#もの書き 2016-05-27
00:07:42
! Kannna (Quit: Leaving...)
00:33:57
! KITE (Quit: 俺のおそれることは ただひとつ この血を一度もたぎらせることなく終わることだ)
00:40:38
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00:47:21
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01:03:45
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
01:03:45
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
01:04:49
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01:08:21
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01:11:52
! LizardMen (Quit: あの歌も…ガンダムか…！)
01:11:52
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
01:13:09
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-156-103.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
01:26:53
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
01:27:28
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-156-103.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
02:01:56
! SuiSouYa (Ping timeout: 265 seconds)
02:20:51
! symm (Ping timeout: 258 seconds)
02:26:56
! ash (Quit: 無問題)
02:29:11
! syo (Quit: Leaving...)
04:13:10
! Balyoshi (Ping timeout: 258 seconds)
04:42:27
! chita (Quit: Leaving...)
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! imo_ (Quit: Leaving...)
07:27:48
MorrisZZZ -> Morris
07:40:35
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
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07:54:13
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07:57:07
Morris -> MorrisWork
08:17:03
! Take-D (Quit: Leaving...)
08:29:29
! cos0 (Quit: ドロッセルマイヤー『お話の好きな子ども、よっといで……』)
08:32:27
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09:00:43
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
09:09:01
<hir_CF> しょさんがぶ
09:09:58
<syo> 3か所同時もいらぬわ！
09:32:14
<aizawayu> にゃーん
10:18:33
! symm (Quit: Leaving...)
11:22:49
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
11:53:00
<hir_CF> がるぱんはいいぞ
11:54:29
<aizawayu> 見終わったか
11:54:56
<aizawayu> 乙
12:32:24
+ KITEis_ (KITEis_!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
12:33:54
! KITE (Ping timeout: 252 seconds)
13:18:10
MorrisWork -> MorrisAFK
13:21:36
koi-chan[away] -> koi-chan
13:38:39
! noir (Remote host closed the connection)
13:42:34
+ noir (noir!noir@softbank221027054012.bbtec.net) to #もの書き
13:48:27
KITEis_ -> KITEis
14:54:51
! KITEis (Ping timeout: 245 seconds)
14:59:18
+ KITE (KITE!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
15:16:57
koi-chan -> koi-chan[away]
15:28:19
koi-chan[away] -> koi-chan
15:31:08
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
15:38:50
+ imo_ (imo_!imo@218.33.145.162.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
15:40:47
<CHOBOJA> ふむ
15:42:07
<CHOBOJA> しいでさーん
15:47:43
<hir_CF> がぶ
16:08:41
<SiIdeKei> もしかして昨日から呼ばれていたのかな。
16:20:32
<CHOBOJA> はい
16:20:53
<CHOBOJA> ちょっとprivしたいことがありまして
16:21:05
<SiIdeKei> あ、はい。どうぞ。
16:29:49
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
16:34:48
koi-chan -> koi-chan[away]
16:46:59
<aizawayu> 昨日プロットを思いついてガーッと書いたのはいいけど一夜明けたら続きを書く気力がなくなった_(:3」∠)_
16:47:08
