2016-02-29 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	286
キーワード	おしえて！ギャル子ちゃん 11:06:45 アンゴルモア 12:12:25 300 12:18:50
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時刻	メッセージ
00:05:38	CHOBOJA ふむ
00:06:10	noraneco が切断されました：Quit: Leaving...
00:14:00	V-zEn が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
00:16:39	koi-chan → koi-chan[away]
00:18:13	Morris → MorrisZZZ
00:24:11	Lesaria_ が切断されました：Quit: Leaving...
00:36:52	syo が切断されました：Quit: Leaving...
00:38:54	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
01:10:33	GMsh → ash
01:10:33	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
01:11:22	Prof_M (moriarty@i219-165-176-108.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
01:11:53	isi382 が切断されました：Remote host closed the connection
01:12:30	isi382 (nv_@pc29171.ztv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
01:15:09	ash が切断されました：Quit: 無問題
01:29:50	SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
02:21:07	akiraani が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
02:28:09	symm (symm@5-12-36-62.residential.rdsnet.ro) が #もの書きに参加しました。
02:48:48	symm が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
02:50:49	symm (symm@5-12-36-62.residential.rdsnet.ro) が #もの書きに参加しました。
02:59:22	syo が切断されました：Quit: Leaving...
04:55:18	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
04:57:09	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書きに参加しました。
05:26:21	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
05:29:36	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
06:08:37	OTE (metral@FL1-219-107-90-11.myz.mesh.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
06:13:29	imo が切断されました：Quit: Leaving...
06:21:39	isi382 が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
06:37:31	isi382 (nv_@p1286145-omed01.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
07:22:13	MorrisZZZ → Morris
07:42:14	LizardMen が切断されました：Quit: ここは、わたしのオペレーションにお任せ下さい！
07:56:10	Morris → MorrisWork
07:59:07	MELTDOWN (meltdown@p5052-ipngn100105sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:01:02	Take-D_ が切断されました：Quit: Leaving...
08:14:38	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:25:00	symm が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
10:56:59	hir_CF おしえて！ギャル子ちゃん　が能登ボイスで淫語を語る神アニメだった（（（（
10:57:02	hir_CF なんやこれ
11:06:45	hir_CF .a おしえて！ギャル子ちゃん
11:06:45	Toybox Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%81%8A%E3%81%97%E3%81%88%E3%81%A6%EF%BC%81%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%AB%E5%AD%90%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93 をどうぞ♪
11:08:55	asahiya_and2 が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
11:09:13	syamo おじさんとマシュマロがいい
11:09:19	syamo ってさいきんみてないがｗ
11:34:48	hir_CF しゃもさんしゃもしゃも
11:34:50	hir_CF がぶい
