2016-05-12 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	232
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時刻	メッセージ
00:00:18	akiraani SFC版の１なら誰しもやってるよな
00:01:44	aba[AWAY] 魔晶石で達成値バカ上げしてドラゴンを永久の眠りに落とすゲーム
00:01:56	V-zEn が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
00:02:24	aba[AWAY] （ドラゴンだっけ？
00:02:24	akiraani 闘技場でデスクラウドに抵抗失敗して気絶するヘカトンケイル
00:02:34	hir_CF_ 懐かしいなｗ＞移動
00:02:44	Marcy あるあるだなぁｗ
00:03:32	NO_XX 実はＳＷＳＦＣ２やってからルルブを手に入れたので、能力上昇系アイテムの扱いに驚愕しました
00:03:43	akiraani 気絶だとモンスター経験点がないから、スリープじゃなくてフリーズ使うんだ
00:04:22	akiraani 同じ理由でソーサラーはデスクラウドを使う
00:04:29	aba[AWAY] ひどいはなしです
00:04:46	akiraani そして、ヘカトンケイルが出てくると悪態をつく
00:05:00	akiraani イベントモンスターなので何しても死なないんだ
00:05:49	Seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
00:06:18	akiraani ソーサラーのレベルをモンスター経験点だけで8から10にあげるの大変だったよ……
00:07:21	akiraani エルダードラゴンを倒すともらえる勇者の証が、カンストして持てなくなったので売り払う、というのを2セット繰り返したので
00:07:41	akiraani 200回以上闘技場でがんばってたはず
00:15:50	ash が切断されました：Quit: 無問題
00:40:59	symm が切断されました：Quit: Leaving...
00:50:10	V-zEn (V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書きに参加しました。
00:53:36	aspha_mobi が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
00:54:51	V-zEn が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
01:06:55	LizardMen が切断されました：Quit: パンドラだの俺だの、蘇る過去の亡霊どもはとどまる気配もねぇ。
01:08:16	Morris → MorrisZZZ
01:20:45	Prof_M_ (moriarty@i222-150-6-120.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
01:22:45	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
01:26:28	akiraani_ (akiraani@KD119104146071.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
01:28:13	akiraani_ が切断されました：Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い
01:30:04	akiraani が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
01:33:55	SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
01:59:07	symm (symm@86.121.176.30) が #もの書きに参加しました。
02:03:37	Seiryuu (Seiryuu@ppp-27-55-236-149.revip3.asianet.co.th) が #もの書きに参加しました。
02:03:53	Seiryuu サワッディーカップ
02:07:30	Seiryuu が切断されました：Quit: Seiryuu
02:14:43	Seiryuu (Seiryuu@ppp-27-55-236-149.revip3.asianet.co.th) が #もの書きに参加しました。
02:14:52	Seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
02:31:17	V-zEn (V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書きに参加しました。
02:47:02	symm が切断されました：Quit: Leaving...
03:00:11	V-zEn が切断されました：Quit: ノシ
03:17:36	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
03:26:25	MorrisZZZ が切断されました：Quit: ひゅぽっ
03:49:04	aba[hp] が切断されました：Quit: ごきげんよう
03:56:22	imo__ が切断されました：Quit: Leaving...
04:00:46	syo が切断されました：Quit: Leaving...
04:01:19	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
04:07:00	aba[hp] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
06:05:13	i-Sam_ (i-sam@FL1-119-240-191-207.tky.mesh.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
06:06:43	i-Sam が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
06:11:53	i-Sam (i-sam@FL1-119-240-191-207.tky.mesh.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
06:13:36	i-Sam_ が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
06:22:48	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
07:26:02	Morris (Morris@p308228-ipngn3201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
07:53:16	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
07:56:51	MELTDOWN (meltdown@p370174-ipngn200407sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
07:59:58	Morris → MorrisWork
08:10:39	Take-D が切断されました：Quit: Leaving...
08:37:54	symm (symm@86.121.176.30) が #もの書きに参加しました。
08:39:28	Yaduka が切断されました：Quit: Leaving...
08:42:11	Yaduka (yaduka@ntsitm128154.sitm.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:27:03	symm が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
10:05:33	aizawayu 次書くものが決まったような気がするけどその内容はここの規約に引っかかるので書けないという(；´Д｀)
10:06:02	aizawayu そういうのを思いつく自分もどうよという気はするけど(；´Д｀)