<aizawayu> （まれによくある
16:48:09
<aizawayu> まあ熟成していこうか……(ヽ´ω`)
16:55:47
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@175.214.116.106) to #もの書き
17:20:27
<hir_CF> プロットはぶっちゃけなくても書けるが
17:20:32
<hir_CF> 「書きたいキャラ」とそれを
17:20:43
<hir_CF> 「配置したい世界」の両方思いつかないと書けないな
17:22:41
<hir_CF> こないだのあれのスピンオフネタがあるがスピンオフなので応募に出せない（（（
17:23:41
<hir_CF> ３５年前の戦争時、戦闘機パイロットと気位の高い仙女のコンビが台湾上空で神々の眷属相手に空中戦を挑む話。
17:25:04
<aba[AWAY]> スピンオフのはずが本編は商業に乗らずにスピンオフだけ出版とかあるのでイケル
17:25:10
<hir_CF> えー（（
17:25:23
<hir_CF> ぶっちゃけ電撃小説大賞の規約の問題で書いても結果出るまでは無理だｗ
17:25:56
<hir_CF> とりあえず現状ネタがあるのあ
17:25:58
<hir_CF> あるのが
17:26:20
<hir_CF> 藤岡弘（ぉぃ）的人物が神々に改造された《大日如来》
17:26:30
<hir_CF> あれだ仮面ライダー＋ウルトラマンだ（ぇー
17:27:06
<hir_CF> 他に今言った仙女の《九天玄女》とか
17:27:37
<hir_CF> 中の人が銀髪で剣の達人の軍人で神を断つ剣とか言っちゃう《ジークフリート》とか（（（
17:28:13
<hir_CF> マジで当分使えないネタばっかり考えてどーすんだ案件である
17:30:23
MorrisAFK -> Morris
17:32:11
<hir_CF> ぶっちゃけ世界観とセットで思いついたネタだから他に流用できないんだよなあ
18:28:17
(Toybox) FetchTitle: 大渡 鴉＠春イベ突入マンさんのツイート: "ところで頭ポンポンでボケようとして ポン で調べたらこんなのに行き当たってしまったわけだが…… https://t.co/BGsCzNofcs"
18:30:43
+ chita (chita!chita@opt-123-254-51-13.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
18:36:25
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:42:29
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-46-129.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:44:22
! Prof_M (Ping timeout: 265 seconds)
18:46:26
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD119104142244.au-net.ne.jp) to #もの書き
18:49:41
! akiraani (Ping timeout: 265 seconds)
18:55:00
<aba[AWAY]> ポコニャンがニャロメの別名とな
18:58:28
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
19:01:45
! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer)
19:02:49
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-129.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:03:24
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126013097248.bbtec.net) to #もの書き
19:03:38
<Kannna> ＃こんばんはぁ
19:11:16
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-38-164f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:15:43
<meltdown> こんばんは
19:21:35
<Kannna> どもでしたぁノシ
19:23:30
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD119104142244.au-net.ne.jp) to #もの書き
19:23:43
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
19:25:24
+ mikeyama_ (mikeyama_!mikeyama@pdb6218d2.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
19:25:51
! mikeyama (Ping timeout: 252 seconds)
19:26:25
! akiraani_ (Ping timeout: 265 seconds)
19:39:43
+ LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き
20:42:19
(Toybox) FetchTitle: (タイトルなし)
20:42:22
<Marcy> ふーむ
20:42:58
<OTE> ふーむ。
20:43:16
<Marcy> 以前、石原慎太郎が若い人たちを自衛隊に入れて鍛えろとか言ってたけど
20:43:34
<Marcy> なんだろう、ちょっと発想が気持ちわるい
20:43:40
<OTE> うん。
20:44:25
<OTE> たった三日で根源的な上下関係に関する認識が変わると思ってる辺り。馬鹿丸出しだし。
20:44:32
<Marcy> だねぇ
20:44:46
<OTE> つーか
20:44:52
<Marcy> 軍隊（含む自衛隊）はそもそも教育機関でもなけりゃ研修センターでもない訳で
20:45:29
<OTE> 編入当初の教育で失敗しましたって、全国に宣言してるも同然だよね
20:45:38
<Yaduka> まあ、広報活動の一環として考えれば。
20:45:50
<Marcy> 「鍛えなおす」のが目的なら、その手の業務を専門にしてる業者は幾らでもあるし、その方がむしろ効率的なんだけど
20:46:06
<Kannna> ヨットスクールとか??