11:44:10	NO_XX (anyone-in-@p15159-ipngn201yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:45:33	syamo fallout４がつかれてきたので
11:45:45	syamo ただ寒い場所をひたすら死ぬまで歩くゲームしている
11:45:49	syamo なかなか難しい
11:49:43	hir_CF ふｍ
11:52:20	noir が切断されました：Remote host closed the connection
11:53:43	NM_ けっきょく南極大冒険かっ
11:53:50	NM_ → NM
11:54:43	syamo 電子パルス攻撃を北米のカナダが舞台
11:59:54	syamo 　　　　受けた
12:01:00	hir_CF キンタマスレイヤーという漫画を見つけた
12:01:02	hir_CF 痛そう
12:01:22	syamo 同人誌？
12:01:26	hir_CF うｍ
12:01:36	hir_CF 委託しないそうなので手に入らない（（（
12:01:43	syamo こわそうｗ
12:02:17	hir_CF 同人誌の宣伝ページってここはってよかったっけ？
12:02:25	syamo やめてｗ
12:02:37	hir_CF トークで貼ろうと思ったけどやめようｗ
12:03:04	hir_CF 凄いいい笑顔だぞｗ
12:03:45	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
12:03:53	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:04:01	hir_CF びびって逃げたかと思ったｗ＞しゃもさん
12:04:15	syamo 間違えた
12:04:40	syamo fallout４は三月からDLCがでるらしいが
12:04:43	syamo いつかわからん
12:04:49	syamo 明日がいいな
12:04:58	syamo ロボットをカスタマイズできる
12:05:12	syamo ポケモン要素を追加らしい
12:05:49	hir_CF もふ
12:05:50	hir_CF ロボットか
12:06:29	syamo 重機動メカや小型ロボをカスタマイズできるのｄたのしみだ
12:08:21	syamo fallout世界の避難場所としして、ボルトというシェルターがあるんだが
12:08:30	syamo ほとんどが人体実験施設なのが
12:08:40	syamo イカれれてるね
12:08:51	syamo ４の主人公は人体冷凍システムだしな
12:09:16	syamo １６歳以上になったら、追い出すという施設もある
12:10:05	syamo 平和な施設にみえても、隠し部屋で盗聴するとか、
12:10:12	syamo なにかんがえてんだという施設ばかり
12:10:49	hir_CF ほむ
12:10:52	hir_CF そういえば
12:10:58	hir_CF アンゴルモア５巻読んだ（がじがじ
12:11:12	syamo モンゴル軍相手にゲリラするやつだな
12:11:20	asahiya_and (yaaic@KD106132211081.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:11:37	hir_CF うｍ
12:11:40	syamo おいらも読んだぞ
12:11:47	hir_CF 飯が上手そうだった珍しく（
12:12:03	syamo イルカ団体が抗議してきりして
12:12:11	hir_CF ありそうｗ
12:12:20	hir_CF 逆茂木とか日本史やってたら懐かしかった
12:12:25	hir_CF .a アンゴルモア
12:12:26	Toybox Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%82%A2 をどうぞ♪
12:13:13	syamo 手勢200人でどうやって、敵軍数千を持ちこたえるのか
12:13:28	syamo 主人公に指揮権はないけどね
12:13:55	aba[AWAY] それは辛い
12:14:27	aba[AWAY] 300人居れば敵軍100万と戦えるけど。
12:15:00	syamo 兵士がヴァンパイアなの
12:17:56	hir_CF いや
12:18:02	hir_CF スパルタなら可能だ
12:18:05	hir_CF ＞３００人
12:18:09	hir_CF そういう人々だからｗ
12:18:32	hir_CF あれはもうそういう生物だからというしかない
12:18:42	hir_CF ヴァンパイアより化け物なスパルタ人
12:18:50	hir_CF .a 300
12:18:50	Toybox Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=300 をどうぞ♪
12:18:50	Toybox hir_CF -> 300 = 300
12:18:58	syamo 上半身裸でパンツで殴りかかるヘンタイさん連合軍ですね
12:19:06	syamo 映画をみたとき、目を疑った
12:19:16	hir_CF 史実でも似たような装備だしなあ
12:19:37	hir_CF しゃもさんなら知ってるだろうけど
12:19:45	syamo ギリシャよくしらん
12:19:48	hir_CF 古代ケルトでは全裸＋全身入れ墨で戦ってたんだぞ
12:19:58	hir_CF それと比べればぱんつ履いてるだけ文明人ではなかろうか
12:20:10	hir_CF マントまである
12:20:21	syamo ましかもしれぬ
12:20:42	hir_CF 全裸＋毛皮の北欧のヴェルセルクと比較してみよう
12:20:53	hir_CF どうだ知性的に見えるだろうかギリシャ
12:21:23	hir_CF パンツにマントに盾と槍！文明！！
12:21:29	hir_CF 兜もあるよ！！
12:21:36	syamo 文明のレベルがさがりそう！
12:21:50	hir_CF 筋肉文明だからなあ
12:22:19	hir_CF それと比べれば元寇は高度な戦いだったんだな
12:22:37	hir_CF 甲冑はおろか火薬兵器まである！