10:06:17	aizawayu というわけでちはたん。
10:09:40	aizawayu まあ女主人公のスクールカーストものとだけは言っておく
10:10:01	hir_CF_ かけばええやん（
10:10:27	hir_CF_ わたしはネタというか世界が視覚化できないのでまだ今月は書いてない新しいのは
10:10:43	hir_CF_ 世界さえあればなんぼでも書けるんだがな。
10:10:57	hir_CF_ 一応書かないとなまるから電撃の世界観で短編１本書いたけど
10:11:06	hir_CF_ ＜電撃に応募した奴という意味ね
10:11:58	aizawayu でもキャラがまだ固まってないんだよな
10:12:06	hir_CF_ なお短編の登場人物の人外率９０％（（（
10:12:48	aizawayu 一応貞子みたいな長い黒髪の女主人公にしようかとおもってるけど
10:12:56	hir_CF_ 猿、ゴリラ、牛、イグアナ、トカゲと鳥類の知性強化動物（くてりん
10:13:56	aizawayu ……人間がいない
10:14:00	aizawayu （くてん
10:17:20	aizawayu プロット書こう(；´Д｀)
10:18:29	aizawayu まあラノベがポル産とか言っている奴らがいるけどライトノベルで本物のポルノとはどういうものかを見せてやろうか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　という気分になっているので書く(；´Д｀)
10:20:17	syamo 西村寿光の裸にならないと、チート棒術が使えないという設定に勝てる気がしない
10:20:44	syamo 西村寿光の小説で無敵のチート棒術で敵は皆殺しできるのだが
10:20:45	aizawayu まあラノベには
10:20:54	syamo 服を身につけてはいけない
10:21:14	syamo この設定かんがえたやつはバカだろｗ
10:21:20	aizawayu チンコを剣にして戦って負けると女になるというルールがある学園の話があってな……。
10:21:58	aizawayu 読んでないが多分全裸
10:23:32	aizawayu あと円環少女で裸でないと魔法が発動できない世界の人間とかおってな……(；´Д｀)
10:24:09	aizawayu あといくらか全裸で○○というネタはラノベでいくらかあった気がするが忘れた(；´Д｀)
10:24:21	hir_CF_ （（（
10:24:23	hir_CF_ そもそも
10:24:31	hir_CF_ ウルトラマンだってゴジラだって全裸で戦ってるしな
10:24:52	hir_CF_ 超者ライディーンだと変身したら服が全滅する
10:25:14	syamo 最初にいったのはほぼ全編ポルノなので
10:25:46	syamo （いい加減学べよ！と読者も突っ込める愉快な作品です）
10:27:47	aizawayu しかしあの程度でポルノとか言っちゃえる感覚ってなんなんだろう
10:27:58	aizawayu まあ煽りなんだろうけど
10:29:14	aizawayu まあヘタするとカテゴリーエラーと言われると思うのでそこら辺は慎重に行きます、ハイ
10:29:49	aizawayu まあ出すにしてもラノベレーベルなら電撃一択だろうなこれ……(；´Д｀)
10:30:16	hir_CF_ 電撃で巨大人型兵器ネタを送り付けた私（（（
10:30:24	hir_CF_ コールド・ゲヘナという前例あるからいいかな事案（
10:34:13	aizawayu ＃まあこの前電撃に出したの、主人公とヒロインをHさせたからな……(；´Д｀)　行為自体はページ数がなかったので略したけど(；´Д｀)
10:35:29	aizawayu 最近は岡田麿里さえぬるいと思うようになってきました（オルフェンズというよりウィクロスとかキズナイーバーとかそっち方面あたりで
10:37:36	aizawayu まあ特撮の井上敏樹氏とか小林靖子氏とかの脚本のキャラ関係のごたごたぶりを見てしまうと、岡田麿里氏はぬるいと感じるのです（おい
10:38:04	aizawayu さてちと出かける準備をしよう
10:39:38	aizawayu ＃まあごたごたさせすぎると物語の進行に影響が出るからな……。そこら辺はバランス取らないと
10:40:28	aizawayu そういえば人間関係のごたごたぶりというとトミノとか庵野とかも相当なものか
10:46:28	aizawayu 出かける準備終わり
10:46:47	aizawayu （実際に出かけるのはもうちょっとあとだけど
11:03:11	aizawayu 静岡ホビーショーが開幕したけど
11:03:50	aizawayu ビッグサプライズというのはあまり無いような……。
11:04:15	aizawayu RGはシナンジュだしなあ
11:04:37	aizawayu まあシナンジュスタインの前ふりだと思えば（おい
11:05:21	aizawayu 新作ガンダムがしばらくないのでガンプラ的には谷間と言ったところか。ビルドファイターズはあるけど。
11:07:01	aizawayu MGサンダーボルト版FAガンダムとか需要はどうなんだおい
11:08:04	aizawayu 次のREはゲーマルクで決まりっぽい？
11:09:16	aizawayu オルフェンズ、外伝登場機体が出るのはいいけど本編の機体よりかっこいいのはどうなんだろう(；´Д｀)
11:11:56	aizawayu コトブキヤはまだ情報が入ってこないのでわかりません(；´Д｀)
11:19:44	hir_CF_ うむー
11:20:19	hir_CF_ 禍の角を長編に書き直す作業しているのだが。
11:20:31	hir_CF_ 世界観完成してるからすげえ楽だな。
11:20:58	hir_CF_ １万２千年分ほど壮絶な戦いするだけだしな（ぉぃ
11:27:14	aizawayu にゅう
11:27:44	hir_CF_ 本編は２日間で終了するのだがそれに１万２千年分ほど追加するのだ（ぉぃ
11:28:40	aizawayu Σ(´∀｀；)
11:31:12	aizawayu なんていーずぃーな
11:31:38	hir_CF_ 一応４００年間の戦争の後は大体平和な設定だからなんとかなる（（（
11:32:44	aizawayu ふむ（（（（（
12:21:16	ponzz (ponzz@p6197-ipngn3301souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:25:41	ponzz が切断されました：Read error: Connection reset by peer
12:32:00	ponzz (ponzz@p6197-ipngn3301souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
13:02:04	Marcy 裸になると強くなると言うとアレか、裸神活殺拳か（古い
13:03:13	Marcy まあ、一部のタイトルがポルノ寄りなのは否定できないと思うけど
13:04:11	Marcy 「ラノベはすべてポルノだ！」とかいう主張があるなら、それは詭弁なので気にする必要はない
13:04:56	syamo フランス革命時代は小説はみんなポルノで不能になるとかいってましたよね
13:05:29	Marcy わかりやすいネガティヴなレッテルだからね
13:05:56	Marcy 「漫画はすべてポルノ」って主張も
13:06:19	Marcy ハレンチ学園騒動の時代には見られたしねｗ
13:06:39	syamo ハレンチ学園いまよんでみるとたいしたことないよな
13:07:06	Marcy 当時の少年誌だから強烈だったのよね、あれ
13:07:45	syamo 時代ですね
13:07:52	Marcy 内容でいえば手塚先生だって同程度のハレンチな作品は描いてるし
13:08:14	syamo とloveるなんてあの時代でやったらどうなっていたことか（いまでもあれはやばい
13:08:23	Marcy 今見れば本当に何が問題だったのかよくわからないと思う程度
13:08:43	Marcy むしろ後半のハレンチ戦争の方が内容的にはやばいｗ
13:09:55	syamo へえ
13:11:21	Marcy まあ、漫画が時間をかけて今程度の「表現の自由」と言うか「市民権」と言うかな多様さを勝ち取ってきた、って事じゃないかなぁ
13:12:27	Marcy 少なくともToLOVEるが全年齢向けでやっていける程度には