20:46:09
<Yaduka> ＜三日間の体験入隊
20:46:13
<OTE> あぁ。
20:46:24
<OTE> 洗脳系のところありますよね。
20:46:37
<Marcy> 何ですぐに軍隊とかそっち方面に発想が行くんだろうなぁ
20:47:24
<aba[AWAY]> ３年目で仕事にも慣れて来て気が弛んでくる時期である３年目、に
20:47:35
<Marcy> 洗脳系とか自己啓発系とか色々あるよね
20:47:49
<Marcy> ＜業者
20:47:57
<aba[AWAY]> ガチ体育会系を体験させるというレクリエーションを
20:48:21
<OTE> んーー。市役所系だと、定期的に部署変更があるしなぁ。
20:48:31
<aba[AWAY]> いちいち余計な事言いだす五月蠅い連中を黙らす理屈のっけただけじゃないの。
20:49:23
<OTE> なるほどねぇ
20:49:38
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-12p1-211.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
20:49:54
<Marcy> まあそれはあるだろうけど
20:49:58
<Marcy> 体育会系のノリとか精神主義って、組織を効率的に動かすにはむしろ害悪なんだけどなぁ
20:50:16
<OTE> 組織に対する忠誠って。厳しい訓練で育つ物じゃ無いよね。
20:50:20
<Marcy> そもそも効率云々は考えてないのかもだけど
20:52:12
<Yaduka> つっても軍隊は、どっちかっていうと体育会系ではないんですけどな
20:52:19
<Marcy> うん
20:52:45
<Marcy> だから、軍隊＝体育会系って発想が多分考案者の中にはあるんだと思うんだけど
20:53:08
<OTE> 忠誠が欲しいなら、敬意と報酬だろうにね。
20:53:25
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
20:53:30
<Marcy> その辺の発想の安易さががちょっと気持ちわるい
20:54:26
<Yaduka> すき家の件を参考にすればいいのにね
20:54:34
<OTE> （報酬にはやりがいや人間関係も含む）
20:54:36
<Kannna> 見出しにある「ゆとり（世代）云々」は、記者の発案でもないんじゃないかな、と思う。つまり、役所の方の広報担当なりが、ポロッと言ったんじゃないかな？ 断言はできないけど。
20:55:10
<Marcy> 体育会系のノリが軍隊にとってどれだけ有害かは
20:55:13
<Kannna> なんか、「最近の若いもん」偏見が、妙な連想招いたんじゃないでしょうか??
20:55:18
<Marcy> 旧軍が証明してるしなぁ
20:55:28
<OTE> ふんむ
20:57:30
<Yaduka> 気合いでMBTを破壊できれば苦労しないっちゅうねん
20:57:37
<Marcy> まあ、災害時の救助活動なんかもやるみたいだから
20:57:50
<Marcy> その点は有益かも知れんけど
20:57:59
<Marcy> ＜訓練
20:59:01
<Marcy> そこでかめはめ波ですよ（待て＜気合でMBT
20:59:49
<aba[AWAY]> なるほど。真の目的はそっちか＜救助活動
21:00:24
<Yaduka> 原子力発電はすぐ核爆発を起こすので危険、とか辻演説する連中と同じレベルの阿呆や。
21:00:43
- Kannna from #もの書き
(Leaving...)
21:01:26
<Marcy> 原子力発電所で核爆発を起こすのがどれだけ大変かご存知ないので仕方がない
21:01:47
<Yaduka> 北朝鮮に謝れ、といいたい。
21:02:56
<hir_CF> ほぼ不可能だろう＞原発で核爆発
21:03:11
<hir_CF> 水蒸気爆発で放射性物質ばらまくのだってかなり大変だぞ
21:04:33
+ aspha (aspha!UserID@p249154-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:12:33
! Balyoshi (Ping timeout: 252 seconds)
21:39:15
<akiraani> 核爆発が起きるってことは、核ミサイルを作れるだけの純度を持ったウランなりプルトニウムなりが生成できているってことなんだが……