12:23:07	syamo 軍事書をよむと
12:23:24	syamo 中世でも矢を食らわないように、塹壕を掘ってたらしいな
12:23:38	hir_CF 人間考える事は一緒か
12:23:40	syamo 一人が大盾支えて、一人が矢で攻撃
12:24:41	syamo 元寇の歴史スレを読むと、日本武士はイカれてるな
12:24:53	syamo 略奪されないように太宰府を襲ってるらしいし
12:25:17	syamo モンゴル軍が日本兵を盾にするんだが、効果はない
12:25:38	syamo しかしたまに、首を取り返しに突撃慣行してくるというわけのわからん軍隊
12:25:53	syamo 首を取り返しは漫画でもあったな
12:26:57	syamo ちなみにいま読んでる軍事書によると、
12:27:14	syamo １２世紀ではどんな大国でも２万人が精一杯らしい
12:27:17	syamo 遠征軍
12:27:23	syamo しかしモンゴルは７万人
12:27:31	syamo 多い多すぎる
12:27:51	hir_CF 無理ゲーである（
12:28:11	syamo 理由は馬の所有数の違いらしい
12:28:18	hir_CF つまり紀元前に１００万人ギリシャに送り込んだペルシャ反則すぎる
12:28:23	syamo 馬は食料でもあり、飲料でもあるしな
12:28:28	hir_CF ふむふｍ
12:29:26	syamo モンゴルの基本戦法　騎射による包囲殲滅戦
12:29:34	syamo 接近戦はほとんどしなわけだ
12:29:40	syamo 騎射したら、即離れる
12:29:43	syamo これ基本
12:30:00	syamo 西洋の騎士は鋼鉄で固めているので、追いつけないｗ
12:30:01	hir_CF 日本だとモンゴルは難渋したろうあ
12:30:17	hir_CF 騎士は近接戦闘用だからなｗ
12:30:17	syamo 相手が疲れ切ったときに突撃をかけるそうだ
12:30:21	hir_CF なる
12:30:57	syamo 元寇はモンゴル騎兵いなかったし、ほとんど中国兵か、朝鮮兵だ
12:31:06	syamo 士気は低かったろうな
12:31:19	hir_CF そりゃ下がるな
12:32:45	syamo 石弩兵や擲弾兵はいただろうが、日本の武士は対抗できたらしい
12:33:07	syamo 日本の和弓は訓練すれば鉄板くらいなら貫通したらしいしね
12:33:27	hir_CF 騎射は日本もできたしな
12:34:05	syamo 日本は騎射できたのかな
12:34:12	syamo たぶん輸送手段だろ
12:36:22	hir_CF ふみ
12:37:36	syamo 火薬ができるまでは騎馬民族はチートすぎる
12:37:50	syamo 中東でも騎馬民族の天下
12:39:26	syamo 騎馬民族は接近戦はしてこないので、農耕民族は城壁にこもって、石弩で攻撃するしかない
12:40:14	hir_CF めんどくさい生物だ
12:40:49	syamo その騎馬民族の王に攻城兵器をもたせたら、どうなったか
12:40:55	syamo 中国の場合は国が消えました
12:41:14	hir_CF 古代版インデペンデンス・デイ（（（
12:41:49	syamo ただ騎馬民族は長江は越えられなかったので
12:41:56	syamo 南朝が成立するわけだ
12:43:03	hir_CF 地形効果は偉大
12:44:54	syamo レグニッツァの戦いで、モンゴル軍と西洋騎士が戦って、
12:45:04	syamo 西洋騎士がぼろ負けします
12:46:38	syamo モンゴルが引き上げた理由、ハーンが死んだから
12:46:52	syamo 死んでかなったらポーランド征服されたかも・・・
12:47:28	hir_CF 維持できるのか？ｗ
12:47:58	syamo モンゴルの支配体制はけっこう適当なので
12:48:20	syamo 高麗も地元の官吏に一任　ただし、長官はモンゴル人
12:49:16	aba[AWAY] モンゴル騎兵と言っても
12:49:35	aba[AWAY] 馬は小さいしたいして速くない
12:50:02	syamo 保有数が半端なかったしな
12:50:03	aba[AWAY] 騎射して即離れる、ってのは実際にはかなり無理
12:50:25	aba[AWAY] 今でいうポニーくらいだし。
12:50:56	syamo 西洋の重装備の騎士や重歩兵には効果はある
12:51:08	aba[AWAY] まぁそれでも、武装して歩くよりはずっと速くはある。
12:51:28	syamo 一撃離脱戦法はたんなるいやがらせだからな
12:51:42	syamo 昼夜問わず騎射されたら、相手も疲れ切ってしまう
12:52:04	aba[AWAY] そんなばかな
12:52:47	aba[AWAY] 中世後期に出てきたような重装備の騎士に
12:53:07	aba[AWAY] 1200年ごろの連中がいったいどうやって……
12:53:25	syamo そういう意味かｗ
12:54:29	syamo まあ
12:54:43	syamo 中世の軍隊は西洋だとかなり適当らしいな
12:54:56	syamo まず横列で突撃は無理だ
12:55:25	syamo 兵士が勝手に独立して、勝手に闘う散兵戦術が確立するのは
12:55:30	syamo ナポレオン時代だからな
12:56:01	syamo で　おまけに各勢力がかなり仲が悪い
12:56:19	syamo 指揮系統が統一されたモンゴル騎兵に勝てるわけがない
12:56:42	syamo みんなで狩猟するチームが最初から成立している騎馬民族はそれが強みだ
12:57:53	syamo だから一撃離脱戦法が成立できる
12:58:19	syamo 西洋の騎士は痛いーやりかえせーおまえがいけーと　押しつけあう
12:58:57	syamo 軍隊が思い通りに移動することすら奇跡だからな
12:59:00	syamo 西洋の場合
12:59:55	syamo 日本も含むが軍隊が思い通りに動かないのは
13:00:00	syamo 食料の問題だな
13:00:13	syamo 集結する場所はたいてい、パンがあるとこだ
13:00:18	syamo 住民大迷惑だけどｗ
13:01:30	syamo モンゴルのばあいは馬が食えたり、ミルクでしのげるからある程度は思う通りに機動できる