13:12:40	Marcy （そこか
13:18:18	Marcy まあ、個人的には文化は高尚なものから猥雑なものまで混在してこそ華だと思ってるので
13:19:05	Marcy ポルノが排斥される世相になるのはろくな時代じゃない
13:19:26	syo むしろ規制してる国ほど性犯罪率が高いと言う統計がすでに出てるのに
13:19:41	syo 頑なに規制したがる良く分からん考えの人がいますよね
13:19:51	Marcy なので今の日本はまあ良い時代ではあると思う（個人の感想です
13:21:38	Marcy まあ、規制したがる人たちの気持ちもわからなくはないんだけど
13:21:52	aba[AWAY] 嫌いなら嫌いで全く構わんのだけど
13:22:12	Marcy 「世相の乱れ」を「特定の何か」のせいにするのは簡単だからね
13:22:15	aba[AWAY] 変に理屈つけてくるからその理屈を足元から掬われる。
13:22:50	syo マスコミは二次元のポルノに対しては叩きたくて仕方ない風潮ですからのう
13:23:00	Marcy その「特定の何か」を規制してしまえば、その人の中では解決するので
13:23:12	Marcy それ以上掘り下げて考える必要がなくなる
13:23:23	Marcy 楽なのよ、要は
13:23:38	aba[AWAY] 特定の何かが規制された時点で勝利
13:23:45	SuiSouYa (SuiSouYa@p3141-ipngn3902marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
13:23:46	Marcy いや
13:23:48	aba[AWAY] 改善されなければそれは
13:23:59	Marcy 規制された時点で次の対象を探すだけ
13:24:00	aba[AWAY] また別の「悪」のせい
13:24:12	aba[AWAY] うむり
13:25:32	Marcy 大体閉塞感の強い息苦しい時代って、調べてみるとこうした細かい規制の連鎖がある
13:26:02	aba[AWAY] 規制された時点でそいつらの脳内ではそれが原因の乱れは無くなってる、ので
13:26:24	aba[AWAY] 実際に減少したのか調べすらしない。
13:27:21	aba[AWAY] 。・ｘ・）　とりあえず賭博をなくすために野球廃止しようぜ！
13:27:49	Marcy 目的と手段とで鶏卵問題ががが
13:31:00	syo サラ金自殺率多いからパチンコ廃止しようぜ！
13:31:10	syo ぐらい言える議員がいたらいいのに
13:31:17	LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
13:31:35	syamo 貸し金の利率を下げたら
13:31:39	syamo 自殺者はわからんが
13:31:44	syamo 破産者はかなり減ったぞ
13:32:09	syo そりゃ、返せる見込みある事業と
13:32:24	syo 返せる見込みが低いギャンブルと比べたらあきませんわ
15:07:02	NM 本音を言うと
15:07:32	NM 「主人公が白人なのは人種差別だ」とかいう系のと戦うくらいなら
15:07:46	NM ポルノが叩かれてる状況の方がまだマシだと思っている……
15:08:05	Marcy ぽりてぃかるこれくとねす
15:13:26	Marcy 規制を推進する側も反対する側も、己の信じる「正しさ」に基づいているので
15:14:09	Marcy 根拠となる「正しさ」に普遍性があるほど、それと戦うのは面倒になる
15:15:43	Marcy エロスはまだ法の範疇に収まってる以上は、各々の倫理観が基準になるんだけど
15:16:18	Marcy 人種差別や性差別なんかの各種の差別に関しては
15:17:15	Marcy 少なくとも現代の先進国の市民社会においてはアウトである事が多いので
15:17:46	Marcy 手強さが桁違いになるんだよなぁ
15:18:05	NM エロスはまだ布の面積を変えるだけで規制したり戻したりできるから
15:18:20	NM 社会が支払うコストとしては安いもの
15:18:43	Marcy 今欧米で起こってるのがこの辺の問題なのよねー＜ポリティカルコレクトネス
15:19:40	Marcy 日本でも「ちびくろサンボ事件」とかあったけど
15:20:35	NM http://www.nytimes.com/2016/05/04/opinion/the-british-lefts-jewish-problem.html?rref=collection%2Fcolumn%2Fkenan-malik&action=click&contentCollection=opinion&region=stream&module=stream_unit&version=latest&contentPlacement=1&pgtype=collection&_r=1
15:20:37	Toybox FetchTitle: !! 最大回数 (5) を超えてリダイレクトされました
15:21:35	NM イギリス市長に初めてイスラム系移民のサディク・カーン氏が当選したが
15:22:20	NM その背景にはイギリスで「反ユダヤ」を掲げる人が増えている
15:22:25	NM という話。
15:23:46	Marcy ははぁ
15:24:15	NM 要するに、イスラム系移民をばんばん受け入れたのはいいけど、歴史的・宗教的対立も輸入しちゃった
15:25:11	NM という地獄のような話
15:26:27	Marcy 「政治的に正しい」政策が、必ずしもコミュニティにとって良い結果を生むとは限らない、って言う良い見本だなぁ
15:26:42	NM うん
15:27:05	aizawayu まあ
15:27:13	aizawayu 佐藤大輔が征途で
15:27:20	aizawayu レイシズムは人間が持つ根元的な欠陥です。ドイツがそれを証明しています。
15:27:20	aizawayu 世界の大半は、自分がドイツ人では無いが故にその事実に気付いていないだけで
15:27:36	aizawayu と言わせているとおりだからなぁ
15:28:18	aizawayu さて出かけてくる（にゅるん
15:30:44	Marcy レイシズム自体は、人間の持ってる「社会性動物」としての本能の負の側面ではあるんだけど
15:32:47	Marcy この記事の問題提起は、「政治的に正しい事は社会にとって常に是であるか？」なんだよなぁ（深読み
15:34:51	NM 今まで社会の潤滑油だと思われていたことが
15:34:58	NM 「実はそれ差別です」と言われると
15:35:07	NM じゃあそれ本当に無くすのが正義か？
15:35:24	NM とかいろいろ。
15:37:15	Marcy 個人レベルだと個体差はあるから何ともいえないけど、「社会」が一つの「常識」を書き換えるには、膨大な時間と労力がかかるので
15:38:04	Marcy 最善手としては啓蒙しつつ緩やかに変化を待つ事なんだけど
15:38:45	Marcy それでは遅いと感じる人たちが性急に世の中を変えようとする場合
15:39:08	Marcy 変化の速度にあわせて歪みもまた大きくなるのよね
15:40:10	Marcy 大方の人間はあまりに早い変化について行けるようには出来ていない
15:41:10	NM とはいえ
15:41:54	NM 変えなければならない流れ（男女差別とか）ならば、それはやはり断固として変えなければならない
15:42:03	Marcy うむー
15:42:17	NM 変化についていけない人間（例えば僕とか）が見捨てられるのはもはや仕方がない
15:42:51	NM その分、変化についていける（しかし今までは不遇だった）人にチャンスが生まれるのだから。
15:43:20	NM そこは順繰りに回っていかねばいかん。
15:44:08	Marcy まあ、人類の歴史なんてそうした淘汰と世代交代の繰り返しですからなぁ
15:52:03	kairi が切断されました：Quit: See you...
16:32:22	OTE (metral@FL1-219-107-90-11.myz.mesh.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
16:33:35	OTE 退院しましたー
16:33:51	OTE 9日に手術して3日目。早い。
16:33:59	Marcy おー、おてちんおめでとー
16:35:25	OTE まだ姿勢を変えると痛いけど、まぁぼちぼちー