21:40:11
<akiraani> ところで、水素水が体に良いんだから、水素爆発って実は健康に良いんじゃね？
21:41:41
<hir_CF> 死ぬことをのぞけば体に良い。
21:43:32
<akiraani> 夏休みの自由研究とかで、水素水沢山買ってきて火がつくかどうか確かめるとか誰かやらないかな
21:44:23
<mikeyama_> しかし
21:44:37
<mikeyama_> 酸素水は分かるが水素水はマジで意味が分からない
21:47:02
<OTE> 水素水に関しては、大手メーカーが、「誹謗中傷に関しては法的措置を執る」と発表してましたな。
21:47:36
<mikeyama_> 意味が分からないという発言は誹謗中傷にあたるのだろうか
21:47:39
<OTE> どの程度が法的措置に当たるのか、注目。
21:48:50
<mikeyama_> まあ誹謗中傷は事実であっても誹謗中傷だからどうしようもないですね
21:50:14
<OTE> ですのー
21:51:11
<mikeyama_> すごく個人的な意見ですけど
21:51:13
<Marcy> そも、市販の水素水に関しては
21:51:54
<mikeyama_> 「水素水」と「高原の綺麗な空気も一緒に閉じ込めたミネラルウォーター」があったらぼかぁ後者を買うよ
21:52:26
<akiraani> まあ、根本的には「優良誤認」を問題にすべきだと
21:52:27
<aba[AWAY]> 「法的措置を執る」という宣言って脅迫になるんじゃないっけ
21:52:54
<Marcy> ある意味水素水の火付け役とも言える、水素医学の太田成男氏が注意喚起してますからなぁ
21:53:13
<hir_CF> 実際に法的措置を取った場合は脅迫にならない。
21:53:28
<hir_CF> 宣言しておきながら実行していない場合のみ脅迫となる
21:53:47
<hir_CF> ここは消費者庁動かして販売禁止させるのが一番だろーケド無理だな
21:53:54
<akiraani> 薬効成分歌ってないから詐欺じゃないって理屈はそもそも根本的におかしいと思うんだよね
21:54:48
<Marcy> http://shigeo-ohta.com/%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
21:54:49
(Toybox) FetchTitle: (タイトルなし)
21:54:57
<mikeyama_> なるほどね
21:55:07
<aba[AWAY]> つまり、大手メーカーが法的措置に出ない程度の誹謗中傷をして
21:55:11
<Marcy> ＞注意！！活性水素、マイナス水素イオン、プラズマ水素、水素吸蔵サンゴ、水素吸蔵ゼオライト、と記載されているものや、「水素水」と称したペットボトルの水は、分子状水素、水素ガス、水素水とは別物で 私の研究成果とは全く無関係です。 消費者の方は、インチキ商品に注意しましょう。
21:55:15
<mikeyama_> この人は水素医学の人だけど水素水には関わってないわけか
21:55:30
<Marcy> で、市販の水素水は大体この案件に当てはまると言うね
21:55:45
<aba[AWAY]> 措置取らなかった所で一斉に脅迫されたと訴えれば。
21:56:07
<mikeyama_> まあボクも水素の生物の影響についてはまず置いておきたい。何故なら全く知らないから
21:56:36
<mikeyama_> 水素分子の性質自体と水との相性にツッコミたいんだよなあ
21:57:05
<akiraani> 優しい水とか学校で教えるのが行けないんだ
21:57:20
<mikeyama_> 優しい水は罠ですよね
21:57:53
<Marcy> 学校ではニセ科学に対するリテラシーは教えてくれないからねぇ
21:58:33
<OTE> 場合によっては、先生がニセ科学にはまって「教育」する場合もあるからね
21:59:03
<Marcy> 所謂水商売とかEM菌とかに騙される人が後を断たないのは、ちょっとなげかわしいと言うかなんと言うか
21:59:04
<mikeyama_> ハマっちゃうセンセ多いよね
21:59:33
<OTE> 個人ならともかく、学校ぐるみ、教育委員会ぐるみもあったよね。
22:00:31
(Toybox) FetchTitle: 学校プール清掃にEM菌が活躍！/見附市役所
22:00:41
! ao_MacB (Quit: Leaving...)