13:01:46	aba[AWAY] 「とんでもないウサギだ。今夜のおかずはあいつのシチューだ」
13:02:54	syamo 兵士が横列で突撃できるのは古代ローマ軍と、ギリシャのスパルタと、プロイセン以後の軍隊かな
13:05:21	syamo 軍隊を縦隊から、横列に展開させて、思う通りに機動できる方法を確立したのはプロイセン
13:05:33	syamo ただし、訓練方法は鞭
13:06:12	syamo 鞭でぶったたいて、銃の撃ち方や隊列を組む訓練をさせる
13:07:10	syamo それを進化させたのがフランス軍だったりする
13:07:48	syamo １８０５年で縦隊から横隊、あるいは方陣を組むことができた軍隊はフランス軍だけらしい
13:12:25	syamo 西洋騎士たちの統率と士気では、モンゴル騎兵と互角に戦うのはかなりきびしいだろうな
13:14:04	syamo 元寇の場合は、どういうわけか、日本武士のほうがけっこういい戦いしてたそうだが
13:14:09	syamo そこはよくしらんｗ
13:57:56	hir_CF もｈ
14:08:16	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
15:19:46	ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書きに参加しました。
15:28:37	aizawayu が切断されました：Quit: 雷退避ノシ
15:44:42	Prof_M_ (moriarty@i222-150-8-137.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
15:45:49	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
15:51:52	kairi が切断されました：Quit: See you...
16:35:37	SuiSouYa (SuiSouYa@p1065-ipngn3602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:34:52	MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...
17:52:46	SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
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18:05:40	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書きに参加しました。
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18:40:08	MorrisWork → Morris
18:43:13	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:44:28	ponzz http://live.nicovideo.jp/watch/lv253378479
18:44:29	Toybox FetchTitle: さくら兵団Ｖステ駐屯地第26回 - 2016/02/27 19:00開始 - ニコニコ生放送
18:44:47	ponzz こっちのほうがいいか。今回のＶステ駐屯地、中々面白い回でした
18:45:13	imo (imo@61.245.16.229.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:46:27	ponzz 鈴木貴昭さん、ファンタジスタドールでもなにやら仕事をしてたらしいんだけど、それが今まで謎だったんだけど
18:46:33	ponzz 今回でその回答がｗ
18:56:15	shinkurou (shinkurou@p1443243-ipngn201203tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:56:37	koi-chan[away] → koi-chan
18:59:31	Take-D (take-d@SODfb-14p3-72.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
19:19:49	aspha (UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:49:58	dain_ (dain@p1523186-ipngn200308osakachuo.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:56:19	akiraani (akiraani@KD119104150050.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:56:20	akiraani_ (akiraani@KD119104150050.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:16:47	Pikoyan (UserID@p2219-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:29:26	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
20:30:04	Kannna (kannna@softbank060071205044.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
20:30:09	Kannna ＃こんばんはぁ
20:36:46	V-zEn (V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書きに参加しました。
20:43:20	dain_ こんばん
20:43:33	hir_CF こんだいん
20:43:37	Kannna どもぉノシ
20:57:36	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:01:09	asahiya_and ころころ。
