2017-01-12 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	297
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時刻	メッセージ
00:26:41	hir_CF ２３回の電撃小説大賞受賞作の試しを一通り読んだが
00:27:08	hir_CF ８作品もあるのに「バトルもの」「冒険もの」が一つもないのが不気味やな
00:27:20	Morris → MorrisZZZ
00:27:26	hir_CF 逆にいわゆる感動系っぽいのが多い印象
00:36:22	syo 大賞作品の片割れはそれっぽいけど、これバトル無いん？
00:37:40	syo が切断されました：Quit: Leaving...
00:42:08	koi-chan → koi-chan[away]
00:48:17	LizardMen が切断されました：Quit: 人類が生き残るには、あなたの力が必要よ。
00:51:38	LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
00:52:52	Kurara_24 → cos0
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01:12:27	koi-chan → koi-chan[away]
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01:31:20	seiryuu (seiryuu@183.88.69.31) が #もの書きに参加しました。
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07:18:48	mjolnir2k が切断されました：Quit: Leaving...
07:28:03	MorrisZZZ → Morris
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07:48:08	MELTDOWN (meltdown@p872151-ipngn200511sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
07:54:07	Morris → MorrisWork
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08:32:41	SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
08:32:43	SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer
08:36:53	aizawayu うなー
08:37:22	aizawayu ぎー
09:02:02	hir_CF https://kakuyomu.jp/works/1177354054882343483　芋スペオペ更新した（くて
09:02:02	Toybox FetchTitle: 【禍の角】こんなに素早い芋が芋のはずがない（クファンジャル_CF） - カクヨム
09:02:04	hir_CF うなぎがぶ
09:02:20	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
09:03:31	koi-chan[away] → koi-chan
09:03:45	aizawayu ぬ　る　ぬ　る
09:03:55	SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
09:04:10	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
09:05:48	MELTDOWN 芋？
09:08:48	aizawanote (aizawanote@106-184-114-102.catv296.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:38:51	hir_CF めるとだうんさんどろどろ
09:38:52	hir_CF 芋
10:14:14	impulse が切断されました：Quit: See you...
10:16:56	cryptzz_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
10:17:30	impulse (UserID@61-24-170-3.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:18:21	MELTDOWN 芋か
10:25:37	cryptzz (cryptzz@029153.108123.kansai-bb.jp) が #もの書きに参加しました。
10:28:03	hir_CF 芋だ
10:28:15	hir_CF あ。カクヨムの「注目作品」にうちの芋がでているｗ
10:28:37	hir_CF 初めてだ、スクショしとこうｗ
10:29:53	syamo そういうのは餅になるよな
10:29:58	syamo 喉がつまらんようにｗ
10:32:47	hir_CF ほえ？
10:32:55	hir_CF 喩えが分からんｗ
10:33:12	syamo モチベと餅をかけてみました
10:34:18	hir_CF わかりにくいぎゃぐだｗ
10:34:27	hir_CF ところで
10:34:43	hir_CF 四肢欠損もののエロ同人を買ったのだが
10:34:54	hir_CF 最後に謎の理由で治っていて激怒した件
10:35:41	syamo こわいｗ
10:36:11	hir_CF あれや
10:36:29	hir_CF ２次元ドリーム文庫で最後にヒロインが逆転するのと同じ感情を覚えた
10:36:53	hir_CF 「四肢欠損もの」を買ってんのに治すんじゃねえ！？というあれな
10:37:45	cryptzz が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
10:40:28	koi-chan → koi-chan[away]
10:43:33	symm (symm@5-12-239-81.residential.rdsnet.ro) が #もの書きに参加しました。
10:48:28	koi-chan[away] → koi-chan
10:57:29	cryptzz (cryptzz@029153.108123.kansai-bb.jp) が #もの書きに参加しました。
11:30:34	syamo さいきん、カメ小説企画中
11:30:50	syamo 主人公　異能生存カラダではないが、チート
11:31:22	syamo ヒロインA　　異能生存体　上空五千メートルで四散しても、なぜか生きてる
11:31:48	syamo 親友　死亡フラグ
11:33:20	hir_CF もしもし　しゃもよ　しゃもさんよ
11:33:44	syamo カラダが・・・漢字にならない
11:35:01	syamo カメロボの理由　　陸海空間戦闘で汎用兵器としておもいついたのはこれ
11:35:06	syamo 次はカニ
11:35:33	syamo 人型は敵兵器の予定である
11:35:40	hir_CF なろうで小惑星タンクという機動兵器出てくる奴あった
11:35:57	syamo 小惑星戦車か
11:36:03	syamo そういう豪快なものじゃないな
11:36:14	syamo 基本ボトムズみたいにギュインギュインする内容だ
11:38:18	syamo カニのほうが人型にちかいな
11:38:29	syamo ４本足で横歩きして、二本足で武装
11:38:45	syamo こっちもギュインギュイン
11:39:36	syamo おたがいの勢力の軍艦は銀河系単位が射程のミサイルやビーム砲なので
11:39:43	syamo 艦隊戦のシーンはまずない
11:43:27	hir_CF いや、「小惑星上で運用する戦車」だ
11:55:52	syamo へえ　小惑星でレースかな
12:03:37	syamo 操縦方法だけは、考えてある。右スティックが右旋回　左スティックが左旋回
12:03:56	syamo 右足レバーがアクセル　左足レバーがバック
12:04:19	syamo 操縦スティック自体も動く。それで重心を変えれる
12:04:52	syamo 乱暴に扱うとブチ折れる
12:08:29	syamo アクセルやバックを強めに急旋回すれば、ターンピックが自動ででる仕様
12:08:49	syamo ギュインギュイン感が半端ない
12:10:50	symm- (symm@5-12-239-81.residential.rdsnet.ro) が #もの書きに参加しました。
12:11:12	syamo 重心移動と十分な速度があれば、壁走りも可能だ
12:11:24	symm が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
12:14:10	cryptzz が切断されました：Quit: Leaving...
12:20:27	syamo カメなので重い上に、ひっくり返ったら自力で起き上がれないのが欠点だが、味方にはね飛ばしてもらえばNP
12:24:55	seiryuu (seiryuu@node-r32.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
12:26:57	ao_MBP が切断されました：Quit: Leaving...
12:26:59	syamo 武器は基本内蔵だが、外装でロケットつけたほうがいいかのう
12:31:56	hir_CF というか
12:32:09	hir_CF その世界のテクノロジーとか航行技術とかエネルギーとか
12:32:10	hir_CF その辺による
12:32:16	koi-chan → koi-chan[away]
12:34:23	syamo http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-6d-e3/zabadak1939/folder/450667/12/10928712/img_3?1367104043　　一番近いイメージ
