
ボストンマラソン爆弾事件の報道より、カナダの列車転覆計画阻止報道の方が
10:46:06
Kannna
現状での整理段階での比較では気になっちゃうんだけど。
10:46:25
Kannna
>警察の広報担当者は記者会見で、2人は在イランのアルカイダ工作員から「指導」と「指示」を受けていたとみられるとの当局の見方を明らかにした。カナダ当局は詳細の公表は控えた。
10:47:12
Kannna
「2人は在イランのアルカイダ工作員から」初期の日本語報道だと、ここがわかんなかった。
10:47:37
Kannna
「イランのアルカイダ」と言われて、えーっと?? と思ってたんだけど
10:47:50 dain が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
10:48:20
Kannna
「在イランのアルカイダ工作員」なら、推測はできる。報道が正しいかどうかは別にして。
10:49:00
Kannna
で、まぁ「ああ、そうか」と思ったわけ。
10:57:44
Yu_Aizawa
なんか、ウサマとかに憧れる自分を最近感じる……。
10:57:56
Kannna
ふみゅん
10:58:41
Yu_Aizawa
彼よりかは草薙素子+人形遣いか、モルデンカイネンかエルミンスターになりたいけれども。
10:58:56
Kannna
前から「国家に対抗する個人」のことは言ってたよね
10:59:01
Kannna
#アタシはAizawaさんのロマンだと思ってるのだけど
10:59:19
Yu_Aizawa
#SACでいうとネットと融合後の草薙素子か
10:59:19
Kannna
なので、まぁ、わかる気はする<ウサマとかに憧れる自分
10:59:20
Yu_Aizawa
はい
10:59:31
Yu_Aizawa
あるいはイオリア・シュヘンベルグか。
11:00:03
Kannna
んっと、バキの父とか、ウルフガイとか、そーゆーのはフィクションの種としてはアリなロマンなので
11:00:10
Yu_Aizawa
ガンダム00はすべてのことはイオリアの手のひらの上でした、という形のほうが一番美しかったと思う。
11:00:22
Yu_Aizawa
誤差はあれども。
11:00:26
Kannna
まぁ、使い分けはできるといいですね。
11:00:50
Yu_Aizawa
はい。
11:01:05
Kannna
なるほど<ガンダム00はすべてのことはイオリアの手のひらの上でした、という形のほうが一番美しかった
11:01:27
Kannna
それはアタシの発想にはないタイプの評価なので、新鮮。
11:01:35
Yu_Aizawa
あれです
11:01:48
Yu_Aizawa
イオリアがゲームマスターとかそういう感じみたいなものです
11:02:05
Yu_Aizawa
イオリア=ヴェーダで。
11:02:43
Yu_Aizawa
イオリアが死んでもイオリアの意識はヴェーダの中で生きていて
11:03:06
Yu_Aizawa
彼がイノベイドの意識すら密かに操っていて
11:03:38
Yu_Aizawa
リボンズは最後にそれを知って絶望して、刹那に戦いを挑み、死んでゆくとか
11:03:55
Yu_Aizawa
そういう形のほうが良かったのではないか、とも思えます
11:05:08
Kannna
「リボンズ対刹那がクライマックスで盛り上がる方向性」という感じで理解した
11:05:18
Kannna
当たらずかもしれないけど
11:05:20
Yu_Aizawa
ELSの来訪の時期は予想外、という映画の発端はそのままでいいけど。
11:06:01
Kannna
ああ、そうか、劇場版観てないんだ、アタシ。それで、呑み込みづらいのかにゃ。
11:06:16
Yu_Aizawa
第一シーズンのトランザム初発動シーンのあれを物語のすべてに適用する、といったほうがいいでしょうか。
11:06:45
Yu_Aizawa
イオリアは何重ものトラップやセキュリティなどを仕掛けていて
11:07:18
Yu_Aizawa
イノベイドなどの「反乱分子」が逸脱しようとすると、そのセキュリティが発動する仕組み。
11:07:46
Kannna
ふみゅみゅみゅ
11:07:52
Yu_Aizawa
そのセキュリティを外したとしても。さらに何重ものセキュリティがある
11:08:10
Yu_Aizawa
外伝のフェルシュテという組織も、その一環。
11:08:56
Yu_Aizawa
そういう風にしてあったほうが、物語というか、SF的には美しかったと思います。
11:09:56
Yu_Aizawa
まー自分がそういうのを書けたら理想的ではあるんですけどね。
11:10:15
Kannna
設定の有効活用のことみたいですね<SF的には美しかった
11:11:49
Yu_Aizawa
はい
11:21:01
hir2
国家に対抗する個人か
11:21:48
hir2
まず動機が必要だな
11:22:20
hir2
復讐?思想?金?愛?