21:29:01	V-zEn が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
21:31:16	ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:39:41	aspha が切断されました：Quit: See you...
21:57:25	asahiya_and 物語に、途中出場でキーキャラまでかけ上がるのは
21:58:15	asahiya_and 主要人物の身内(家族、親戚)がやっぱり強いのだろうか
21:59:02	Kannna ふみゅん
21:59:30	Kannna それは強いかもしれないけれど、
21:59:42	Kannna そういうことよりは、構成や仕込じゃぁないかな。
22:00:01	Kannna 例えばさ、怪人Ｘみたいなのがキーキャラだとしたらさ、
22:00:07	Kannna 謎の怪人Ｘね。
22:00:12	asahiya_and ふむ
22:00:32	Kannna 最初から、怪人Ｘの噂なり、報道なりが、物語内であったりとか、
22:00:46	Kannna 怪人を追ってる捜査員とか、ジャーナリストとかいたり、とか。
22:01:20	Kannna これだと、主要人物が、捜査員であってもジャーナリストであっても、身内でなくてもいけそうではぁ？
22:01:30	asahiya_and ああ、なるほど。
22:01:35	Kannna （実は身内でしたジャジャーンでもいいけど
22:03:12	asahiya_and ふむ。確かに準備があれば身内である必然性は薄くなりますか
22:03:24	asahiya_and あ。でも、
22:04:01	asahiya_and 例えば日常ものや学園もの、現代ラブコメにおいて
22:04:52	asahiya_and かんなさんがおっしゃるような仕込みや準備を、さりげなく演出できるポジションとしては
22:05:09	asahiya_and やはり身内有利がありそうですね
22:05:25	Kannna 身内有利はあると思いますよん
22:05:40	Kannna けど、仇でもいいし、噂のライバル、
22:06:00	Kannna えーっと、すごいって噂が前からあって、出てくるなりライバル視でも、いいんだよね。
22:06:22	Kannna 仕込がうまくいってれば、アリアリ。
22:07:25	asahiya_and ふむふむ。確かにそうですね
22:08:02	Kannna もちろん、身内でもいいのだけど、その場合でも、途中退場の前に、仕込が無いと、なわけですね。
22:08:23	Kannna 今やってる『仮面ライダーゴースト』の敵方の「父上」とかさ。
22:08:59	asahiya_and ああ、兄上と比べると唐突感ありましたね
22:09:51	Kannna んー。アタシは、アランくんも、兄上も、後、なんか幹部も、父上の話ししてたので、さほど唐突感は感じなかったですぅ
22:10:02	Kannna 満を持してお出ましな感じで。
22:10:19	Kannna ただ、すごい普通感のある人なのには面食らったんですけど（笑
22:10:47	Kannna （それは、もしかしたら、なんかの狙いなんでしょうねぇ、と、こっから先は「ゴースト」の話しになっちゃうので、自粛
22:12:48	kairi (kairi@i118-17-232-89.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
22:13:33	asahiya_and んん？　それだとたぶん、最近のもの以外私が見落としたのかな＜父上の仕込み
22:14:09	Kannna 何人かのキャラの、セリフのはしばし、ですぅ
22:14:21	Kannna （まぁ、向こう側のキャラです。
22:14:47	asahiya_and じゃあ見落としてたんでしょうな。
22:15:12	asahiya_and 見落としたからといって悪い訳でもないでしょうけど
22:15:16	Kannna ふむ。なるほど。
22:15:31	Kannna うん。それは、仕込の方が甘いってことで、いいと思う。
22:16:30	asahiya_and あ。
22:17:43	asahiya_and ただ、父上が示唆された段階で「敵幹部の組織構造」が気になり始めてたので
22:18:10	asahiya_and その点で、最新話のヒキはとても良かったですw
22:18:28	Kannna あれはうまかったです。
22:18:44	Kannna 父上当て馬、でもないんだけど（笑
22:19:03	Kannna 「あの方」の前ふりでもあった（笑
22:19:03	asahiya_and 考えてみると
22:19:46	asahiya_and 実は結構な人数の幹部が同時に動いてたのはちょっとびっくりですね
22:20:58	Kannna ふむふむ
22:21:16	Kannna それはそうですね。
22:23:15	asahiya_and アランと西園寺から考えると、兄上も父上も途中登場かw
22:23:33	Kannna うん
22:24:56	asahiya_and 身内といえば身内かもですけど
22:25:28	H_Aoi (H_Aoi@182-166-34-186f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:25:46	asahiya_and この場合は「幹部貴族」とでもいいますか、結果的に家族で占められたのかもですね
22:26:22	Kannna あるいはさ、主人公の父さんでもいいのよ。
22:26:41	asahiya_and その辺、注意を向けさせないというか、家族っぽさを排してたりするかも？
22:26:42	Kannna あの主人公100日で消えるってあれだけ言われてたのに、
22:26:50	asahiya_and ふむふむ。
22:27:20	Kannna 消えずに済んで、なぁんだ、って感じがあんまなかったのは、
22:27:38	Kannna 父さんの仕込むがかなり寄与してるはず。
22:27:55	Kannna （もちろん、リセットで100日リピートってのもあるけれど。