12:34:23	Toybox FetchTitle: (image/jpeg; 82 KB)
12:42:48	syamo 飛行機などの飛行兵器がないのは、空より上の空間を宇宙軍艦が制圧しているのでまったく必要がないと思ったからだ
12:42:57	syamo 軍艦から空爆すればいいしな
12:57:15	seiryuu_ (seiryuu@node-osv.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
12:59:34	seiryuu が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
13:18:22	seiryuu_ https://togetter.com/li/264793
13:18:22	Toybox FetchTitle: 初心者向けに読みやすいミステリ - Togetterまとめ
13:55:40	seiryuu_ 東川篤也　はやみねかおる　とかが好き
13:57:55	syamo 島田荘司ってまだやってるのかしらん
13:58:00	syamo とつぜん映像化されたが
13:59:11	syamo とつぜんじゃないな。さいきん映像化されたがなんか俳優がジャニーズ推しなのでみてないｗ
14:01:26	seiryuu_ 金田一少年の事件簿　文庫版だと　これは島田荘子のパクリですって注釈が入れてありますね
14:01:40	syamo そうあんだ
14:01:43	syamo なんだ
14:12:46	NM 初心者にお勧めするなら
14:13:06	NM 最初の一冊はやっぱりホームズかなあ。「シャーロック・ホームズの冒険」あたりの短編集から
14:13:23	NM いきなり緋色の研究だとやはりちょいと難しい。
14:13:54	NM あとはクリスティの有名どころを順に。
14:15:07	NM 最近アニメ化された初野晴『ハルチカ』シリーズとか
14:15:29	NM 米澤穂信の〈古典部〉〈小市民〉シリーズもよい。
14:16:18	NM そこから加納朋子の駒子シリーズとかに進む。
14:17:17	seiryuu_ 小学生の初ミステリは９割以上の確率でコナンｗ
14:19:19	syamo 金田一少年じゃないのね
14:19:27	syamo 当時中学生だったおいらは震撼
14:19:40	syamo 金田一少年の序盤のたいはんはバラバラ殺人
14:20:17	aba[AWAY] まぁ、ずっとアニメやってるからなぁ
14:20:53	NM コナンや金田一もいいが
14:21:01	seiryuu_ 金田一は　Rになってまたリニューアルしたけど
14:21:15	NM その元ネタがどこから来てるかとか少し気にしてくれたら嬉しいねえ
14:21:40	seiryuu_ 原作　金成のときの方が好きだった
14:22:40	syamo コナンは序盤しかしらｎ
14:22:56	syamo たぶん、続きをみようとしなかったのは、かなり食傷だったんだろう
14:23:43	syamo 大人になってしまうと、大人の視点で、コナンのこどものふりがみょうに不自然で・・・
14:23:47	seiryuu_ コナンは　映画がお金かかってて　結構面白いゆ
14:23:52	syamo ほう
14:24:42	seiryuu_ 下手な　お金かかってない映画見るより　コナン映画見た方が面白かったりする
14:28:34	seiryuu_ TV版は　ガス会社がスポンサーなので爆発シーンはあんまりないけど　映画版はスポンサーが違うので爆発シーンたくさん！
14:29:05	syamo ガス大爆発！
14:37:13	seiryuu_ どらえもん　くれしん　コナンの映画は子供向けとはいえ　侮れない
14:49:53	seiryuu (seiryuu@node-kxi.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
14:51:46	seiryuu_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
14:59:22	hir_CF ろぐよみ
14:59:37	hir_CF 試し読み出来た範囲にはバトルない＞syoさん
14:59:57	hir_CF 「戦場の後方からひたすら死を感じ取り続ける」話っぽい
15:00:18	hir_CF 戦争ものであってバトルものではなさそうである。
15:00:38	SuiSouYa (SuiSouYa@p2188-ipngn6401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
15:00:56	hir_CF ひたすら死とグロテスクな世界を描き続けることを主題にしているようだ
15:01:59	hir_CF 読んだ印象としてはどちらかというとセカイ系に近い
15:02:23	aizawanote んまあバトル物はメジャーなものだけで禁書、SAO、劣等生、境界線上のホライゾン、ストプラなどがあるからなあ＞電撃
15:03:07	aizawanote というかオルフェンズで芝村裕吏系ってネタだし＞８６
15:03:15	hir_CF もふ
15:03:19	hir_CF あいざわのてさんがぶ
15:03:34	aizawanote こう言うと性差別的だが女性がこういうものを書いてきたのかというのは
15:03:52	aizawanote 紅玉いづき以来のインパクトであった。
15:03:57	aizawanote （爆発
15:04:14	hir_CF まあ
15:04:33	hir_CF 今回の受賞作品趣味に合う奴がまったくなかったのはさておき
15:04:49	hir_CF ジャンルの偏りが不気味に感じるところではある
15:05:19	aizawanote まあ電撃大賞はメジャーのカウンター的なところはあるし……。
15:05:38	aizawanote ＃MW文庫系はともかく
15:05:45	hir_CF まいじゃーとな
15:06:32	aizawanote 本当にメジャーな感じで受賞したのは最近ではアクセル・ワールドぐらいか？
15:06:51	aizawanote ゼロから始める～を含めてもいいかもしれないけど
15:07:19	hir_CF まあ趣味に合うのがないので今回は不作である
15:08:58	aizawanote まあ読み手ならそれでもいいとは思うけど、書き手としては少しでもいいから読んで、なぜこれらが受賞したのか考えないといかん
15:09:37	aizawanote というかその次を考えないといかん
15:09:46	hir_CF その割には本読まないあいざわさん（がぶ
15:09:57	aizawanote （いでで
15:10:08	hir_CF 個別の受賞作じゃなくてもっと包括的にたくさん読む方が効果的だと思うがね。
15:10:18	hir_CF ラノベもそうじゃないのも
15:11:03	aba[AWAY] 猫＋ＳＦとか斬新じゃね？
15:11:08	aba[AWAY] （待ち
15:11:24	aizawanote ね、猫の地球儀……。
15:11:32	aizawanote 海が、
15:11:59	hir_CF ぶっちゃけ奇をてらうより
15:12:21	hir_CF 「結果的に奇をてらう事になっただけで狙ってたわけじゃない」の方が好みではある
15:14:00	seiryuu が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
15:15:11	hir_CF ちなみに電撃には「猫目狩り」つーのもある＞猫とＳＦ
15:20:02	aizawanote ……境界線上のホライゾンをバトル物の範囲に含めてもいいのか？
15:20:19	aizawanote あれは「川上稔」というジャンルだと思う（確信
15:20:54	seiryuu (seiryuu@node-osv.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
15:21:19	seiryuu 受賞作の分析って意味あるのかしら？
15:21:33	aizawanote あるよ
15:22:15	hir_CF 受賞作「だけ」見ても意味ないというか
15:22:25	aizawanote 文章的な意味では文章力の上手さを調べたり
15:22:32	hir_CF 本というカテゴリ全体見ないとやるべきことを見失うぞ
15:23:26	aizawanote 作品的な意味ではレーベルごとの傾向とか、次何書いたらいいのかとかわかるし
15:24:06	hir_CF 分析の結果「そのレーベルに出さない」なら理解できるが
15:24:26	hir_CF 分析した結果として「そのレーベルのために合わせた作品を書く」はやめといたほうがよさげではあるぞ
15:24:33	aizawanote 「そのレーベルに何を出さないのか」ってのもあるぞ
15:25:54	aba[AWAY] ∵　ﾊﾊｯ
15:25:59	aizawanote まあ自分は一作をあちこちに出してその都度修正しているが（ぐてり
15:27:26	hir_CF だめじゃねーか
15:28:52	aizawanote まあGA大賞は結果待ちだが、その前に既に改稿したという（ぐぐぐたり
15:29:08	aizawanote ちと離席る
15:53:42	ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書きに参加しました。
15:54:58	kairi が切断されました：Quit: See you...
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17:05:04	seiryuu (seiryuu@node-kxi.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
17:06:38	MorrisWork → Morris
17:10:19	seiryuu_ (seiryuu@ppp-27-55-126-210.revip3.asianet.co.th) が #もの書きに参加しました。
17:11:09	seiryuu__ (seiryuu@node-kxi.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
