#もの書き 2018-10-10
| 発言数 | 86 |
|---|---|
| 表示 |
00:12:51
! syamo (Quit: Leaving...)
00:28:14
+ ponzz (ponzz!ponzz@46.2.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き
00:29:17
! parsley (Quit: Leaving...)
00:31:29
<ponzz> 新しいパソコンかった
00:32:05
<ponzz> 中古だけど。五年物の型落ちだけど、ほとんど使われていない新品同様
01:27:51
! LizardMen (Quit: やなこった！めんどくせえ！)
01:45:24
! syo (Quit: Leaving...)
02:17:15
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.49) to #もの書き
02:17:15
+ CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@118.176.105.49) to #もの書き
02:17:16
+ CHOBOJA__ (CHOBOJA__!choboja@118.176.105.49) to #もの書き
02:17:19
! CHOBOJA__ (Client Quit)
02:19:13
! chita (Quit: Leaving...)
02:57:34
! CHOBOJA_ (Quit: Leaving...)
02:57:35
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
04:19:11
+ chita (chita!chita@opt-61-215-253-30.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
04:29:05
! ponzz (Ping timeout: 248 seconds)
05:37:48
<OTE> もう今時はSSDが入ってるパソコンも珍しくなくなり。安くてもそこそこ使えるのが増えてるなぁ。
05:38:05
<OTE> まぁSSDも安いしね。
05:54:29
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106154014112.au-net.ne.jp) to #もの書き
05:57:29
! akiraani_ (Ping timeout: 260 seconds)
06:08:05
! arca (Read error: Connection reset by peer)
07:11:35
+ parsley (parsley!parsley@118-86-108-33.kakt.j-cnet.jp) to #もの書き
08:06:35
+ ponzz (ponzz!ponzz@46.2.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き
09:01:10
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
09:36:49
! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds)
11:13:59
+ dain_ (dain_!dain@61-205-100-114m5.grp5.mineo.jp) to #もの書き
11:14:17
<dain_> 再実験でこんにちは。今度は切れないといいんだけどな・・
11:40:53
+ syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き
11:48:22
! syamo (Quit: Leaving...)
11:51:50
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
12:05:31
! ponzz (Ping timeout: 272 seconds)
12:38:50
+ ponzz (ponzz!ponzz@46.2.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き
13:24:33
! dain_ (Ping timeout: 248 seconds)
14:07:26
! aba[AWAY] (Quit: ごきげんよう)
14:31:21
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
14:31:37
+ aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き
14:31:43
! syamo (Quit: Leaving...)
15:51:32
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
16:24:06
+ dain_ (dain_!dain@p2984179-ipngn201009osakachuo.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:39:02
+ AizawaYuMBA (AizawaYuMBA!aizawayumb@i220-221-148-39.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:39:17
<AizawaYuMBA> んー
16:39:49
<AizawaYuMBA> 今プロットを書いているの、ちょっと書くのをやめようかと思ってる
16:39:54
<AizawaYuMBA> なんでかと言うと
16:40:49
<AizawaYuMBA> 前に話したけど、今書いているプロットは前バージョンがあって