22:28:13	asahiya_and そういう意味では
22:28:42	asahiya_and 冬映画丸々1本仕込みに使われた気分なのは
22:28:58	asahiya_and 観たタイミングの問題でしょうかw
22:29:24	Kannna うん。それはそうだよ、タイミングで映画の印象が強かったのでしょう（笑
22:29:49	Kannna 本編の仕込としては、主人公の回想や、西園寺の恨み言とかさ
22:30:04	Kannna 昔の仲間だった人がゲストキャラだったエピもあったし、
22:30:16	Kannna しまいには、マコト兄ちゃんまで、リュウさん言ってたし。
22:30:29	Kannna あちこちで仕込みしてたよん。
22:31:11	asahiya_and 考えてみると
22:32:04	asahiya_and 10年前の父(と西園寺)の研究、それと同時期だったマコト兄ちゃんの失踪って
22:32:22	asahiya_and 本クールに入ってからノータッチですし
22:33:23	asahiya_and 間違いなくあの父とのやりとりと復活への伏線って意味が一番強かったんでしょうなあ
22:33:39	Kannna そうですね。
22:33:53	Kannna それと「父(と西園寺)の研究、それと同時期だったマコト兄ちゃんの失踪」のあたりは、
22:34:19	asahiya_and #また次のクール辺りで回帰的に「父さんなにしてたの」って調べる時期は来そうですが
22:34:26	Kannna たぶん、これから「仙人に良く似た男（笑）」絡みで明かされてくんジャマイカ??
22:35:04	asahiya_and なんか表現違いますけど、意味的には被った？w
22:35:23	Kannna かなり被ったですぅ
22:36:21	asahiya_and #最近多い気がしますw＜ニチアサ絡みでのかんなさんとの発言かぶり
22:37:14	Kannna ＃そだねぇ
22:37:46	Kannna ＃＃プリキュア方面とか♪
22:38:01	dain_ が切断されました：Quit: Leaving...
22:38:46	koi-chan → koi-chan[away]
22:39:26	shinkurou が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
22:41:04	asahiya_and #被るのも楽しいのでOK、ということでw
22:41:47	Kannna ＃はぁぃ
22:47:35	Kannna 『頭文字D』の主人公は、藤原拓海〔たくみ〕というのですが
22:49:35	Kannna 彼をヘッドハントして、全関東峠レコード書き換え挑戦チーム（これが「プロジェクトＤ」）を動かす中心人物は、高橋涼介っていう。
22:50:35	Kannna 高橋涼介は、主人公の拓海が、最初に公道レースして勝つ高橋啓介の兄で。
22:51:19	Kannna かなり早い内から顔は出てるんだけど、その頃は『頭文字Ｄ』てタイトルの意味はよくわかんない（笑
22:53:19	Kannna 主人公の拓海は、最初、公道レースに消極的で「オレは走り屋じゃないです」とか言ってて、
22:53:45	Kannna バイト先の先輩とかに頼まれて公道レースに助っ人的に出てたんだけど。
22:54:40	Kannna 北関東でトップクラスの高橋涼介に「もし挑戦されたらどうする？」「どうせ、拓海はレースしたくないって言うんだよな」
22:55:10	Kannna 「オレ、もしそういう事になったら走ってみたいかもしれない」「ぇぇぇぇっ??」てのがあって。
22:55:32	Kannna この流れ、是非マンガで読んで（笑）（アニメでもいい
22:55:56	Kannna こんな思いつきで箇条書きみたいに書いても、仕込のうまさ、ちっとも伝わんない（苦笑
23:00:38	asahiya_and ほほむw
23:01:47	asahiya_and 私、『頭文字D』はタイトルしか知らないのですが、その流れ(最初と言ってること違うじゃん)みたいなのは
23:02:31	asahiya_and 要所で見覚えがあるので、私が見たのは頭文字Dリスペクト的なものの可能性も……？w
23:03:01	Kannna ふむふむ
23:20:36	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:26:58	akiraan__ (akiraani@KD119104150050.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:28:19	SuiSouYa (SuiSouYa@p1065-ipngn3602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:29:52	akiraani が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
23:34:57	akiraani (akiraani@KD119104150050.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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23:35:00	ao_MacB が切断されました：Remote host closed the connection
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23:38:05	akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
23:38:34	akiraan__ が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
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23:40:01	akiraa___ が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
23:50:39	NO_XX が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