17:11:10	seiryuu_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
17:13:26	seiryuu が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
17:19:49	aizawanote が切断されました：Quit: それではノシ
17:25:35	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書きに参加しました。
17:25:42	MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...
17:28:54	seiryuu (seiryuu@node-kxi.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書きに参加しました。
17:31:34	seiryuu__ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
17:41:41	Marcy ログを読む
17:41:51	Marcy 初心者にお勧めの推理小説となると
17:42:17	Marcy まずホームズの「赤毛連盟」と「まだらのひも」辺りは外せないとして
17:42:38	Marcy 個人的にはアシモフの「鋼鉄都市」かなぁ
17:43:09	Marcy あの作品は古典だが、ミステリとしても筋がしっかりしているので面白い
17:47:45	symm- が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
17:49:55	mjolnir2k (mjolnir2k@KD119104047247.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:50:54	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:52:35	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:04:05	Kannna (kannna@softbank126008210070.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
18:04:11	Kannna ＃こんばんはぁ
18:05:01	meltdown 　ﾉ
18:05:16	Kannna どもノノ
18:06:31	seiryuu さわっでぃーかっぷ
18:06:32	Kannna ＣＳ局のスーパー！ドラマＴＶで、天才グループのトラブルシューティングチームなドラマ『スコーピオン』がシーズン２オンエア終了しました。
18:06:48	Kannna シーズン１よりは楽しめた♪
18:07:04	Kannna （シーズン１は、色々試行錯誤が目立ったと思います
18:09:01	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
18:09:25	Kannna 『スコーピオン』は、トップクラスの番組ではない気がするんだけど、中には面白いエピソードもあるる
18:09:36	Kannna トップクラスの番組と言えば、
18:09:59	Kannna 『ブラックリスト』のシーズン４が、近く日本初オンエア♪
18:10:03	Kannna これは楽しみ☆
18:12:07	Kannna 『ブラックリスト』日本語番組紹介トップページ＠スーパー！ドラマTV＞http://www.superdramatv.com/line/blacklist/
18:12:07	Toybox FetchTitle: スーパー！ドラマＴＶ海外ドラマ：ブラックリスト
18:29:00	seiryuu が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
18:31:35	LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:37:45	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
18:46:06	symm (symm@5-12-239-81.residential.rdsnet.ro) が #もの書きに参加しました。
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19:09:32	koi-chan[away] → koi-chan
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19:19:26	H_Aoi (H_Aoi@182-166-36-232f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:30:12	akiraani (akiraani@KD106161184201.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:55:56	hir_CF もｈｈ
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19:59:40	aspha (UserID@p394121-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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20:07:24	seiryuu が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
20:22:45	Marcy http://www.asahi.com/articles/DA3S12736091.html?ref=editorial_backnumber
20:22:45	Toybox FetchTitle: (タイトルなし)
20:22:59	Marcy （社説）韓国との外交　性急な対抗より熟考を
20:23:10	Marcy ちょっと何言ってるのかわからないですね
20:23:30	syo 約束破っておいてそれはないという話
20:23:48	Morris 社是だもん
20:24:04	Marcy 先だっての日韓合意前なら、この論もまあわからなくはないんだが
20:24:56	Marcy 「慰安婦問題が最終的かつ不可逆的に解決されたことを確認」したにも拘らず、改めてウィーン条約違反をやらかしたから
20:25:15	yamano (yamano@p76edd409.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:26:12	Marcy 日本側としても強硬に出ざるを得ないんじゃないのかな
20:27:53	syo 前々から似たような手段で援助金求めてきたので
20:28:04	Marcy 履行条項のひとつである「大使館前の慰安婦像の撤去」も未だ為されてないうちだから
20:28:09	syo 向こう側はいつもと同じ流れだと思っているんでしょうなぁ
20:28:47	Marcy そりゃ信用して交渉するに値しないと看做されるよね、普通の外交関係だと
20:29:05	Morris 日本側はやることやった、お前がやることやる番だ、って状況なのに。
20:29:17	syo 昔はそれでも日本が過剰に援助してましたからなぁ
20:29:30	Pikoyan (UserID@p4068-ipngn601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:32:24	Marcy 政権がレームダック状態で管掌能力がないんだろうってのはわかるが
20:33:11	Marcy 「なにもしない」って言うのは政治の世界では「現状を追認する」の意思表示と同義だからなぁ
20:35:23	SiIdeKei 逆に考えるんだ。『朴槿恵大統領が権限停止された今、官僚が法に従って淡々と行動すべきだ、と判断したから日本側が強い態度に出たんだ』って考えるんだ（えー
20:36:18	Marcy ひどい、がありえなくもないところがまたひどい
20:38:26	SiIdeKei まあ、大統領弾劾訴追の可否は、６月６日までには決まるので——それまでには態度を決めるんじゃなかろうか。
20:38:39	SiIdeKei ……さすがにちょっと時間長すぎか。
20:38:42	Marcy んだねぇ
20:40:17	SiIdeKei ＃なお、６月６日という日付は、韓国憲法で定められた１８０日の期限なので、さすがにこれは先延ばしはされないであろう
20:40:52	SiIdeKei ＃国会での弾劾決議が１２月９日だったので、その１８０日後が、６月６日。
20:42:30	SiIdeKei なお、話の元となった朝日新聞の社説については
20:42:45	SiIdeKei おいらは『別の理由で、まあ分からんでもない』と思っている。
20:43:35	SiIdeKei 大使と総領事を帰国させたわけだけど、もし韓国が日本政府の意に沿わなかった場合、次に打つ手はあるんか？
20:43:42	SiIdeKei という不安なんだけどね。
20:44:11	Marcy まあ確かにメッセージとしては強いけど
20:44:45	Marcy この後に打つ手と言えば、かなり両国関係に禍根を残す手段ばかりだよね
20:45:25	SiIdeKei ＃なお、大使の一時帰国は李明博政権の時にもやったので、もしかすると、これは韓国政府の予想範囲内だったかも知れない。
20:47:08	SiIdeKei 通貨スワップ再開についての協議の中断とかの方が、地味に効いてるかも知れないが——これも、世界経済の成り行き次第では、効果薄かも知れない
20:47:34	SiIdeKei ＃とはいえ、わざわざドル・ウォンスワップを持ちかけてくるぐらいなので、やっぱり欲しいんだと思う。
20:48:54	SiIdeKei まあ、やってしまった以上は、あとはもう、成り行きを見守るしかないと思う。
20:49:05	Marcy うん
20:49:15	SiIdeKei そういう意味では、今ボールは韓国にある。
20:49:18	SiIdeKei あるんだが
20:49:27	SiIdeKei 誰がそれ投げるんだ？（笑）