16:41:09
<AizawaYuMBA> それからあれこれ削って再構築したバージョンなんだけど
16:41:15
<AizawaYuMBA> 以前のバージョンと
16:41:39
<AizawaYuMBA> 今のバージョンの始まり方を別物にしようかなあ、と思ったんだけど
16:42:03
<AizawaYuMBA> そのオープニングが思い浮かばなくて難儀してて
16:42:36
<AizawaYuMBA> いっその事べつのを書こうかなあ、と思ってる
16:44:03
<AizawaYuMBA> ゲームのシリーズ物とかは別に導入部がほぼ同じであってもそれなりに納得は行くけど
16:44:25
<AizawaYuMBA> あとなろう系作品もか
16:46:21
<AizawaYuMBA> これ、二作品の導入を別物にしたいんだよなあ。それぞれの作品のオリジナリティというか違いを出したいので
16:46:40
<AizawaYuMBA> でもなんか思い浮かばなくてモヤモヤさまぁ～ずしてる
16:46:50
<AizawaYuMBA> そんな感じ。
16:48:11
<dain_> ふむ
16:48:22
<AizawaYuMBA> やあダインくん
16:48:24
<dain_> ひさびさですの
16:48:27
<dain_> やあ
16:48:28
<AizawaYuMBA> うむ
16:49:11
<dain_> 元気そうでなにより。自分もぼちぼちかいてます
16:50:31
<AizawaYuMBA> どっちかを今書いているシモネタ始まり（ちゃんと意味あるけど）にしてもう一方を別の方向性にしたいけどどーすっかなあ
16:50:48
<AizawaYuMBA> いわゆる「勇者もの」なんですが
16:51:08
<dain_> プロットはオープニング含め出来てる状態？
16:51:18
<AizawaYuMBA> まあちょっとは
16:51:38
<AizawaYuMBA> ＞オープニング
16:51:54
<AizawaYuMBA> 全体のだいたいの流れは出来てる
16:52:37
<dain_> 自分なら、プロットは全体の設計図扱いなので、バランスとか伏線とかも含めて総合的に作るから、オープニングもそこらへん色々見ながら作るかなとおもったり
16:53:23
<AizawaYuMBA> 条件としては
16:53:25
<dain_> もちろん、とりあえず始まったら最後まで見れる舞台とは違って、途中でとじられる小説だから最初のつかみとかインパクトがいるんだろうけども。
16:53:33
<AizawaYuMBA> ・インパクトがある
16:53:46
<AizawaYuMBA> ・ヒロインをすぐに出したい
16:54:19
<AizawaYuMBA> ・話がどういうものかわかりやすくしたい
16:54:33
<AizawaYuMBA> っていうのが挙げられるかなあ
16:54:50
<AizawaYuMBA> あと
16:54:54
<AizawaYuMBA> ・謎がある
16:56:02
<AizawaYuMBA> ・オープニングとしてはすぐに終わらせて本題に入りたい
16:56:22
<AizawaYuMBA> ってのはあるか
16:57:37
<AizawaYuMBA> というかヒロインとの出会い方で差をつけるか
16:57:58
<dain_> まあ、がんばるのじゃ
16:58:04
<AizawaYuMBA> うん(´・ω・｀)
16:59:05
<dain_> 忙しかったら悪いのだけど、自分も二本ほど文章あるんだがよんでもらえんかしら
16:59:23
<AizawaYuMBA> 演劇の台本？
16:59:42
<dain_> いえす
17:00:23
<AizawaYuMBA> うん、ちょっと忙しいと言うか自分のやることで手一杯。
17:00:42
<AizawaYuMBA> 11月末締切の新人賞に出すか考えていたり
17:00:52
<dain_> そうか
17:00:53
<AizawaYuMBA> ちとここ数日歯医者が立て込んでいたり
17:01:26
<AizawaYuMBA> ちと数人の友人とやっているオフ会活動で忙しいので(；´Д｀)
17:01:34
<dain_> がんばっての
17:01:37
<AizawaYuMBA> 重ね重ねすまぬ(；´Д｀)
17:01:41
<AizawaYuMBA> がんがる
17:02:21
<AizawaYuMBA> ああ、主人公とヒロインが出会う場所とかを変えてみるか
17:02:49
<AizawaYuMBA> あとは話す内容とかを変えてみよう
17:03:20
<AizawaYuMBA> 話していたら道筋が見えてきた。ありがとう。
17:03:50
<AizawaYuMBA> さてひとやすみる(；´Д｀)
17:06:18
<AizawaYuMBA> なんかどこかで聞いたけど冒頭５Pでメインヒロインと出会わせろなんて聞いたことがあるんだよなあ
17:07:36
<AizawaYuMBA> まあ前バージョンの方はいずれ書くかも、というやつだから、それに従わなくてもいい気はするけど(；´Д｀)
17:09:32
<AizawaYuMBA> さて脳内で形にしつつひとやすみる(；´Д｀)
17:32:09
! aba[f] (Quit: ごきげんよう)
17:32:29
! KITE (Quit: 俺のおそれることは ただひとつ この血を一度もたぎらせることなく終わることだ)
17:40:59
! ao_MacB (Ping timeout: 260 seconds)
17:44:42
+ aba[f] (aba[f]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き
17:53:43
+ aspha (aspha!UserID@p183112-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:55:16