16:36:20	Marcy まあ大事にならなくてよかった
16:36:34	OTE 脂肪肝がヤバイらしいのでダイエットは必須らしい。
16:37:23	Marcy なるほど
16:38:42	OTE お腹に５カ所も穴開けたのより、尿道カテーテルを取った後の痛みの方が辛かった。
16:39:01	OTE 小便すると、正に激痛が走る。冷や汗が一気にどばーっと出たよ。
16:39:24	Marcy あー、確かに
16:39:28	OTE 瞬間的な痛みの大きさで言えば、胆石発作より、尿道カテーテルのほうが痛かった。
16:39:59	Marcy 昔事故で入院した時に入れたけど、あれって入れるときもとる時も痛いんだよね
16:40:24	OTE うんうん
16:40:38	OTE じゃぁMarcyさんは、胆石発作耐えられるｗ
16:41:08	Marcy なりたくはないけどねｗ
16:41:22	OTE 胆石発作、中程度の痛みが延々続くのが辛いのよ。
16:41:54	OTE そだねー、ならないに超したこと無いよね
16:41:55	Marcy あー、それはきついなぁ
16:42:04	OTE ４時間とか続くからねｗ
16:42:36	OTE 胆石、大小合わせて２，３００個あったｗｗ　先生も「こんな量は滅多に見ない」って言ってたｗ
16:42:48	Marcy ひぃ
16:43:26	OTE 虫垂も合わせて取ったんだけど、通常の三倍くらいでかかったらしいｗｗ
16:43:56	Marcy 内臓に色々負担がかかってたって事かなぁ
16:44:31	ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書きに参加しました。
16:44:35	OTE そーかもねー
16:44:44	OTE とりあえず筋肉付けなきゃ。
16:45:24	Marcy うんうん
16:45:38	Marcy 筋肉と脂肪のバランスは大事
16:49:42	OTE 腹筋と背筋は、集中力の源泉だしねぇ
16:50:53	Marcy 体幹鍛えて姿勢をよくしておくと、首とか腰とかの負担も減るしね
17:25:33	MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...
17:34:03	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
17:37:08	imo (imo@218.33.147.170.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:02:31	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
18:05:44	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:09:46	asahiya_and (yaaic@KD106129120136.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:10:43	aba[AWAY] http://wired.jp/series/commons-in-a-digital-age/3_girls/　ふむー
18:10:44	Toybox FetchTitle: 「ガルパン」と薬師如来：連載「21世紀の民俗学」第3回｜WIRED.jp
18:20:10	Marcy ああ、そうか
18:20:39	Marcy 那珂の忠魂碑もあったんだな、そういえば＜大洗
18:26:09	Marcy アニメのブームと聖地巡礼って、言ってみれば新興宗教的な側面があるから
18:26:42	Marcy サブカル論だけじゃなくて、宗教とか民俗学からのアプローチは面白いかもしれないなぁ
18:31:23	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
18:37:16	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
20:09:38	Pikoyan (UserID@p17192-ipngn4201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:21:34	akiraani (akiraani@KD119104149049.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:23:10	aspha (UserID@p249154-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:26:32	Yaduka が切断されました：Read error: Connection reset by peer
21:26:39	Yaduka (yaduka@ntsitm128154.sitm.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:36:46	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
21:40:27	kairi (kairi@i118-17-232-89.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
22:01:30	aba[AWAY] 蜷川幸雄もだと……？
22:04:28	Marcy 亡くなりましたな
22:05:20	Marcy 各界の重鎮方は、いつ鬼籍に入ってもおかしくない年齢ではあるんだけど
22:05:41	Marcy 富田勲さんといい、訃報が続くとやはり寂しい
22:05:54	Yaduka 軍事評論家の神浦氏もですな……
22:05:56	aba[AWAY] うむー
22:10:56	MorrisWork → Morris
22:26:45	ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:34:57	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:40:14	Prof_M_ → Prof_M
22:43:15	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
23:10:27	asahiya_and が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
23:13:48	aspha が切断されました：Quit: See you...
23:25:31	ao_MacB が切断されました：Quit: Leaving...
23:46:07	Take-D (take-d@SODfb-11p1-86.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
23:55:27	NM もう何年か前の話だが
23:55:49	NM 日本でフェルメールの『真珠の首飾りの少女』が公開されたことがあって
23:56:01	NM どうにかこうにか1日時間を作って見に行った
23:56:25	NM 耳飾りだ
23:56:36	NM 惚けてるな
23:56:49	NM https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%8F%A0%E3%81%AE%E8%80%B3%E9%A3%BE%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%B0%91%E5%A5%B3
23:56:50	Toybox FetchTitle: 真珠の耳飾りの少女 - Wikipedia
23:57:12	NM たぶん、現存する「世界で最も高価な絵画」のひとつである
23:57:20	NM で
23:57:40	NM ぱっと見て「いまいち萌えない女の子の絵だな」と思う人が多いと思うのだが
23:58:07	NM 僕も実際、実物を見に行ってやっぱり「いまいちぱっとしない女の子の絵だよなあ」と思ったりした。
23:58:19	NM ただ
23:58:53	aspha_mobi (user@p249154-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:59:23	NM ここが味噌なんだが、フェルメールほどの画家が、なぜこんな絵を描いたのか、というのは一級のミステリーなんだ