20:49:31	Marcy 日本側としては現状取りうる多分最大限のメッセージを叩きつけた訳だから
20:49:44	Marcy 後は向こうの出方を見守るしかない
20:51:00	SiIdeKei だから、朝日の社説も、おかしいと言えばおかしいんだよね。日本はもうアクションを起こしてしまった（７日の時点でも）。
20:51:15	SiIdeKei だから、いまさら日本が『熟考』しても、しようがない。
20:51:20	Marcy そこなんだよねー
20:51:48	Marcy だから「ちょっと何言ってるのかよくわからない」んだけど
20:51:50	SiIdeKei 考えるとすれば、韓国が次にどんな手を打ってくるか、の先読みであって。
20:52:19	SiIdeKei 起こしてしまったアクションは、いまさら『熟考』してもしようがない。
20:52:24	Marcy うむ
20:53:39	SiIdeKei 新聞が、書いた記事を後になって引っ込めることがそうそう出来ないように、な（白目
20:54:40	SiIdeKei 韓国がなかなかリアクション起こさないのには、アメリカの新政権の様子見をしている可能性も、あるかなあ。
20:55:01	SiIdeKei 正直、トランプ次期大統領が何を言い出すか、ちょっと読み切れないので
20:55:40	SiIdeKei あと１〜２週間は下手に動かない方がいい、という判断を韓国政府がしている可能性も、あると思うんだ。
20:58:04	NM 韓国政府は「ウィーン条約違反であるという認識を」日本と共有していることは認めたので
20:58:11	NM 現状ではこれ以上もう何もできないだろうなあ
20:58:41	Marcy 打てる手は打ってるから
20:59:15	Marcy 今は韓国のターンなんだよね
21:00:02	NM しかし現状
21:00:16	NM 韓国には合意を実行する能力がない
21:00:55	Marcy プレイヤーが半ば離席中だからねぇ
21:01:15	NM ほとぼりが冷めるのを待って不意打ちのように釜山の少女像を移転するとかそんな展開しか思いつかない
21:02:46	SiIdeKei 大統領弾劾訴追の幸恵が、ひとつの節目になるのかなあ、と、おいらはおもっとるのですが＜ほとぼりが冷める
21:03:17	SiIdeKei 盧武鉉大統領の弾劾訴追の時は、２ヶ月ほどで棄却されてるんだよなー
21:03:51	SiIdeKei 今回、棄却になるのであれば、早けりゃあとひと月ほどか。
21:04:20	SiIdeKei 時間って、有るようで無いよね……
21:04:48	SiIdeKei 幸恵、って誰だ。『行方』の間違いだよ！
21:05:37	Marcy 幸恵さんによる大統領弾劾訴追の可能性が微レ存？（困惑
21:05:44	Marcy （誰だ
21:08:02	NM http://blogos.com/article/203070/
21:08:02	Toybox FetchTitle: (タイトルなし)
21:08:24	NM >憲法裁判所の構成に関する変数は、朴漢徹所長と李貞美裁判官（大法院長選出）の2名がそれぞれ2017年1月31日と3月13日に相次いで退任することである。
21:08:24	NM >罷免を決定するには6名の裁判官の同意が必要で、そもそも審判は7名の裁判官が出席しないと成立しない。特に問題になるのが所長の後任であるが、大統領権限代行に就いた黄教安国務総理（首相）が人事権を行使することは憲法上認められているのか、また政治的にも野党が過半数を占める国会は同意するのか、未知数である。
21:09:24	NM 実は長引くと訴追に不利な展開
21:09:58	SiIdeKei あー
21:10:28	NM この辺の計算があって朴大統領側は訴追棄却に賭けているらしい。
21:10:52	SiIdeKei ３月１３日まで引っ張れば、訴追棄却の可能性が高いかー
21:12:29	SiIdeKei でも、朴大統領も弾劾可決の前には、退陣を表明したりもしてたので
21:12:35	SiIdeKei これもうわかんねえな！
21:15:26	Marcy 韓国ノ情勢ハ複雑怪奇ナリ（松岡洋右並感
21:19:19	ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:22:09	imo ふーむ。
21:23:33	imo どちらにしても、韓国の次の大統領は反日反米の候補ばかりらしいので、今仮に慰安婦像撤去してもいずれまた同じことになりそうな気が。
21:24:32	imo なんか恐ろしいのは、一部を除いて政府やマスコミでもことの重大性を理解できてないように思えることで。
21:25:35	imo 中国の動きやトランプの登場で、世界的にも大変な年になりそうなのに危機感が感じられない。
21:25:55	imo まあ、昔からそういう国なんだろうなあ、ずっと。
21:26:57	yamano そもそもマスコミにとっては、世情の変動性は高ければ高いほど良い。それが視聴率にもなるし、広告収入源にもなる。
21:27:07	yamano それが良い悪いにかかわらずね。
21:27:22	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書きに参加しました。
21:32:37	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
21:34:53	NM 反日反米いうても
21:35:26	NM あれは日本で言う「財政再建」みたいなお題目で
21:35:50	NM それを言わないと国民から支持されないから言っている
21:36:14	NM 現実にどういう行動を取るかは蓋を開けてみないとわからんのだよねえ
21:36:32	yamano その組織（この場合は、韓国という国）のイデオロギーに外部が何かを言っても意味はないからね。
21:36:48	NM ＃逆に、「日米との連携を重視し～」みたいなこと言っていてもこれもまったく信用できない
21:37:10	kairi (kairi@i125-204-148-196.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:37:31	Marcy 政治家にとって重要なのは
21:37:45	NM フィリピンのドゥテルテ大統領は、フィリピンが周辺国に取って有害なプレーヤーになり得ることを示したが
21:37:46	Marcy 実際に自分を支持する自国の有権者だからね
21:38:00	NM 韓国は存在するだけで有害なプレーヤーであることを示してしまったなあ
21:38:50	Marcy まあ何だ
21:39:24	Marcy ディプロマシーだと最初に切り捨てられて食い散らかされるタイプのプレイスタイルだね
21:39:40	NM うん
21:40:00	NM 日本としては韓国の行動に何も期待できない以上「今食い散らかす」しかない
21:40:28	NM 中国も同じ。
21:40:39	koi-chanSRV が切断されました：Ping timeout: 272 seconds
21:40:54	NM それこそ与野党が共同歩調取ってくれればまだ交渉のしようもあるがそうならんので。
21:41:02	Marcy うむー
21:42:49	NM まあ
21:42:59	NM 政治的空白というのはかくも恐ろしいものなので
21:43:07	NM 日本はこうならないようにしようね
21:47:46	koi-chanSRV (koi-chan@p1013237-ipngn12301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:48:38	NM http://www.sankei.com/world/news/170112/wor1701120044-n1.html
21:48:39	Toybox FetchTitle: 【釜山・慰安婦像設置】民団トップが撤去求める　「私たち在日同胞の切実な思い」 - 産経ニュース
21:51:24	Marcy まあ自体を冷静に分析すればそうなるよね
21:51:29	Marcy 事態
22:03:04	NO_XX (anyone-in-@mo183-73-26-94.air.mopera.net) が #もの書きに参加しました。
22:03:19	NO_XX が切断されました：Client Quit
22:15:24	V-zEn (V-zEn@17.233.69.115.shared.user.transix.jp) が #もの書きに参加しました。
23:19:38	ao_MacB_ が切断されました：Quit: Leaving...
23:23:20	syamo ボトムズ毎日みてるが
23:23:22	syamo 最高だな
23:23:35	syamo クメン編最高潮
23:23:43	syamo オチはしってるが、むせる
23:25:07	hir_CF ほむ
23:28:03	syamo ボトムズの敵組織は、かなりの科学技術と資金力をもっている
23:29:50	syamo それを背景に、他国に軍事供与を行っていると思われる＜クメン編をみての感想
23:33:45	Kannna オチ知ってるなら、はじめて観たのではないんだよね??
23:34:09	Kannna なら書くけど、敵組織は、秘密結社だからねぇ。
23:34:30	syamo うむ
23:34:34	Kannna 資金力あるには賛成だけど。
23:34:49	Kannna どことなく貧乏くさい（笑
23:35:14	Kannna 質素とゆーか
23:39:17	syamo 人員や軍需工場はないようだなｗ
23:39:55	syamo やどかりみたいな印象をうける
23:40:11	Kannna うんうん、うまいネ＜やどかりみたい
23:40:40	Kannna 最後の方に、独自型かな？って思える新式AT投入してくるけど
23:40:58	Kannna なんか、あちこちに分散発注してるとかぽいよね＠やどかり
23:40:58	syamo ワイズマンに一直線
23:50:52	koi-chan → koi-chan[away]
23:53:04	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
23:55:59	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