22:00:46
<OTE> こういうのもガンガン引っかかる
22:01:01
<Marcy> 教育者の側がニセ科学や偽史にはまってしまうとちょっとタチが悪いんだよなぁ
22:01:18
<mikeyama_> 同じ県じゃねえか・・・
22:01:42
<OTE> 青森県、茨城県は、積極的に推進してますな。
22:01:54
<Marcy> 「正しい知識で啓蒙しよう」ってなるとずんどこ拡散しちゃうから
22:02:11
<Marcy> 本当タチが悪い
22:02:53
<Marcy> 江戸しぐさも偽史って事はもう明確なのに
22:02:56
<mikeyama_> 人間大義名分があるとずんどこ進んじゃうね
22:03:37
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
22:03:37
<Marcy> 「本質的によいものなら広めるべき」なんて言い出す輩が出て来ると
22:03:42
<akiraani> まずは、優良誤認という観点でエセ健康商品を摘発できるよう法整備した方がいい気がするんだな
22:03:53
<Marcy> もう面倒くさい話しになる
22:04:28
<OTE> 文部科学省が江戸仕草にはまってたりするので、もうどうしたもんか。
22:04:44
<mikeyama_> 江戸しぐさねえ
22:04:49
<mikeyama_> オレも最近知ったわ
22:05:07
<Marcy> まあ、江戸しぐさの胡散臭さに関しては
22:05:17
<mikeyama_> 京都しぐさならだまされてたかもしれない
22:05:30
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-129.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:05:31
<KITE> 江戸しぐさやばいですよ。
22:05:46
<KITE> 「第六感を身につけて関東大震災から身を守る」
22:05:55
<KITE> すら江戸しぐさですよ。
22:06:01
<mikeyama_> 江戸しぐさすげえ！
22:06:08
<Marcy> 原田実氏の「江戸しぐさの正体」にくわしいから興味がある人は読むべし
22:06:26
<OTE> .a 江戸しぐさの正体
22:06:26
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E6%B1%9F%E6%88%B8%E3%81%97%E3%81%90%E3%81%95%E3%81%AE%E6%AD%A3%E4%BD%93 をどうぞ♪
22:06:37
<mikeyama_> 身を守るために江戸しぐさを見つけなければ・・・
22:06:44
<KITE> こう言うのまで教科書に載せてくれれば「……ん？」ってなると思うんですけど、やってくれないって、原田先生が嘆いてましたね。
22:06:45
<Marcy> だって
22:06:58
<ash_> もう「しぐさ」じゃないやんｗ
22:07:17
<KITE> 設定を読むんですよ江戸しぐさは。
22:07:29
<Marcy> 明治維新の時に、新政府軍による江戸っ子の大虐殺があったとか平気で言っちゃってる団体なので
22:07:43
<Marcy> ちょっと笑うしかない
22:07:51
<KITE> 「高度にネットワーク化されていた江戸しぐさ伝承者達を恐れ、政府軍は彼らを虐殺した」
22:08:03
<KITE> ここから始るのが江戸しぐさの設定なんで
22:08:09
<Marcy> うむり
22:08:29
<mikeyama_> マンガ版「江戸しぐさ」入門のあらすじすごい・・・
22:08:41
<OTE> 文科省のエライ人がはまってるんでしょうけどねぇ。子供達に対する影響が怖いわ。
22:08:53
<KITE> 設定を読むと「あかんヤツだ」と一発でわかる。しかしいいところだけ聞くと
22:09:06
<KITE> 確かにマナーの一種なんでそれほど悪質じゃない。と言う
22:09:24
<KITE> ひっでえラインを駆け抜けているのが江戸しぐさのイヤなところです。
22:09:27
<ash_> そんな設定だとは知らなかったｗ
22:09:48
<Marcy> そもそもの来歴に偽りがあり、史実の江戸時代の実相とも乖離していて、なおかつ道徳的にもちょっと首をかしげるような内容のものなので
22:10:57
<Marcy> 教育の場で教えるのはよろしくない、と言うのが原田さんたちの主張で、まったくもって正しいんだけど
22:11:43
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） 不良が捨て猫に優しくしてても不良は不良でありクズである事に一切変わりはない、みたいな話？
22:11:59
<mikeyama_> ＃今、一瞬「き、貴様は明治初期に途絶えたとされる江戸しぐさ伝承者・・・！？」っていうセリフが思い浮かんだ
22:12:09
<Marcy> 一見まともそうに見える部分だけが一人歩きしていて市民権を得てる状態なのが現状なんだよね
22:12:46
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@129.243.13.160.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き
22:12:51
<mikeyama_> ＃今、20XX年だから仕方ないね
22:13:10
<OTE> まったく。
22:14:03
<OTE> グローバル化とか国に対する忠誠とかそういう辺りから江戸しぐさ入り込んできたみたいだけど。