11:22:46
hir2
個人である以上単純極まりない理由を設定できるのは強みだな
11:24:26
Kannna
動機を描くのに色んな物語(筋)があっていいんだけど。
11:24:50
Kannna
TV版ボトムズのキリコとか、好きだな。好きだし、いいと思う。
11:25:12
Kannna
どうしようもなく追い立てられてく序盤の感じが。
11:25:16
hir2
ドクターヘルとかも
11:25:24
hir2
「国家に対抗する個人」だなあw
11:25:32
aba[AWAY]
生命、宇宙、そして万物についての究極の疑問の答えを求めて。
11:26:06
Kannna
キリコの場合、「実は異能者だったんだよーん」て終盤展開につながってくので、そっちの方の良しあし評価は色々あるだろうと思うんだけど。
11:26:27
Kannna
バキ父だと、若いころの物語は回想形式になってるよね
11:26:58
Kannna
あれはまぁ、やむを得ずと言うか、作者も描きたくて描いたような匂いはするかな。
11:30:53
hir2
ふみ
11:31:09
hir2
個人が戦争するなら
11:31:24
hir2
本人が超強いか、超強い兵隊を作る能力が必要だな。
11:31:29
hir2
強さの形態はともかく
11:31:59
hir2
その点において昔の「悪の科学者」は一定の説得力があったように思える
11:32:15
Kannna
あるいは、パイナップルアーミーやMONSTERに出てくるようなテロリストタイプもあるよね。
11:32:30
hir2
うむ
11:32:36
Kannna
広義のテロリストとして、ハッカーのようなタイプもある。
11:33:10
hir2
クラッカーも一種の強さだな
11:33:14
Kannna
#広義でなくてもいいや、隣接するタイプでも、その辺は作品ごとに考えてちょ。
11:34:01
syamo
ベルセルクのガッツさんの武装はまじで一人で戦争する気まんまんですね 最終的に 爆薬を大量にもっています FBIと銃撃戦しても勝てそうです
11:34:30
hir2
鎧が銃弾はじきそうである
11:35:05
syamo
ガッツさん 連発式ボウガンで先制攻撃  ドラゴンごろしをぶんまわし 人体解体  撤退するときに爆薬を撒き散らす
11:36:02
hir2
あらゆる手段を使いあらゆるチャンスを逃さないからなあ
11:45:51
syamo
個人で戦争したいなら 諜報員になるのが一番よさそうだ
11:46:03
syamo
北朝鮮で軍事機密を探る諜報員だ
11:46:06
syamo
渋る
11:46:52
hir2
派手に戦争したい場合どうすればいい雷電。違ったしゃものひと
11:47:06
hir2
007かシュワちゃんにでもなればいいのか
11:49:25
syamo
ジョーカーゲームの結城中佐みたいなのがいいい
11:49:26
Kannna
デビルガンダムやゲッター線に同化されるという手も(笑
11:49:36
Kannna
#個人と言えるかどうかは限界的だけど
11:49:43
hir2
11:49:54
Kannna
最終兵器彼女になる、とかな
11:49:57
hir2
やはり画期的な超兵器が必要だな
11:50:12
Kannna
いやー
11:50:21 emeth (emeth@p34203-ipngn902souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:50:45
Kannna
ぶっちゃけ、破牙とかさ、漫画家さんが本気で描いてる熱気に読者は巻き込まれるけど
11:51:04
hir2
真ん中のeがぶり(挨拶
11:51:10
hir2
えめすさんちはたんー
11:51:17
Kannna
突き放してみれば、マンガルール(ガープスマーシャルアーツで言えば)じゃん
11:51:46
Kannna
その辺は、画期的な超兵器でもいいけど、なくてもいいんだ。
11:52:31
hir2
まあ超人でも行ける
11:53:28
syamo
結城中佐「諜報活動で貴様が死ねば、当国の政府がおまえの死を調べ上げる。すべての諜報活動はムダになるのだ。おまえそれでいいのか?」
11:53:37
syamo
というような台詞がかっくいい
11:53:59
syamo
正確には「たいていの国の警察は知りたがり だったかな」
11:54:31 emeth が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