00:26:41

hir_CF: ２３回の電撃小説大賞受賞作の試しを一通り読んだが

00:27:08

hir_CF: ８作品もあるのに「バトルもの」「冒険もの」が一つもないのが不気味やな

00:27:20

Morris → MorrisZZZ

00:27:26

hir_CF: 逆にいわゆる感動系っぽいのが多い印象

00:36:22

syo: 大賞作品の片割れはそれっぽいけど、これバトル無いん？

00:37:40

syo が切断されました：Quit: Leaving...

00:42:08

koi-chan → koi-chan[away]

00:48:17

LizardMen が切断されました：Quit: 人類が生き残るには、あなたの力が必要よ。

00:51:38

LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:52:52

Kurara_24 → cos0

00:57:06

koi-chan[away] → koi-chan

01:09:58

Yaduka が切断されました：Quit: Leaving...

01:12:27

koi-chan → koi-chan[away]

01:23:02

LizardMen が切断されました：Quit: 人類が生き残るには、あなたの力が必要よ。

01:31:20

seiryuu (seiryuu@183.88.69.31) が #もの書き に参加しました。

01:33:31

yamano が切断されました：Quit: Leaving...

01:57:10

Laura が切断されました：Quit: Leaving...

02:01:46

aba[AWAY] が切断されました：Quit: ごきげんよう

02:16:05

SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

02:19:49

aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

02:44:24

seiryuu が切断されました：Read error: Connection reset by peer

02:44:26

seiryuu (seiryuu@183.88.69.31) が #もの書き に参加しました。

02:50:48

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

03:20:32

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

03:20:33

SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer

03:21:25

Marcy が切断されました：Quit: Leaving...

03:26:41

Marcy (Marcy@31.127.111.219.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。

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SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

03:46:29

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03:57:45

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

03:57:45

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04:11:30

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

04:41:01

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

04:47:36

SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

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04:51:32

CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...

05:06:07

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05:06:07

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05:39:17

SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

05:39:18

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06:52:56

V-zEn_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

07:18:48

mjolnir2k が切断されました：Quit: Leaving...

07:28:03

MorrisZZZ → Morris

07:43:34

imo (imo@218.231.192.58.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:48:08

MELTDOWN (meltdown@p872151-ipngn200511sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:54:07

Morris → MorrisWork

08:09:05

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

08:09:05

SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer

08:17:14

Take-D が切断されました：Quit: Leaving...

08:17:43

imo が切断されました：Quit: Leaving...

08:21:56

imo (imo@218.231.192.58.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:32:41

SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

08:32:43

SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer

08:36:53

aizawayu: うなー

08:37:22

aizawayu: ぎー

09:02:02

hir_CF: https://kakuyomu.jp/works/1177354054882343483　芋スペオペ更新した（くて

09:02:02

Toybox: FetchTitle: 【禍の角】こんなに素早い芋が芋のはずがない（クファンジャル_CF） - カクヨム

09:02:04

hir_CF: うなぎがぶ

09:02:20

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

09:03:31

koi-chan[away] → koi-chan

09:03:45

aizawayu: ぬ　る　ぬ　る

09:03:55

SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer

09:04:10

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:05:48

MELTDOWN: 芋？

09:08:48

aizawanote (aizawanote@106-184-114-102.catv296.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:38:51

hir_CF: めるとだうんさんどろどろ

09:38:52

hir_CF: 芋

10:14:14

impulse が切断されました：Quit: See you...

10:16:56

cryptzz_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

10:17:30

impulse (UserID@61-24-170-3.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:18:21

MELTDOWN: 芋か

10:25:37

cryptzz (cryptzz@029153.108123.kansai-bb.jp) が #もの書き に参加しました。

10:28:03

hir_CF: 芋だ

10:28:15

hir_CF: あ。カクヨムの「注目作品」にうちの芋がでているｗ

10:28:37

hir_CF: 初めてだ、スクショしとこうｗ

10:29:53

syamo: そういうのは餅になるよな

10:29:58

syamo: 喉がつまらんようにｗ

10:32:47

hir_CF: ほえ？

10:32:55

hir_CF: 喩えが分からんｗ

10:33:12

syamo: モチベと餅をかけてみました

10:34:18

hir_CF: わかりにくいぎゃぐだｗ

10:34:27

hir_CF: ところで

10:34:43

hir_CF: 四肢欠損もののエロ同人を買ったのだが

10:34:54

hir_CF: 最後に謎の理由で治っていて激怒した件

10:35:41

syamo: こわいｗ

10:36:11

hir_CF: あれや

10:36:29

hir_CF: ２次元ドリーム文庫で最後にヒロインが逆転するのと同じ感情を覚えた

10:36:53

hir_CF: 「四肢欠損もの」を買ってんのに治すんじゃねえ！？というあれな

10:37:45

cryptzz が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

10:40:28

koi-chan → koi-chan[away]