00:05:38

CHOBOJA: ふむ

00:06:10

noraneco が切断されました：Quit: Leaving...

00:14:00

V-zEn が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

00:16:39

koi-chan → koi-chan[away]

00:18:13

Morris → MorrisZZZ

00:24:11

Lesaria_ が切断されました：Quit: Leaving...

00:36:52

syo が切断されました：Quit: Leaving...

00:38:54

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:10:33

GMsh → ash

01:10:33

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

01:11:22

Prof_M (moriarty@i219-165-176-108.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

01:11:53

isi382 が切断されました：Remote host closed the connection

01:12:30

isi382 (nv_@pc29171.ztv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:15:09

ash が切断されました：Quit: 無問題

01:29:50

SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

02:21:07

akiraani が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

02:28:09

symm (symm@5-12-36-62.residential.rdsnet.ro) が #もの書き に参加しました。

02:48:48

symm が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

02:50:49

symm (symm@5-12-36-62.residential.rdsnet.ro) が #もの書き に参加しました。

02:59:22

syo が切断されました：Quit: Leaving...

04:55:18

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

04:57:09

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。

05:26:21

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

05:29:36

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

06:08:37

OTE (metral@FL1-219-107-90-11.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

06:13:29

imo が切断されました：Quit: Leaving...

06:21:39

isi382 が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

06:37:31

isi382 (nv_@p1286145-omed01.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:22:13

MorrisZZZ → Morris

07:42:14

LizardMen が切断されました：Quit: ここは、わたしのオペレーションにお任せ下さい！

07:56:10

Morris → MorrisWork

07:59:07

MELTDOWN (meltdown@p5052-ipngn100105sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:01:02

Take-D_ が切断されました：Quit: Leaving...

08:14:38

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:25:00

symm が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

10:56:59

hir_CF: おしえて！ギャル子ちゃん　が能登ボイスで淫語を語る神アニメだった（（（（

10:57:02

hir_CF: なんやこれ

11:06:45

hir_CF: .a おしえて！ギャル子ちゃん

11:06:45

Toybox: Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%81%8A%E3%81%97%E3%81%88%E3%81%A6%EF%BC%81%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%AB%E5%AD%90%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93 をどうぞ♪