00:00:18

akiraani: SFC版の１なら誰しもやってるよな

00:01:44

aba[AWAY]: 魔晶石で達成値バカ上げしてドラゴンを永久の眠りに落とすゲーム

00:01:56

V-zEn が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

00:02:24

aba[AWAY]: （ドラゴンだっけ？

00:02:24

akiraani: 闘技場でデスクラウドに抵抗失敗して気絶するヘカトンケイル

00:02:34

hir_CF_: 懐かしいなｗ＞移動

00:02:44

Marcy: あるあるだなぁｗ

00:03:32

NO_XX: 実はＳＷＳＦＣ２やってからルルブを手に入れたので、能力上昇系アイテムの扱いに驚愕しました

00:03:43

akiraani: 気絶だとモンスター経験点がないから、スリープじゃなくてフリーズ使うんだ

00:04:22

akiraani: 同じ理由でソーサラーはデスクラウドを使う

00:04:29

aba[AWAY]: ひどいはなしです

00:04:46

akiraani: そして、ヘカトンケイルが出てくると悪態をつく

00:05:00

akiraani: イベントモンスターなので何しても死なないんだ

00:05:49

Seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection

00:06:18

akiraani: ソーサラーのレベルをモンスター経験点だけで8から10にあげるの大変だったよ……

00:07:21

akiraani: エルダードラゴンを倒すともらえる勇者の証が、カンストして持てなくなったので売り払う、というのを2セット繰り返したので

00:07:41

akiraani: 200回以上闘技場でがんばってたはず

00:15:50

ash が切断されました：Quit: 無問題

00:40:59

symm が切断されました：Quit: Leaving...

00:50:10

V-zEn (V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き に参加しました。

00:53:36

aspha_mobi が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

00:54:51

V-zEn が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

01:06:55

LizardMen が切断されました：Quit: パンドラだの俺だの、蘇る過去の亡霊どもはとどまる気配もねぇ。

01:08:16

Morris → MorrisZZZ

01:20:45

Prof_M_ (moriarty@i222-150-6-120.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

01:22:45

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 252 seconds

01:26:28

akiraani_ (akiraani@KD119104146071.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:28:13

akiraani_ が切断されました：Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い

01:30:04

akiraani が切断されました：Ping timeout: 252 seconds

01:33:55

SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 252 seconds

01:59:07

symm (symm@86.121.176.30) が #もの書き に参加しました。

02:03:37

Seiryuu (Seiryuu@ppp-27-55-236-149.revip3.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。

02:03:53

Seiryuu: サワッディーカップ

02:07:30

Seiryuu が切断されました：Quit: Seiryuu

02:14:43

Seiryuu (Seiryuu@ppp-27-55-236-149.revip3.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。

02:14:52

Seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection

02:31:17

V-zEn (V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き に参加しました。

02:47:02

symm が切断されました：Quit: Leaving...

03:00:11

V-zEn が切断されました：Quit: ノシ

03:17:36

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

03:26:25

MorrisZZZ が切断されました：Quit: ひゅぽっ

03:49:04

aba[hp] が切断されました：Quit: ごきげんよう

03:56:22

imo__ が切断されました：Quit: Leaving...

04:00:46

syo が切断されました：Quit: Leaving...

04:01:19

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 252 seconds

04:07:00

aba[hp] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

06:05:13

i-Sam_ (i-sam@FL1-119-240-191-207.tky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

06:06:43

i-Sam が切断されました：Ping timeout: 252 seconds

06:11:53

i-Sam (i-sam@FL1-119-240-191-207.tky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

06:13:36

i-Sam_ が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

06:22:48

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:26:02

Morris (Morris@p308228-ipngn3201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:53:16

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

07:56:51

MELTDOWN (meltdown@p370174-ipngn200407sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:59:58

Morris → MorrisWork

08:10:39

Take-D が切断されました：Quit: Leaving...

08:37:54

symm (symm@86.121.176.30) が #もの書き に参加しました。

08:39:28

Yaduka が切断されました：Quit: Leaving...

08:42:11

Yaduka (yaduka@ntsitm128154.sitm.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:27:03

symm が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

10:05:33

aizawayu: 次書くものが決まったような気がするけどその内容はここの規約に引っかかるので書けないという(；´Д｀)

10:06:02

aizawayu: そういうのを思いつく自分もどうよという気はするけど(；´Д｀)

10:06:17

aizawayu: というわけでちはたん。

10:09:40

aizawayu: まあ女主人公のスクールカーストものとだけは言っておく

10:10:01

hir_CF_: かけばええやん（

10:10:27

hir_CF_: わたしはネタというか世界が視覚化できないのでまだ今月は書いてない新しいのは

10:10:43

hir_CF_: 世界さえあればなんぼでも書けるんだがな。

10:10:57

hir_CF_: 一応書かないとなまるから電撃の世界観で短編１本書いたけど

10:11:06

hir_CF_: ＜電撃に応募した奴という意味ね

10:11:58

aizawayu: でもキャラがまだ固まってないんだよな

10:12:06

hir_CF_: なお短編の登場人物の人外率９０％（（（

10:12:48

aizawayu: 一応貞子みたいな長い黒髪の女主人公にしようかとおもってるけど

10:12:56

hir_CF_: 猿、ゴリラ、牛、イグアナ、トカゲと鳥類の知性強化動物（くてりん

10:13:56

aizawayu: ……人間がいない

10:14:00

aizawayu: （くてん

10:17:20

aizawayu: プロット書こう(；´Д｀)

10:18:29

aizawayu: まあラノベがポル産とか言っている奴らがいるけどライトノベルで本物のポルノとはどういうものかを見せてやろうか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　という気分になっているので書く(；´Д｀)

10:20:17

syamo: 西村寿光の裸にならないと、チート棒術が使えないという設定に勝てる気がしない

10:20:44

syamo: 西村寿光の小説で無敵のチート棒術で敵は皆殺しできるのだが

10:20:45

aizawayu: まあラノベには

10:20:54

syamo: 服を身につけてはいけない

10:21:14

syamo: この設定かんがえたやつはバカだろｗ

10:21:20

aizawayu: チンコを剣にして戦って負けると女になるというルールがある学園の話があってな……。

10:21:58

aizawayu: 読んでないが多分全裸

10:23:32

aizawayu: あと円環少女で裸でないと魔法が発動できない世界の人間とかおってな……(；´Д｀)

10:24:09

aizawayu: あといくらか全裸で○○というネタはラノベでいくらかあった気がするが忘れた(；´Д｀)