+ KITE (KITE!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
18:12:51
+ arca (arca!arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
18:43:04
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:52:23
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich106208.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:00:23
+ yamano (yamano!yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
19:11:01
<ponzz> そのへんの命令形で断言する指南書は大抵クソの役にも立たないんで無視していいよ
19:12:37
<ponzz> こういうやり方あります。こうしたほうがいいですよ。こういう選択肢もあります。みたいな提案型の指南書なら役に立つんだけどね
19:12:55
<ponzz> なぜか命令形のは役に立ったためしがない
19:16:46
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
19:37:43
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
20:27:14
! yamano (Ping timeout: 260 seconds)
20:41:29
+ yamano (yamano!yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
20:41:30
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-191-2.revip6.asianet.co.th) to #もの書き
20:41:45
<seiryuu> ばんわー
20:45:55
! seiryuu (Remote host closed the connection)
20:55:53
! aspha (Quit: See you...)
21:02:44
<OTE> 対面で交流をきちんと持った後なら、断定系のアドバイスもありかとは思うが。
21:02:50
<OTE> 命令形はなぁ。
21:03:07
<OTE> お互いの関係性の間でOKな場合もあるけど。
21:03:44
<SiIdeKei> まあ
21:04:06
<SiIdeKei> 『これを読めば小説が書けるように！』みたいな本だと
21:04:31
<SiIdeKei> 断定系の方が、なんかそんな気分にさせることが出来る、かも知れん。
21:05:16
<SiIdeKei> 断定形、のまちがい。
21:36:09
<chita> 断定型って発言されたらもう完結してるからつまんないんだけどな。『セガのゲームは世界いちぃぃぃ!』って言われても実際遊んだ人からしか共感してもらえない(断定)けど、『セガサターン、シロ』なら未体験のひとにも刺さるじゃない
21:38:16
<ponzz> 信頼関係があったなら、命令形でもまぁなんとかだけど
21:38:34
<ponzz> でも、それでもやっぱり納得はできないだろうね
21:39:24
<ponzz> 鳥山先生にやられても、ん? って首傾げてしまうな
21:42:34
<SiIdeKei> 指南書の類だと、どうやって信頼関係気付くねん、って事になってしまうのだけど
21:42:38
<SiIdeKei> そこは、まあ
21:42:58
<SiIdeKei> その本を読み進めているときに『なんか怪しいなこいつ』とか
21:43:16
<SiIdeKei> 逆に『その辺はわかる（わかる）』とか
21:43:29
<ponzz> うすうす気が付きますよね
21:43:40
<SiIdeKei> そんなのの積み重ねから『信頼していいかどうか』を読み取るしかない。
21:45:35
<ponzz> 受け入れる側もちょっとまてよって警戒しますよね
21:47:12
<ponzz> そこから関係性を構築できたならそれはそれですごいことなんだけど
21:59:13
! dain_ (Quit: Leaving...)
22:08:07
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
22:17:40
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.49) to #もの書き
22:24:17
! yamano (Ping timeout: 272 seconds)
22:25:36
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:33:19
! ao_MacB (Quit: Leaving...)
22:48:35
! parsley (Quit: Leaving...)
22:52:57
+ yamano (yamano!yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
22:56:34
! Balyoshi (Ping timeout: 260 seconds)
23:06:32
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:26:09
! Morris (Quit: ランダム落ちメ：燃えろエロエロさいきどー)
23:28:56
+ Morris (Morris!Morris@p351110-ipngn5301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:41:23
! LizardMen (Quit: 私だって皆の 役 に立つんだから・・・！)