11:54:47
syamo
なので 結城中佐率いるD機関の諜報員の「殺すな」「とらわれるな」ということを徹底されるわけだ
11:55:57
syamo
諜報員かっこよす
11:56:12 emeth (emeth@p34203-ipngn902souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:58:43
syamo
諜報員としてはガッツさんやハンマーさんは失格である
11:58:47
syamo
目立ちすぎやw
11:58:59
hir2
ガッツは戦争屋であって諜報員違うわw
11:59:22
syamo
007もめだちすぎやw
11:59:25
syamo
失格w
12:00:56
syamo
個人で戦争するなら諜報員が一番である 援護もないし、本国も「そんなやつはしらん」と 平気で切ってくるだろうしな
12:01:40
hir2
まあテロ屋か諜報員だろーなあ
12:02:06
syamo
絶対に露見してはいけないからな
12:03:21
syamo
結城中佐の教え「つかまったときが本番です 拷問なんてたいしたことありません。あなたの思考力が試されます 自殺による逃亡は糞です」
12:04:28
syamo
「日本軍人はだめだめだな 失敗を腹を切ることで帳尻をあわせようとしている。おまえの死がそんなたいしたことか?」
12:08:42 NM が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
12:13:59 Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
12:15:29 Kannna が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
12:27:40 emeth が切断されました:Connection closed
12:51:53 Kannna_ が切断されました:Quit: Leaving...
13:07:24 ao が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
13:10:55 ao (ao_mm@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
13:20:42 NM (NM@FL1-220-144-64-113.kng.mesh.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
13:28:27 showchan_ (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
13:29:46 showchan が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
13:50:25 aokaze が切断されました:Quit: Leaving...
14:04:11 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
14:04:56 aokaze (aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
14:59:51
kuzumi-y
昔007のTRPGシステムがあったが
15:01:15 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
15:01:22
kuzumi-y
キャラ作成時に「超絶ハンサム」とか「ものすごく醜い」を選ぶと作成ポイントが低いというルールがあってものすごく納得したなぁw
15:02:31
kuzumi-y
ガープスみたいな感じで一定の手持ちポイント消費でキャラ作るんだが
15:03:47
kuzumi-y
確かに目立たない覚えられにくい顔の方がスパイに向いてるわな
15:47:06 koi-chan (koi-chan@p14179-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
15:49:49 utako (utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
15:55:35 kairi が切断されました:Quit: See you...