22:14:24
<OTE> どーせなら、宗教概論とかそういうのやればいいのに。
22:14:41
<SiIdeKei> そもそも江戸しぐさという言葉が気にくわねえ。上方では独自の芸術がはぐくまれ、地方の都市においてもそこの風土によって様々な文化が生まれた。
22:15:07
<akiraani> 宗教の概念は、世界的に見て日本はちょっと特殊だし、学校教育で詳し目に教えても良いのかもね
22:15:11
<SiIdeKei> 田舎の農村においてもそれは全く違わず、いくつかは今なお伝えられている。
22:15:27
<akiraani> 学校の授業じゃあ正確と宗教の結びつきとかやらないからなぁ
22:15:29
<SiIdeKei> 江戸にしか礼儀作法がなかったような言い方は、気にくわねえ。
22:15:47
<OTE> まったくだねぇ＞椎出さん
22:16:34
<OTE> 薩摩だと、薩摩弁話せないと死刑という礼儀作法があった。
22:16:35
+ Marcy_ (Marcy_!marcy@174.109.147.124.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
22:17:06
<akiraani> インターネット掲示板では発言する前に半年ROMるという礼儀作法が（まて
22:17:13
<Marcy_> 文化にしても礼儀作法にしても、本流は上方ですからなぁ
22:17:35
<Marcy_> 地方への影響力も上方文化のそれの方が大きい
22:18:04
<OTE> ＃デグーが、一緒に寝ようとベッドで誘ってるのでお先に失礼(･∀･)ﾉ
22:18:22
<Marcy_> まあ、江戸しぐさの設定によると、江戸しぐさが広まってないのは、伝承者たちの間で口伝として伝えられたから外部へは出てないのだ、って事のようだけど
22:18:59
<SiIdeKei> #『テグーなら俺の隣で寝てるぜ』という寝取られ展開か……（ごくり
22:19:09
! Marcy (Ping timeout: 258 seconds)
22:19:21
<Marcy_> それはそれで人口に膾炙する作法であったとする設定と矛盾ががが
22:20:48
<SiIdeKei> 寺子屋などでの初等教育のために往来物が数多く出版されるような文化レベルの江戸時代に、なんで礼儀作法を口伝のみで伝えてるんよ？
22:21:27
<Marcy_> うん、おかしい
22:21:38
<SiIdeKei> 一子相伝の北斗神拳かっつーの。
22:22:02
<Marcy_> なので「江戸時代の実相と乖離している」のよね
22:22:21
<SiIdeKei> そりゃまあ、特別な場での礼儀作法については、口伝のものもあろうけど
22:22:45
<SiIdeKei> 『江戸しぐさ』って一般市民が普通に行っていた、っていう触れ込みなんでしょ
22:23:00
<SiIdeKei> そりゃ、本になって残ってねえと、おかしいよ。
22:23:37
<SiIdeKei> 各種往来物が残っているのに、なんで『江戸しぐさ』の指導書は、残ってねえの。
22:24:12
<SiIdeKei> 歴史のトーシロのおいらでも、おかしいと思うわ。
22:24:25
<akiraani> 江戸しぐさの件で、一番いかんと思うのは
22:24:29
<aba[AWAY]> 存在を示す落書きすらないとかおかしすぎる
22:24:33
<akiraani> 指摘が上がってるのに対策されないことだよね
22:26:09
<Marcy_> ほんとねー
22:26:12
<akiraani> こういうのって、どこに投書するのが正しいんだろうか
22:27:33
<Marcy_> 働きかけるべきロビーが思いつかないのが悩みどころですやね
22:27:47
<SiIdeKei> こー、新聞の投書欄とかに投げたら、どこかの新聞社は取り上げてくれるかも知れんが
22:27:52
<SiIdeKei> まあ、それよりは
22:28:00
<Marcy_> 文科省に抗議文を送るとかもちょっと違う気はするし
22:28:54
<SiIdeKei> たとえば『江戸しぐさの正体』の出版社に、アンケートとか感想のはがきとか送ってあげると、いいと思う。
22:29:19
<SiIdeKei> 派手に動くだけが、意見表明の方法ではない。
22:29:54
<SiIdeKei> 支持出来る本を世に出す出版社と著者に、一言応援を送るのも、立派な手段だ。
22:30:11
<Yaduka> うしとらや
22:30:18
<SiIdeKei> それによって、その著者に『次のチャンス』が訪れる。
22:32:03
<aba[AWAY]> とらは萌えキャラ
22:32:35
<SiIdeKei> あんま喋るつもりでなかったのに、ちょっと血圧上がって喋りすぎてしまった。
22:32:49
<SiIdeKei> まあ、気にせんとってなー
22:32:59
<SiIdeKei> （ひょろひょろ
23:06:04
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:23:29
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
23:25:14
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p2253-ipngn201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:44:03
! LizardMen (Quit: 戦いってのは、リズムで乗り 越 えていくんだ！)