10:24:21

hir_CF_: （（（

10:24:23

hir_CF_: そもそも

10:24:31

hir_CF_: ウルトラマンだってゴジラだって全裸で戦ってるしな

10:24:52

hir_CF_: 超者ライディーンだと変身したら服が全滅する

10:25:14

syamo: 最初にいったのはほぼ全編ポルノなので

10:25:46

syamo: （いい加減学べよ！と読者も突っ込める愉快な作品です）

10:27:47

aizawayu: しかしあの程度でポルノとか言っちゃえる感覚ってなんなんだろう

10:27:58

aizawayu: まあ煽りなんだろうけど

10:29:14

aizawayu: まあヘタするとカテゴリーエラーと言われると思うのでそこら辺は慎重に行きます、ハイ

10:29:49

aizawayu: まあ出すにしてもラノベレーベルなら電撃一択だろうなこれ……(；´Д｀)

10:30:16

hir_CF_: 電撃で巨大人型兵器ネタを送り付けた私（（（

10:30:24

hir_CF_: コールド・ゲヘナという前例あるからいいかな事案（

10:34:13

aizawayu: ＃まあこの前電撃に出したの、主人公とヒロインをHさせたからな……(；´Д｀)　行為自体はページ数がなかったので略したけど(；´Д｀)

10:35:29

aizawayu: 最近は岡田麿里さえぬるいと思うようになってきました（オルフェンズというよりウィクロスとかキズナイーバーとかそっち方面あたりで

10:37:36

aizawayu: まあ特撮の井上敏樹氏とか小林靖子氏とかの脚本のキャラ関係のごたごたぶりを見てしまうと、岡田麿里氏はぬるいと感じるのです（おい

10:38:04

aizawayu: さてちと出かける準備をしよう

10:39:38

aizawayu: ＃まあごたごたさせすぎると物語の進行に影響が出るからな……。そこら辺はバランス取らないと

10:40:28

aizawayu: そういえば人間関係のごたごたぶりというとトミノとか庵野とかも相当なものか

10:46:28

aizawayu: 出かける準備終わり

10:46:47

aizawayu: （実際に出かけるのはもうちょっとあとだけど

11:03:11

aizawayu: 静岡ホビーショーが開幕したけど

11:03:50

aizawayu: ビッグサプライズというのはあまり無いような……。

11:04:15

aizawayu: RGはシナンジュだしなあ

11:04:37

aizawayu: まあシナンジュスタインの前ふりだと思えば（おい

11:05:21

aizawayu: 新作ガンダムがしばらくないのでガンプラ的には谷間と言ったところか。ビルドファイターズはあるけど。

11:07:01

aizawayu: MGサンダーボルト版FAガンダムとか需要はどうなんだおい

11:08:04

aizawayu: 次のREはゲーマルクで決まりっぽい？

11:09:16

aizawayu: オルフェンズ、外伝登場機体が出るのはいいけど本編の機体よりかっこいいのはどうなんだろう(；´Д｀)

11:11:56

aizawayu: コトブキヤはまだ情報が入ってこないのでわかりません(；´Д｀)

11:19:44

hir_CF_: うむー

11:20:19

hir_CF_: 禍の角を長編に書き直す作業しているのだが。

11:20:31

hir_CF_: 世界観完成してるからすげえ楽だな。

11:20:58

hir_CF_: １万２千年分ほど壮絶な戦いするだけだしな（ぉぃ

11:27:14

aizawayu: にゅう

11:27:44

hir_CF_: 本編は２日間で終了するのだがそれに１万２千年分ほど追加するのだ（ぉぃ

11:28:40

aizawayu: Σ(´∀｀；)

11:31:12

aizawayu: なんていーずぃーな

11:31:38

hir_CF_: 一応４００年間の戦争の後は大体平和な設定だからなんとかなる（（（

11:32:44

aizawayu: ふむ（（（（（

12:21:16

ponzz (ponzz@p6197-ipngn3301souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:25:41

ponzz が切断されました：Read error: Connection reset by peer

12:32:00

ponzz (ponzz@p6197-ipngn3301souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:02:04

Marcy: 裸になると強くなると言うとアレか、裸神活殺拳か（古い

13:03:13

Marcy: まあ、一部のタイトルがポルノ寄りなのは否定できないと思うけど

13:04:11

Marcy: 「ラノベはすべてポルノだ！」とかいう主張があるなら、それは詭弁なので気にする必要はない

13:04:56

syamo: フランス革命時代は小説はみんなポルノで不能になるとかいってましたよね

13:05:29

Marcy: わかりやすいネガティヴなレッテルだからね

13:05:56

Marcy: 「漫画はすべてポルノ」って主張も

13:06:19

Marcy: ハレンチ学園騒動の時代には見られたしねｗ

13:06:39

syamo: ハレンチ学園いまよんでみるとたいしたことないよな

13:07:06

Marcy: 当時の少年誌だから強烈だったのよね、あれ

13:07:45

syamo: 時代ですね

13:07:52

Marcy: 内容でいえば手塚先生だって同程度のハレンチな作品は描いてるし

13:08:14

syamo: とloveるなんてあの時代でやったらどうなっていたことか（いまでもあれはやばい

13:08:23

Marcy: 今見れば本当に何が問題だったのかよくわからないと思う程度

13:08:43

Marcy: むしろ後半のハレンチ戦争の方が内容的にはやばいｗ

13:09:55

syamo: へえ

13:11:21

Marcy: まあ、漫画が時間をかけて今程度の「表現の自由」と言うか「市民権」と言うかな多様さを勝ち取ってきた、って事じゃないかなぁ

13:12:27

Marcy: 少なくともToLOVEるが全年齢向けでやっていける程度には

13:12:40

Marcy: （そこか

13:18:18

Marcy: まあ、個人的には文化は高尚なものから猥雑なものまで混在してこそ華だと思ってるので

13:19:05

Marcy: ポルノが排斥される世相になるのはろくな時代じゃない

13:19:26

syo: むしろ規制してる国ほど性犯罪率が高いと言う統計がすでに出てるのに

13:19:41

syo: 頑なに規制したがる良く分からん考えの人がいますよね

13:19:51

Marcy: なので今の日本はまあ良い時代ではあると思う（個人の感想です

13:21:38

Marcy: まあ、規制したがる人たちの気持ちもわからなくはないんだけど

13:21:52

aba[AWAY]: 嫌いなら嫌いで全く構わんのだけど

13:22:12

Marcy: 「世相の乱れ」を「特定の何か」のせいにするのは簡単だからね

13:22:15

aba[AWAY]: 変に理屈つけてくるからその理屈を足元から掬われる。

13:22:50

syo: マスコミは二次元のポルノに対しては叩きたくて仕方ない風潮ですからのう

13:23:00

Marcy: その「特定の何か」を規制してしまえば、その人の中では解決するので

13:23:12

Marcy: それ以上掘り下げて考える必要がなくなる

13:23:23

Marcy: 楽なのよ、要は

13:23:38

aba[AWAY]: 特定の何かが規制された時点で勝利

13:23:45

SuiSouYa (SuiSouYa@p3141-ipngn3902marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:23:46