15:59:26
chita
ハヤカワNAに「スパイのためのハンドブック」が訳出されてたはずだ。作者はシャンパン・スパイの異名をとり、欧州の手紙爆弾作戦に関わったモサドのエース、ウォルフガング・ロッツ。読んだら何かしら参考になるかもしれない
16:07:51 ao_MacB (ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
16:10:49
kuzumi-y
文春文庫だったかな?佐々淳行氏の著書でスパイ狩りに従事していた頃のエピソードを書いた本もあった記憶が
16:13:25
chita
集英社文庫の「ザ・スーパースパイ」も面白かったな。著者はアレン・ダレス、CIAだかNSAだかの偉い人だったと思う
16:14:41
chita
どうもフィクションより実話の凄味のほうに惹かれるようだ
16:15:49 AizawaYu2 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
16:16:35
kuzumi-y
実際「事実は小説よりも奇なり」なエピソード結構あるしねぇ
16:17:54
chita
関連性は薄いが戸部新十郎の「忍者の履歴書」も読みごたえがあった
16:21:23
kuzumi-y
まあ、時代時代・立場によってスパイ活動と言っても色々多岐にわたるしねぇ
16:23:48
kuzumi-y
「孫子」でもスパイの種類と使い方のノウハウの章がありますしな
16:24:42 Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
16:24:51 Kannna_ が切断されました:Quit: Leaving...
16:30:55 AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
16:33:09 AizawaYu2 が切断されました:Quit: それではノシ
16:33:24 Yu_Aizawa が切断されました:Quit: それではノシ
16:48:45 Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
16:49:00 Kannna_ が切断されました:Quit: Leaving...
16:49:34 Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
16:51:12 kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
17:59:41 kaya-n が切断されました:Quit: Leaving...
18:04:15 kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:22:58
kuzumi-y
佐々淳行氏の著書名は「謎の独裁者・金正日」で初版が1999年だからかなり前の本やね(ちょいっと調べた)
18:23:15
kuzumi-y
.a 謎の独裁者・金正日
18:23:15
Toybox
Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E8%AC%8E%E3%81%AE%E7%8B%AC%E8%A3%81%E8%80%85%E3%83%BB%E9%87%91%E6%AD%A3%E6%97%A5 をどうぞ♪
18:25:06 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:31:02 hir2 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
18:31:04 koi-chankoi-chan[eat]
18:33:23 hir2 (hir2@p33177-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:41:34 hir2 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
18:43:13 hir2 (hir2@p33177-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:53:26 meltdown (meltdown@d21.Wst3N1FM1.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:03:29 ao_MacB が切断されました:Connection closed
19:30:43 cosx が切断されました:Quit: Leaving...
19:30:56 raonote_ (raonote@KD175108168184.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:33:45 aoringo (aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:34:10 cos0 (cos0@ngn-west-254-047-060-180.enjoy.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:36:38 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:37:06 koi-chan[eat]koi-chan
19:59:08
koi-chan
3週間ぶりくらいに無題の続きを書いているのだが。
19:59:44
koi-chan
「産業情報庁」という名前はすぐに出てきたのに、ヒロインの名字を思い出すために原稿を探す羽目に。
20:00:00
koi-chan
登場人物を不憫に思った。
20:00:41
hir2
毎日書かないとなw
20:00:58
koi-chan
確かに、紙に書き散らしている時点で、葉村の名前は(毎回忘れて)何度も作ったし、
20:01:01
hir2
とりあえず5章リライトにとりかかっておる
20:01:04
Kannna
気が向いたら、登場人物のプロフィールメモを作ってもいいかもですね。
20:01:12
hir2
(ぐて
20:01:13
Kannna
#パソに入れとく
20:01:15 impulse が切断されました:Quit: See you...