10:43:33

symm (symm@5-12-239-81.residential.rdsnet.ro) が #もの書き に参加しました。

10:48:28

koi-chan[away] → koi-chan

10:57:29

cryptzz (cryptzz@029153.108123.kansai-bb.jp) が #もの書き に参加しました。

11:30:34

syamo: さいきん、カメ小説企画中

11:30:50

syamo: 主人公　異能生存カラダではないが、チート

11:31:22

syamo: ヒロインA　　異能生存体　上空五千メートルで四散しても、なぜか生きてる

11:31:48

syamo: 親友　死亡フラグ

11:33:20

hir_CF: もしもし　しゃもよ　しゃもさんよ

11:33:44

syamo: カラダが・・・漢字にならない

11:35:01

syamo: カメロボの理由　　陸海空間戦闘で汎用兵器としておもいついたのはこれ

11:35:06

syamo: 次はカニ

11:35:33

syamo: 人型は敵兵器の予定である

11:35:40

hir_CF: なろうで小惑星タンクという機動兵器出てくる奴あった

11:35:57

syamo: 小惑星戦車か

11:36:03

syamo: そういう豪快なものじゃないな

11:36:14

syamo: 基本ボトムズみたいにギュインギュインする内容だ

11:38:18

syamo: カニのほうが人型にちかいな

11:38:29

syamo: ４本足で横歩きして、二本足で武装

11:38:45

syamo: こっちもギュインギュイン

11:39:36

syamo: おたがいの勢力の軍艦は銀河系単位が射程のミサイルやビーム砲なので

11:39:43

syamo: 艦隊戦のシーンはまずない

11:43:27

hir_CF: いや、「小惑星上で運用する戦車」だ

11:55:52

syamo: へえ　小惑星でレースかな

12:03:37

syamo: 操縦方法だけは、考えてある。右スティックが右旋回　左スティックが左旋回

12:03:56

syamo: 右足レバーがアクセル　左足レバーがバック

12:04:19

syamo: 操縦スティック自体も動く。それで重心を変えれる

12:04:52

syamo: 乱暴に扱うとブチ折れる

12:08:29

syamo: アクセルやバックを強めに急旋回すれば、ターンピックが自動ででる仕様

12:08:49

syamo: ギュインギュイン感が半端ない

12:10:50

symm- (symm@5-12-239-81.residential.rdsnet.ro) が #もの書き に参加しました。

12:11:12

syamo: 重心移動と十分な速度があれば、壁走りも可能だ

12:11:24

symm が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

12:14:10

cryptzz が切断されました：Quit: Leaving...

12:20:27

syamo: カメなので重い上に、ひっくり返ったら自力で起き上がれないのが欠点だが、味方にはね飛ばしてもらえばNP

12:24:55

seiryuu (seiryuu@node-r32.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

12:26:57

ao_MBP が切断されました：Quit: Leaving...

12:26:59

syamo: 武器は基本内蔵だが、外装でロケットつけたほうがいいかのう

12:31:56

hir_CF: というか

12:32:09

hir_CF: その世界のテクノロジーとか航行技術とかエネルギーとか

12:32:10

hir_CF: その辺による

12:32:16

koi-chan → koi-chan[away]

12:34:23

syamo: http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-6d-e3/zabadak1939/folder/450667/12/10928712/img_3?1367104043　　一番近いイメージ

12:34:23

Toybox: FetchTitle: (image/jpeg; 82 KB)

12:42:48

syamo: 飛行機などの飛行兵器がないのは、空より上の空間を宇宙軍艦が制圧しているのでまったく必要がないと思ったからだ

12:42:57

syamo: 軍艦から空爆すればいいしな

12:57:15

seiryuu_ (seiryuu@node-osv.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

12:59:34

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

13:18:22

seiryuu_: https://togetter.com/li/264793

13:18:22

Toybox: FetchTitle: 初心者向けに読みやすいミステリ - Togetterまとめ

13:55:40

seiryuu_: 東川篤也　はやみねかおる　とかが好き

13:57:55

syamo: 島田荘司ってまだやってるのかしらん

13:58:00

syamo: とつぜん映像化されたが

13:59:11

syamo: とつぜんじゃないな。さいきん映像化されたがなんか俳優がジャニーズ推しなのでみてないｗ

14:01:26

seiryuu_: 金田一少年の事件簿　文庫版だと　これは島田荘子のパクリですって注釈が入れてありますね

14:01:40

syamo: そうあんだ

14:01:43

syamo: なんだ

14:12:46

NM: 初心者にお勧めするなら

14:13:06

NM: 最初の一冊はやっぱりホームズかなあ。「シャーロック・ホームズの冒険」あたりの短編集から

14:13:23

NM: いきなり緋色の研究だとやはりちょいと難しい。

14:13:54

NM: あとはクリスティの有名どころを順に。

14:15:07

NM: 最近アニメ化された初野晴『ハルチカ』シリーズとか

14:15:29

NM: 米澤穂信の〈古典部〉〈小市民〉シリーズもよい。

14:16:18

NM: そこから加納朋子の駒子シリーズとかに進む。

14:17:17

seiryuu_: 小学生の初ミステリは９割以上の確率でコナンｗ

14:19:19

syamo: 金田一少年じゃないのね

14:19:27

syamo: 当時中学生だったおいらは震撼

14:19:40

syamo: 金田一少年の序盤のたいはんはバラバラ殺人

14:20:17

aba[AWAY]: まぁ、ずっとアニメやってるからなぁ

14:20:53

NM: コナンや金田一もいいが

14:21:01

seiryuu_: 金田一は　Rになってまたリニューアルしたけど

14:21:15

NM: その元ネタがどこから来てるかとか少し気にしてくれたら嬉しいねえ

14:21:40

seiryuu_: 原作　金成のときの方が好きだった

14:22:40

syamo: コナンは序盤しかしらｎ

14:22:56

syamo: たぶん、続きをみようとしなかったのは、かなり食傷だったんだろう

14:23:43

syamo: 大人になってしまうと、大人の視点で、コナンのこどものふりがみょうに不自然で・・・

14:23:47

seiryuu_: コナンは　映画がお金かかってて　結構面白いゆ

14:23:52

syamo: ほう

14:24:42

seiryuu_: 下手な　お金かかってない映画見るより　コナン映画見た方が面白かったりする

14:28:34

seiryuu_: TV版は　ガス会社がスポンサーなので爆発シーンはあんまりないけど　映画版はスポンサーが違うので爆発シーンたくさん！

14:29:05

syamo: ガス大爆発！

14:37:13

seiryuu_: どらえもん　くれしん　コナンの映画は子供向けとはいえ　侮れない

14:49:53

seiryuu (seiryuu@node-kxi.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

14:51:46

seiryuu_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

14:59:22

hir_CF: ろぐよみ

14:59:37

hir_CF: 試し読み出来た範囲にはバトルない＞syoさん

14:59:57

hir_CF: 「戦場の後方からひたすら死を感じ取り続ける」話っぽい

15:00:18

hir_CF: 戦争ものであってバトルものではなさそうである。

15:00:38

SuiSouYa (SuiSouYa@p2188-ipngn6401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:00:56