Marcy: いや

13:23:48

aba[AWAY]: 改善されなければそれは

13:23:59

Marcy: 規制された時点で次の対象を探すだけ

13:24:00

aba[AWAY]: また別の「悪」のせい

13:24:12

aba[AWAY]: うむり

13:25:32

Marcy: 大体閉塞感の強い息苦しい時代って、調べてみるとこうした細かい規制の連鎖がある

13:26:02

aba[AWAY]: 規制された時点でそいつらの脳内ではそれが原因の乱れは無くなってる、ので

13:26:24

aba[AWAY]: 実際に減少したのか調べすらしない。

13:27:21

aba[AWAY]: 。・ｘ・）　とりあえず賭博をなくすために野球廃止しようぜ！

13:27:49

Marcy: 目的と手段とで鶏卵問題ががが

13:31:00

syo: サラ金自殺率多いからパチンコ廃止しようぜ！

13:31:10

syo: ぐらい言える議員がいたらいいのに

13:31:17

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:31:35

syamo: 貸し金の利率を下げたら

13:31:39

syamo: 自殺者はわからんが

13:31:44

syamo: 破産者はかなり減ったぞ

13:32:09

syo: そりゃ、返せる見込みある事業と

13:32:24

syo: 返せる見込みが低いギャンブルと比べたらあきませんわ

15:07:02

NM: 本音を言うと

15:07:32

NM: 「主人公が白人なのは人種差別だ」とかいう系のと戦うくらいなら

15:07:46

NM: ポルノが叩かれてる状況の方がまだマシだと思っている……

15:08:05

Marcy: ぽりてぃかるこれくとねす

15:13:26

Marcy: 規制を推進する側も反対する側も、己の信じる「正しさ」に基づいているので

15:14:09

Marcy: 根拠となる「正しさ」に普遍性があるほど、それと戦うのは面倒になる

15:15:43

Marcy: エロスはまだ法の範疇に収まってる以上は、各々の倫理観が基準になるんだけど

15:16:18

Marcy: 人種差別や性差別なんかの各種の差別に関しては

15:17:15

Marcy: 少なくとも現代の先進国の市民社会においてはアウトである事が多いので

15:17:46

Marcy: 手強さが桁違いになるんだよなぁ

15:18:05

NM: エロスはまだ布の面積を変えるだけで規制したり戻したりできるから

15:18:20

NM: 社会が支払うコストとしては安いもの

15:18:43

Marcy: 今欧米で起こってるのがこの辺の問題なのよねー＜ポリティカルコレクトネス

15:19:40

Marcy: 日本でも「ちびくろサンボ事件」とかあったけど

15:20:35

NM: http://www.nytimes.com/2016/05/04/opinion/the-british-lefts-jewish-problem.html?rref=collection%2Fcolumn%2Fkenan-malik&action=click&contentCollection=opinion&region=stream&module=stream_unit&version=latest&contentPlacement=1&pgtype=collection&_r=1

15:20:37

Toybox: FetchTitle: !! 最大回数 (5) を超えてリダイレクトされました

15:21:35

NM: イギリス市長に初めてイスラム系移民のサディク・カーン氏が当選したが

15:22:20

NM: その背景にはイギリスで「反ユダヤ」を掲げる人が増えている

15:22:25

NM: という話。

15:23:46

Marcy: ははぁ

15:24:15

NM: 要するに、イスラム系移民をばんばん受け入れたのはいいけど、歴史的・宗教的対立も輸入しちゃった

15:25:11

NM: という地獄のような話

15:26:27

Marcy: 「政治的に正しい」政策が、必ずしもコミュニティにとって良い結果を生むとは限らない、って言う良い見本だなぁ

15:26:42

NM: うん

15:27:05

aizawayu: まあ

15:27:13

aizawayu: 佐藤大輔が征途で

15:27:20

aizawayu: レイシズムは人間が持つ根元的な欠陥です。ドイツがそれを証明しています。

15:27:20

aizawayu: 世界の大半は、自分がドイツ人では無いが故にその事実に気付いていないだけで

15:27:36

aizawayu: と言わせているとおりだからなぁ

15:28:18

aizawayu: さて出かけてくる（にゅるん

15:30:44

Marcy: レイシズム自体は、人間の持ってる「社会性動物」としての本能の負の側面ではあるんだけど

15:32:47

Marcy: この記事の問題提起は、「政治的に正しい事は社会にとって常に是であるか？」なんだよなぁ（深読み

15:34:51

NM: 今まで社会の潤滑油だと思われていたことが

15:34:58

NM: 「実はそれ差別です」と言われると

15:35:07

NM: じゃあそれ本当に無くすのが正義か？

15:35:24

NM: とかいろいろ。

15:37:15

Marcy: 個人レベルだと個体差はあるから何ともいえないけど、「社会」が一つの「常識」を書き換えるには、膨大な時間と労力がかかるので

15:38:04

Marcy: 最善手としては啓蒙しつつ緩やかに変化を待つ事なんだけど

15:38:45

Marcy: それでは遅いと感じる人たちが性急に世の中を変えようとする場合

15:39:08

Marcy: 変化の速度にあわせて歪みもまた大きくなるのよね

15:40:10

Marcy: 大方の人間はあまりに早い変化について行けるようには出来ていない

15:41:10

NM: とはいえ

15:41:54

NM: 変えなければならない流れ（男女差別とか）ならば、それはやはり断固として変えなければならない

15:42:03

Marcy: うむー

15:42:17

NM: 変化についていけない人間（例えば僕とか）が見捨てられるのはもはや仕方がない

15:42:51

NM: その分、変化についていける（しかし今までは不遇だった）人にチャンスが生まれるのだから。

15:43:20

NM: そこは順繰りに回っていかねばいかん。

15:44:08

Marcy: まあ、人類の歴史なんてそうした淘汰と世代交代の繰り返しですからなぁ

15:52:03

kairi が切断されました：Quit: See you...