20:01:17
hir2
メモは重要だな
20:01:20
koi-chan
そもそも1章書いた時点で葉村は性別すら変わっているし。
20:01:32
hir2
章の名前を銀河ヒッチハイク無頼に変更(酷
20:01:42
koi-chan
その案いただきです>登場人物メモ
20:02:00 emeth (emeth@p34203-ipngn902souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:02:21
koi-chan
と思ったら、プロットを保存してるファイルに書いてあったぞ葉村のフルネーム(爆)
20:02:23
emeth
こんばんは〜
20:02:29
aoringo
もいもい
20:02:33
Kannna
ワープロの修飾を使って、旧い記述は打消し線で残してくとか<1章書いた時点で葉村は性別すら変わっている
20:02:34
hir2
もふもふ
20:02:38
Kannna
#こんばんは
20:02:55
Kannna
んっと。作品フォルダー作ってると思うのですが
20:03:10
koi-chan
ファイルごと別にしてますね>Type1と2
20:03:16
koi-chan
はい
20:03:29 impulse (UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:03:55
Kannna
作業予定メモはファイル名の頭に 00 をつけ、総記的なメモには ファイル名の頭に 01 をつけ、とかしてくと便利ですよん。
20:04:09
Kannna
#それで作品ごとの作業フォルダに入れとくの
20:04:23
koi-chan
ふむふむ
20:04:32
koi-chan
NDLみたいな感じになりそうですね。
20:04:52
Kannna
使い勝手は自分で調整してけばいいですが
20:05:32
Kannna
アタシがやるなら、キャラクターのプロフィールメモは総記扱い。さっきので言ったら、頭に01にするですぅ。
20:06:07 jin_nagumo (jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:06:44
koi-chan
その案も採用です
20:07:31
koi-chan
#現状、バージョン違いで日付ついたファイルと、「プロット.txt」が作品別ディレクトリに入っている。
20:08:15
koi-chan
#プロットに登場人物リストとプロットと講評まとめが保存されている。
20:08:23
koi-chan
実にわかりづらい(笑)
20:14:24 kaya-n が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
20:14:57 kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:15:02
chita
カード型データベース採用したらいかが
20:16:49
koi-chan
カード型、ですか。
20:17:00
koi-chan
filemakerとかのアレですっけ。
20:17:44 TK-iLeana (TK-iLeana@112-68-55-91f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:17:44
koi-chan
#地元の図書館にあった>FileMaker
20:17:58
chita
エディタなりワープロなりで、関連するファイルを毎回全部開くという手もある
20:18:20
koi-chan
割とそれやってますね>全部
20:18:56
chita
それなら、使ってるファイルを全て検索するツールを使えば楽に欲しい情報が見つかったかもしれないね
20:19:30 TK-iLeana が切断されました:Connection closed
20:19:30
aoringo
20:19:33 TK-iLeana (TK-iLeana@112-68-55-91f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:19:35
aoringo
気になる>カード系エディタ
20:19:38
aoringo
違うデータベース
20:19:45
koi-chan
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E5%9E%8B%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9
20:19:56
koi-chan
.k カード型データベース
20:19:56
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E5%9E%8B%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9 をどうぞ♪
20:20:06
koi-chan
#こっちのほうが早かったか
20:20:25
koi-chan
昔の図書館にあった蔵書カードみたいなイメージ?
20:20:57
chita
わりと気軽に情報を関連付けするツールだと考えてください
20:21:05
aoringo
hmhm
20:21:27
chita
はて、でもどうだったっけ。データベースにいれると1ファイルになっちゃうのかな
20:23:50 TK-iLeana が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
20:27:05
chita
私が考えていたツールがカード型データベースというものではないことは判った。じゃあなんだったんだろう思い出せない
20:27:13
chita
アウトラインプロセッサ?
20:29:15 akiraani (akiraani@nfmv001111188.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:31:06
koi-chan
.k アウトラインプロセッサ
20:31:06
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%B5 をどうぞ♪
20:31:09
koi-chan
どれどれ
20:32:57 imo (imo@eatkyo653237.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:33:14
chita
アウトラインプロセッサは文章の構造を維持してくれるツール、だったと思う
20:33:34 aspha (UserID@p1237-ipbf206otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:34:35
chita
章わけや段組みを決めておけば書き進めてる間もよろしくはからってくれるわけで
20:35:47
Kannna
アウトラインプロセッサは、業務文書を含んだレポート類には絶対便利
20:36:10
Kannna
論考文の類でも、かなり便利
20:36:34
Kannna
要するに構成の見通しがきっちりきく類の文章には便利なので
20:36:46
chita
うん
20:36:51
Kannna
例えば、TRPGのルール書きなんかにも便利
20:37:05
Kannna
エッセイ的なものだと、人(筆者)による。
20:37:19
Kannna
小説創作も、それに準じるかなぁ。
20:37:53
koi-chan
割ときっちり分けているほう(だと思う)ので試してみる価値はありそうですね。
20:38:02
koi-chan
オススメありますか?