hir_CF: ひたすら死とグロテスクな世界を描き続けることを主題にしているようだ

15:01:59

hir_CF: 読んだ印象としてはどちらかというとセカイ系に近い

15:02:23

aizawanote: んまあバトル物はメジャーなものだけで禁書、SAO、劣等生、境界線上のホライゾン、ストプラなどがあるからなあ＞電撃

15:03:07

aizawanote: というかオルフェンズで芝村裕吏系ってネタだし＞８６

15:03:15

hir_CF: もふ

15:03:19

hir_CF: あいざわのてさんがぶ

15:03:34

aizawanote: こう言うと性差別的だが女性がこういうものを書いてきたのかというのは

15:03:52

aizawanote: 紅玉いづき以来のインパクトであった。

15:03:57

aizawanote: （爆発

15:04:14

hir_CF: まあ

15:04:33

hir_CF: 今回の受賞作品趣味に合う奴がまったくなかったのはさておき

15:04:49

hir_CF: ジャンルの偏りが不気味に感じるところではある

15:05:19

aizawanote: まあ電撃大賞はメジャーのカウンター的なところはあるし……。

15:05:38

aizawanote: ＃MW文庫系はともかく

15:05:45

hir_CF: まいじゃーとな

15:06:32

aizawanote: 本当にメジャーな感じで受賞したのは最近ではアクセル・ワールドぐらいか？

15:06:51

aizawanote: ゼロから始める～を含めてもいいかもしれないけど

15:07:19

hir_CF: まあ趣味に合うのがないので今回は不作である

15:08:58

aizawanote: まあ読み手ならそれでもいいとは思うけど、書き手としては少しでもいいから読んで、なぜこれらが受賞したのか考えないといかん

15:09:37

aizawanote: というかその次を考えないといかん

15:09:46

hir_CF: その割には本読まないあいざわさん（がぶ

15:09:57

aizawanote: （いでで

15:10:08

hir_CF: 個別の受賞作じゃなくてもっと包括的にたくさん読む方が効果的だと思うがね。

15:10:18

hir_CF: ラノベもそうじゃないのも

15:11:03

aba[AWAY]: 猫＋ＳＦとか斬新じゃね？

15:11:08

aba[AWAY]: （待ち

15:11:24

aizawanote: ね、猫の地球儀……。

15:11:32

aizawanote: 海が、

15:11:59

hir_CF: ぶっちゃけ奇をてらうより

15:12:21

hir_CF: 「結果的に奇をてらう事になっただけで狙ってたわけじゃない」の方が好みではある

15:14:00

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

15:15:11

hir_CF: ちなみに電撃には「猫目狩り」つーのもある＞猫とＳＦ

15:20:02

aizawanote: ……境界線上のホライゾンをバトル物の範囲に含めてもいいのか？

15:20:19

aizawanote: あれは「川上稔」というジャンルだと思う（確信

15:20:54

seiryuu (seiryuu@node-osv.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

15:21:19

seiryuu: 受賞作の分析って意味あるのかしら？

15:21:33

aizawanote: あるよ

15:22:15

hir_CF: 受賞作「だけ」見ても意味ないというか

15:22:25

aizawanote: 文章的な意味では文章力の上手さを調べたり

15:22:32

hir_CF: 本というカテゴリ全体見ないとやるべきことを見失うぞ

15:23:26

aizawanote: 作品的な意味ではレーベルごとの傾向とか、次何書いたらいいのかとかわかるし

15:24:06

hir_CF: 分析の結果「そのレーベルに出さない」なら理解できるが

15:24:26

hir_CF: 分析した結果として「そのレーベルのために合わせた作品を書く」はやめといたほうがよさげではあるぞ

15:24:33

aizawanote: 「そのレーベルに何を出さないのか」ってのもあるぞ

15:25:54

aba[AWAY]: ∵　ﾊﾊｯ

15:25:59

aizawanote: まあ自分は一作をあちこちに出してその都度修正しているが（ぐてり

15:27:26

hir_CF: だめじゃねーか

15:28:52

aizawanote: まあGA大賞は結果待ちだが、その前に既に改稿したという（ぐぐぐたり

15:29:08

aizawanote: ちと離席る

15:53:42

ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。

15:54:58

kairi が切断されました：Quit: See you...

16:13:32

ponzz (ponzz@p1062113-ipngn3003souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:44:29

ao_MacB_ (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。

16:44:29

ao_MacB が切断されました：Write error: Connection reset by peer

16:55:18

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

17:05:04

seiryuu (seiryuu@node-kxi.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

17:06:38

MorrisWork → Morris

17:10:19

seiryuu_ (seiryuu@ppp-27-55-126-210.revip3.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。

17:11:09

seiryuu__ (seiryuu@node-kxi.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

17:11:10

seiryuu_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer

17:13:26

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

17:19:49

aizawanote が切断されました：Quit: それではノシ

17:25:35

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。

17:25:42

MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...

17:28:54

seiryuu (seiryuu@node-kxi.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

17:31:34

seiryuu__ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

17:41:41

Marcy: ログを読む

17:41:51

Marcy: 初心者にお勧めの推理小説となると

17:42:17

Marcy: まずホームズの「赤毛連盟」と「まだらのひも」辺りは外せないとして

17:42:38

Marcy: 個人的にはアシモフの「鋼鉄都市」かなぁ

17:43:09

Marcy: あの作品は古典だが、ミステリとしても筋がしっかりしているので面白い

17:47:45

symm- が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

17:49:55

mjolnir2k (mjolnir2k@KD119104047247.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:50:54

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:52:35

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:04:05

Kannna (kannna@softbank126008210070.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

18:04:11

Kannna: ＃こんばんはぁ

18:05:01

meltdown: 　ﾉ

18:05:16

Kannna: どもノノ

18:06:31

seiryuu: さわっでぃーかっぷ

18:06:32

Kannna: ＣＳ局のスーパー！ドラマＴＶで、天才グループのトラブルシューティングチームなドラマ『スコーピオン』がシーズン２オンエア終了しました。

18:06:48

Kannna: シーズン１よりは楽しめた♪

18:07:04

Kannna: （シーズン１は、色々試行錯誤が目立ったと思います

18:09:01

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

18:09:25

Kannna: 『スコーピオン』は、トップクラスの番組ではない気がするんだけど、中には面白いエピソードもあるる

18:09:36

Kannna: トップクラスの番組と言えば、

18:09:59

Kannna: 『ブラックリスト』のシーズン４が、近く日本初オンエア♪

18:10:03

Kannna: これは楽しみ☆

18:12:07

Kannna: 『ブラックリスト』日本語番組紹介トップページ＠スーパー！ドラマTV＞http://www.superdramatv.com/line/blacklist/

18:12:07

Toybox: FetchTitle: スーパー！ドラマＴＶ海外ドラマ：ブラックリスト

18:29:00

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

18:31:35

LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:37:45

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

18:46:06

symm (symm@5-12-239-81.residential.rdsnet.ro) が #もの書き に参加しました。

18:48:52

seiryuu (seiryuu@node-lz9.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

19:02:28

cryptzz (cryptzz@029153.108123.kansai-bb.jp) が #もの書き に参加しました。

19:09:32

koi-chan[away] → koi-chan

19:11:29

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

19:19:26

H_Aoi (H_Aoi@182-166-36-232f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:30:12

akiraani (akiraani@KD106161184201.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:55:56

hir_CF: もｈｈ

19:58:34

akiraani_ (akiraani@KD106181086222.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:59:40

aspha (UserID@p394121-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:01:44

akiraani が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

20:05:11

seiryuu_ (seiryuu@node-nxm.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

20:06:59

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:07:24

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

20:22:45

Marcy: http://www.asahi.com/articles/DA3S12736091.html?ref=editorial_backnumber

20:22:45

Toybox: FetchTitle: (タイトルなし)