16:32:22

OTE (metral@FL1-219-107-90-11.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

16:33:35

OTE: 退院しましたー

16:33:51

OTE: 9日に手術して3日目。早い。

16:33:59

Marcy: おー、おてちんおめでとー

16:35:25

OTE: まだ姿勢を変えると痛いけど、まぁぼちぼちー

16:36:20

Marcy: まあ大事にならなくてよかった

16:36:34

OTE: 脂肪肝がヤバイらしいのでダイエットは必須らしい。

16:37:23

Marcy: なるほど

16:38:42

OTE: お腹に５カ所も穴開けたのより、尿道カテーテルを取った後の痛みの方が辛かった。

16:39:01

OTE: 小便すると、正に激痛が走る。冷や汗が一気にどばーっと出たよ。

16:39:24

Marcy: あー、確かに

16:39:28

OTE: 瞬間的な痛みの大きさで言えば、胆石発作より、尿道カテーテルのほうが痛かった。

16:39:59

Marcy: 昔事故で入院した時に入れたけど、あれって入れるときもとる時も痛いんだよね

16:40:24

OTE: うんうん

16:40:38

OTE: じゃぁMarcyさんは、胆石発作耐えられるｗ

16:41:08

Marcy: なりたくはないけどねｗ

16:41:22

OTE: 胆石発作、中程度の痛みが延々続くのが辛いのよ。

16:41:54

OTE: そだねー、ならないに超したこと無いよね

16:41:55

Marcy: あー、それはきついなぁ

16:42:04

OTE: ４時間とか続くからねｗ

16:42:36

OTE: 胆石、大小合わせて２，３００個あったｗｗ　先生も「こんな量は滅多に見ない」って言ってたｗ

16:42:48

Marcy: ひぃ

16:43:26

OTE: 虫垂も合わせて取ったんだけど、通常の三倍くらいでかかったらしいｗｗ

16:43:56

Marcy: 内臓に色々負担がかかってたって事かなぁ

16:44:31

ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。

16:44:35

OTE: そーかもねー

16:44:44

OTE: とりあえず筋肉付けなきゃ。

16:45:24

Marcy: うんうん

16:45:38

Marcy: 筋肉と脂肪のバランスは大事

16:49:42

OTE: 腹筋と背筋は、集中力の源泉だしねぇ

16:50:53

Marcy: 体幹鍛えて姿勢をよくしておくと、首とか腰とかの負担も減るしね

17:25:33

MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...

17:34:03

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 252 seconds

17:37:08

imo (imo@218.33.147.170.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:02:31

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

18:05:44

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:09:46

asahiya_and (yaaic@KD106129120136.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:10:43

aba[AWAY]: http://wired.jp/series/commons-in-a-digital-age/3_girls/　ふむー

18:10:44

Toybox: FetchTitle: 「ガルパン」と薬師如来：連載「21世紀の民俗学」第3回｜WIRED.jp

18:20:10

Marcy: ああ、そうか

18:20:39

Marcy: 那珂の忠魂碑もあったんだな、そういえば＜大洗

18:26:09

Marcy: アニメのブームと聖地巡礼って、言ってみれば新興宗教的な側面があるから

18:26:42

Marcy: サブカル論だけじゃなくて、宗教とか民俗学からのアプローチは面白いかもしれないなぁ

18:31:23

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

18:37:16

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

20:09:38

Pikoyan (UserID@p17192-ipngn4201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:21:34

akiraani (akiraani@KD119104149049.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:23:10

aspha (UserID@p249154-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:26:32

Yaduka が切断されました：Read error: Connection reset by peer

21:26:39

Yaduka (yaduka@ntsitm128154.sitm.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:36:46

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 252 seconds

21:40:27

kairi (kairi@i118-17-232-89.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:01:30

aba[AWAY]: 蜷川幸雄もだと……？

22:04:28

Marcy: 亡くなりましたな

22:05:20

Marcy: 各界の重鎮方は、いつ鬼籍に入ってもおかしくない年齢ではあるんだけど

22:05:41

Marcy: 富田勲さんといい、訃報が続くとやはり寂しい

22:05:54

Yaduka: 軍事評論家の神浦氏もですな……

22:05:56

aba[AWAY]: うむー

22:10:56

MorrisWork → Morris

22:26:45

ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:34:57

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

22:40:14

Prof_M_ → Prof_M

22:43:15

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

23:10:27

asahiya_and が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

23:13:48

aspha が切断されました：Quit: See you...

23:25:31

ao_MacB が切断されました：Quit: Leaving...

23:46:07

Take-D (take-d@SODfb-11p1-86.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

23:55:27

NM: もう何年か前の話だが

23:55:49

NM: 日本でフェルメールの『真珠の首飾りの少女』が公開されたことがあって

23:56:01

NM: どうにかこうにか1日時間を作って見に行った

23:56:25

NM: 耳飾りだ

23:56:36

NM: 惚けてるな

23:56:49

NM: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%8F%A0%E3%81%AE%E8%80%B3%E9%A3%BE%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%B0%91%E5%A5%B3

23:56:50

Toybox: FetchTitle: 真珠の耳飾りの少女 - Wikipedia

23:57:12

NM: たぶん、現存する「世界で最も高価な絵画」のひとつである

23:57:20

NM: で

23:57:40

NM: ぱっと見て「いまいち萌えない女の子の絵だな」と思う人が多いと思うのだが

23:58:07

NM: 僕も実際、実物を見に行ってやっぱり「いまいちぱっとしない女の子の絵だよなあ」と思ったりした。

23:58:19

NM: ただ

23:58:53

aspha_mobi (user@p249154-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:59:23

NM: ここが味噌なんだが、フェルメールほどの画家が、なぜこんな絵を描いたのか、というのは一級のミステリーなんだ

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#もの書き 2016-05-12