20:38:14
chita
でも「今書いてる小説の覚書を目で参照したり全文検索したり」という機能とは関係ないわけで。最初に思い浮かべたツールは何だったんだろう
20:38:17
Kannna
アタシは、お勧めしないです。
20:38:40
koi-chan
ふむむ
20:38:55
koi-chan
やっぱりtxtこねくり回すのが一番なのかな。
20:39:11
Kannna
創作については、何本か書いて、「自作の構成と描写の関連とか、自分スタイルが掴めてから導入」か
20:39:18
koi-chan
#docxは完成するまで封印。書式いじりたくなるから(笑)。
20:39:42
chita
自分なら、観たいサイトを全部ブラウザで開くのと同じように、使うファイル全部開いて、調べたいことがあったら全文検索ツール使っちゃうな。windowsには無いけどgrepとか
20:39:43
Kannna
「レポート的な類に限定して使って、ソフトの使い勝手を知る」導入方法がいいんじゃぁないかなぁ。
20:40:16
Kannna
小説ってさ(小説に限らないけど)、書いてる内に、ある部分が膨らんだりするものだと思うの。
20:40:20
akiraani
UMLツールを使って小説を作るとか(ぉぃ
20:40:46
Shijima
ストーリーエディターは私の身の回りで愛用してる人多い(主にTRPGのシナリオまとめ)のですが、私は馴染まなかったですね……
20:41:20
Kannna
TRPGのシナリオとかは、よさ気ですよね。
20:41:31
jin_nagumo
セッション時は便利です、はい。
20:41:35
Kannna
映画シナリオのシナプシスとかにも、いいと思うので。
20:41:37
Shijima
そう考えると、小説でも下書き作るまではいいのかもしれません
20:42:14
Kannna
ああ、そうかもしれません。
20:42:25
Shijima
執筆時に一番役だった機能は一太郎の「ふせん」ですかねー……実はリーダーを無料でDLできるので、気になるところにくっつけて友達にリーダーをDLしてもらって手伝ってもらいました
20:42:56 Take-D (take-d@SODfb-14p4-2.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:43:15
Shijima
一太郎にもアウトラインプロセッサ的に使える機能あるんですけど、あれもあんまり。条文とか書くときはいいかもしれません。
20:44:14
koi-chan
UMLツールはこれ、なんか違うでしょう(笑)。
20:44:29
koi-chan
ストーリーエディターはよさげです。
20:44:32
Shijima
紙で書くときはメモ用紙やルーズリーフでカードを作るんですが、この違いはどこから来るんでしょうね?
20:44:51
koi-chan
一太郎は持ってないです高いです……
20:45:20
koi-chan
扱いやすさ、じゃないですかね>紙との違い
20:45:26
Shijima
とりあえずパソコンを買ったら一太郎だけは入れる人です
20:45:46
Shijima
おかげでWordを使う時に一太郎のショートカットキー間違えて押して「あっ」
20:46:04
chita
可読性じゃないかな。紙のカードなら一瞥して内容を思い出せるけど、ソフトだと
20:46:18
koi-chan
MS-OfficeとOOoとLibreOfficeインストールしてありますが、流石に一太郎は持ってないです。
20:46:54
koi-chan
可読性か。
20:48:54
KITE
マインドマップの方が桜花さんには向くのかもね。
20:49:02
Shijima
一太郎が唯一の有料ソフトであることもたびたびある(笑)
20:49:12
Shijima
このマシンでは一太郎とSAIですが
20:49:27
KITE
あれならカードを並べて登場人物の関係を資格化させる。とか、出来るから。
20:49:33
Shijima
ほうほう
20:49:56
Shijima
大学時代研修でやったな……なんでしたっけあの……
20:50:06
Shijima
ブレインストーミングのあとにやる奴?(笑)
20:50:16 showchan_ が切断されました:Quit: Leaving...