20:22:59

Marcy: （社説）韓国との外交　性急な対抗より熟考を

20:23:10

Marcy: ちょっと何言ってるのかわからないですね

20:23:30

syo: 約束破っておいてそれはないという話

20:23:48

Morris: 社是だもん

20:24:04

Marcy: 先だっての日韓合意前なら、この論もまあわからなくはないんだが

20:24:56

Marcy: 「慰安婦問題が最終的かつ不可逆的に解決されたことを確認」したにも拘らず、改めてウィーン条約違反をやらかしたから

20:25:15

yamano (yamano@p76edd409.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:26:12

Marcy: 日本側としても強硬に出ざるを得ないんじゃないのかな

20:27:53

syo: 前々から似たような手段で援助金求めてきたので

20:28:04

Marcy: 履行条項のひとつである「大使館前の慰安婦像の撤去」も未だ為されてないうちだから

20:28:09

syo: 向こう側はいつもと同じ流れだと思っているんでしょうなぁ

20:28:47

Marcy: そりゃ信用して交渉するに値しないと看做されるよね、普通の外交関係だと

20:29:05

Morris: 日本側はやることやった、お前がやることやる番だ、って状況なのに。

20:29:17

syo: 昔はそれでも日本が過剰に援助してましたからなぁ

20:29:30

Pikoyan (UserID@p4068-ipngn601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:32:24

Marcy: 政権がレームダック状態で管掌能力がないんだろうってのはわかるが

20:33:11

Marcy: 「なにもしない」って言うのは政治の世界では「現状を追認する」の意思表示と同義だからなぁ

20:35:23

SiIdeKei: 逆に考えるんだ。『朴槿恵大統領が権限停止された今、官僚が法に従って淡々と行動すべきだ、と判断したから日本側が強い態度に出たんだ』って考えるんだ（えー

20:36:18

Marcy: ひどい、がありえなくもないところがまたひどい

20:38:26

SiIdeKei: まあ、大統領弾劾訴追の可否は、６月６日までには決まるので——それまでには態度を決めるんじゃなかろうか。

20:38:39

SiIdeKei: ……さすがにちょっと時間長すぎか。

20:38:42

Marcy: んだねぇ

20:40:17

SiIdeKei: ＃なお、６月６日という日付は、韓国憲法で定められた１８０日の期限なので、さすがにこれは先延ばしはされないであろう

20:40:52

SiIdeKei: ＃国会での弾劾決議が１２月９日だったので、その１８０日後が、６月６日。

20:42:30

SiIdeKei: なお、話の元となった朝日新聞の社説については

20:42:45

SiIdeKei: おいらは『別の理由で、まあ分からんでもない』と思っている。

20:43:35

SiIdeKei: 大使と総領事を帰国させたわけだけど、もし韓国が日本政府の意に沿わなかった場合、次に打つ手はあるんか？

20:43:42

SiIdeKei: という不安なんだけどね。

20:44:11

Marcy: まあ確かにメッセージとしては強いけど

20:44:45

Marcy: この後に打つ手と言えば、かなり両国関係に禍根を残す手段ばかりだよね

20:45:25

SiIdeKei: ＃なお、大使の一時帰国は李明博政権の時にもやったので、もしかすると、これは韓国政府の予想範囲内だったかも知れない。

20:47:08

SiIdeKei: 通貨スワップ再開についての協議の中断とかの方が、地味に効いてるかも知れないが——これも、世界経済の成り行き次第では、効果薄かも知れない

20:47:34

SiIdeKei: ＃とはいえ、わざわざドル・ウォンスワップを持ちかけてくるぐらいなので、やっぱり欲しいんだと思う。

20:48:54

SiIdeKei: まあ、やってしまった以上は、あとはもう、成り行きを見守るしかないと思う。

20:49:05

Marcy: うん

20:49:15

SiIdeKei: そういう意味では、今ボールは韓国にある。

20:49:18

SiIdeKei: あるんだが

20:49:27

SiIdeKei: 誰がそれ投げるんだ？（笑）

20:49:31

Marcy: 日本側としては現状取りうる多分最大限のメッセージを叩きつけた訳だから

20:49:44

Marcy: 後は向こうの出方を見守るしかない

20:51:00

SiIdeKei: だから、朝日の社説も、おかしいと言えばおかしいんだよね。日本はもうアクションを起こしてしまった（７日の時点でも）。

20:51:15

SiIdeKei: だから、いまさら日本が『熟考』しても、しようがない。

20:51:20

Marcy: そこなんだよねー

20:51:48

Marcy: だから「ちょっと何言ってるのかよくわからない」んだけど

20:51:50

SiIdeKei: 考えるとすれば、韓国が次にどんな手を打ってくるか、の先読みであって。

20:52:19

SiIdeKei: 起こしてしまったアクションは、いまさら『熟考』してもしようがない。

20:52:24

Marcy: うむ

20:53:39

SiIdeKei: 新聞が、書いた記事を後になって引っ込めることがそうそう出来ないように、な（白目

20:54:40

SiIdeKei: 韓国がなかなかリアクション起こさないのには、アメリカの新政権の様子見をしている可能性も、あるかなあ。

20:55:01

SiIdeKei: 正直、トランプ次期大統領が何を言い出すか、ちょっと読み切れないので

20:55:40

SiIdeKei: あと１〜２週間は下手に動かない方がいい、という判断を韓国政府がしている可能性も、あると思うんだ。

20:58:04

NM: 韓国政府は「ウィーン条約違反であるという認識を」日本と共有していることは認めたので

20:58:11

NM: 現状ではこれ以上もう何もできないだろうなあ

20:58:41

Marcy: 打てる手は打ってるから

20:59:15

Marcy: 今は韓国のターンなんだよね

21:00:02

NM: しかし現状

21:00:16

NM: 韓国には合意を実行する能力がない

21:00:55

Marcy: プレイヤーが半ば離席中だからねぇ

21:01:15

NM: ほとぼりが冷めるのを待って不意打ちのように釜山の少女像を移転するとかそんな展開しか思いつかない

21:02:46

SiIdeKei: 大統領弾劾訴追の幸恵が、ひとつの節目になるのかなあ、と、おいらはおもっとるのですが＜ほとぼりが冷める

21:03:17

SiIdeKei: 盧武鉉大統領の弾劾訴追の時は、２ヶ月ほどで棄却されてるんだよなー

21:03:51

SiIdeKei: 今回、棄却になるのであれば、早けりゃあとひと月ほどか。

21:04:20

SiIdeKei: 時間って、有るようで無いよね……

21:04:48

SiIdeKei: 幸恵、って誰だ。『行方』の間違いだよ！

21:05:37

Marcy: 幸恵さんによる大統領弾劾訴追の可能性が微レ存？（困惑

21:05:44

Marcy: （誰だ

21:08:02

NM: http://blogos.com/article/203070/

21:08:02

Toybox: FetchTitle: (タイトルなし)

21:08:24

NM: >憲法裁判所の構成に関する変数は、朴漢徹所長と李貞美裁判官（大法院長選出）の2名がそれぞれ2017年1月31日と3月13日に相次いで退任することである。

21:08:24

NM: >罷免を決定するには6名の裁判官の同意が必要で、そもそも審判は7名の裁判官が出席しないと成立しない。特に問題になるのが所長の後任であるが、大統領権限代行に就いた黄教安国務総理（首相）が人事権を行使することは憲法上認められているのか、また政治的にも野党が過半数を占める国会は同意するのか、未知数である。

21:09:24