20:50:22
koi-chan
ブレインストーミング……3次元で出来たら面白いだろうなとよく思います。
20:51:01
KITE
irohaNoteと言うのを僕はその用途に使ってる。
20:53:29
KITE
http://www.at-iroha.jp/irohanote-download
20:53:39 showchan (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:53:56
Shijima
まあ最近
20:54:04
Shijima
ワープロソフトで文章書いてないんですけどね……(だめじゃん)
20:55:09
Shijima
こないだかんなさんが見てくださったやつとか携帯でぽちぽちぽち
20:55:23
Shijima
さすがに帰宅してから手直ししましたけど(言葉の間違いとかあったし)
20:56:10
Shijima
Adobe AIRアプリってなんですのん?
20:56:13
chita
それにしても、MSOfficeもOpenOfficeORGもLibreOfficeも持ってるという話にどうつっこんでいいかわからない
20:56:19
Shijima
(調べたいけどブラウザが落ちた)
20:56:51
Shijima
とりあえず「それに対応するのは一太郎じゃなくて三四郎じゃないすかね」というところから(今気づいた)
20:57:12
Shijima
……両方か?
20:57:22
chita
なんかあったね。一太郎と花子と346をセットにしたやつ
20:58:10
koi-chan
いや、人からデータもらってまとめることが一時期多かったからってだけですよ>統合オフィスソフト3本
20:58:23
KITE
OSに依存しないアプリって覚えておけばそれほど困らない。
20:58:45
Shijima
ほうほう
20:58:57
koi-chan
OpenOffice.orgが分裂して、LibreOfficeが生まれたのです。
20:59:31
koi-chan
名前の通り、オープンソースのオフィスソフトです。Linuxや、
20:59:49
koi-chan
経費を削減したい地方自治体で採用されている例もあるそうです。
21:00:21
Shijima
なんかニンジャっぽい名前のメールソフトとかどうなったんでしょうね……<ジャストシステム
21:00:56
chita
オフィススイートだ
21:00:58
chita
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%88
21:01:11
Shijima
おお(ぽむ)
21:01:58
Shijima
これ入れたら更に重くなったりしませんかね……<irohaNote
21:02:55
chita
使ってみて気に入ったら、使わないソフトを消すなりメモリ足すなりして最適化すればいいんじゃないか
21:03:47
Shijima
ふふふ……パソコンに詳しい友人に聞いたら「OSだけでメモリいっぱいいっぱいだね」と言われました……
21:04:45
koi-chan
Firefoxだけでメモリ一杯です(笑)
21:07:09
Shijima
あと、私の画面を見た人に「Firefoxのタブ閉じろよ!」と怒られました
21:07:20
Shijima
鯉さんはタブ何枚ぐらいですか(笑)
21:08:05
koi-chan
67枚800MBでした。
21:08:32
Shijima
やった、負けた(30枚ぐらいで自省して10枚ほど減らしたところです)
21:08:47
koi-chan
この前20枚くらい減らしたんですけど、ね。
21:09:01
Shijima
この、2年ぐらい開きっぱの動画のページ、見る日来るんですかね……
21:10:54 koi-chankoi-chan[furo]
21:28:21 koi-chan[furo]koi-chan
21:41:37 kairi (kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:48:12 MorrisZZZMorris
21:56:09 koichanSRV が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
21:56:43 koichanSRV (koi-chanSRV@p14179-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:20:51 kuronya (kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:42:58 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:44:35 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:45:40 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:06:11 Pikoyan (UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:09:28 zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
23:25:34 aspha が切断されました:Quit: See you...
23:33:31 koi-chan が切断されました:Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。
23:57:33 dain が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
23:58:52 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
表示するメッセージがありません。