11:08:55

asahiya_and2 が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

11:09:13

syamo: おじさんとマシュマロがいい

11:09:19

syamo: ってさいきんみてないがｗ

11:34:48

hir_CF: しゃもさんしゃもしゃも

11:34:50

hir_CF: がぶい

11:44:10

NO_XX (anyone-in-@p15159-ipngn201yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:45:33

syamo: fallout４がつかれてきたので

11:45:45

syamo: ただ寒い場所をひたすら死ぬまで歩くゲームしている

11:45:49

syamo: なかなか難しい

11:49:43

hir_CF: ふｍ

11:52:20

noir が切断されました：Remote host closed the connection

11:53:43

NM_: けっきょく南極大冒険かっ

11:53:50

NM_ → NM

11:54:43

syamo: 電子パルス攻撃を北米のカナダが舞台

11:59:54

syamo: 　　　　受けた

12:01:00

hir_CF: キンタマスレイヤーという漫画を見つけた

12:01:02

hir_CF: 痛そう

12:01:22

syamo: 同人誌？

12:01:26

hir_CF: うｍ

12:01:36

hir_CF: 委託しないそうなので手に入らない（（（

12:01:43

syamo: こわそうｗ

12:02:17

hir_CF: 同人誌の宣伝ページってここはってよかったっけ？

12:02:25

syamo: やめてｗ

12:02:37

hir_CF: トークで貼ろうと思ったけどやめようｗ

12:03:04

hir_CF: 凄いいい笑顔だぞｗ

12:03:45

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

12:03:53

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:04:01

hir_CF: びびって逃げたかと思ったｗ＞しゃもさん

12:04:15

syamo: 間違えた

12:04:40

syamo: fallout４は三月からDLCがでるらしいが

12:04:43

syamo: いつかわからん

12:04:49

syamo: 明日がいいな

12:04:58

syamo: ロボットをカスタマイズできる

12:05:12

syamo: ポケモン要素を追加らしい

12:05:49

hir_CF: もふ

12:05:50

hir_CF: ロボットか

12:06:29

syamo: 重機動メカや小型ロボをカスタマイズできるのｄたのしみだ

12:08:21

syamo: fallout世界の避難場所としして、ボルトというシェルターがあるんだが

12:08:30

syamo: ほとんどが人体実験施設なのが

12:08:40

syamo: イカれれてるね

12:08:51

syamo: ４の主人公は人体冷凍システムだしな

12:09:16

syamo: １６歳以上になったら、追い出すという施設もある

12:10:05

syamo: 平和な施設にみえても、隠し部屋で盗聴するとか、

12:10:12

syamo: なにかんがえてんだという施設ばかり

12:10:49

hir_CF: ほむ

12:10:52

hir_CF: そういえば

12:10:58

hir_CF: アンゴルモア５巻読んだ（がじがじ

12:11:12

syamo: モンゴル軍相手にゲリラするやつだな

12:11:20

asahiya_and (yaaic@KD106132211081.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:11:37

hir_CF: うｍ

12:11:40

syamo: おいらも読んだぞ

12:11:47

hir_CF: 飯が上手そうだった珍しく（

12:12:03

syamo: イルカ団体が抗議してきりして

12:12:11

hir_CF: ありそうｗ

12:12:20

hir_CF: 逆茂木とか日本史やってたら懐かしかった

12:12:25

hir_CF: .a アンゴルモア

12:12:26

Toybox: Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%82%A2 をどうぞ♪

12:13:13

syamo: 手勢200人でどうやって、敵軍数千を持ちこたえるのか

12:13:28

syamo: 主人公に指揮権はないけどね

12:13:55

aba[AWAY]: それは辛い

12:14:27

aba[AWAY]: 300人居れば敵軍100万と戦えるけど。

12:15:00

syamo: 兵士がヴァンパイアなの

12:17:56

hir_CF: いや

12:18:02

hir_CF: スパルタなら可能だ

12:18:05

hir_CF: ＞３００人

12:18:09

hir_CF: そういう人々だからｗ

12:18:32

hir_CF: あれはもうそういう生物だからというしかない

12:18:42

hir_CF: ヴァンパイアより化け物なスパルタ人

12:18:50

hir_CF: .a 300

12:18:50

Toybox: Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=300 をどうぞ♪

12:18:50

Toybox: hir_CF -> 300 = 300

12:18:58

syamo: 上半身裸でパンツで殴りかかるヘンタイさん連合軍ですね

12:19:06

syamo: 映画をみたとき、目を疑った

12:19:16

hir_CF: 史実でも似たような装備だしなあ

12:19:37

hir_CF: しゃもさんなら知ってるだろうけど

12:19:45

syamo: ギリシャよくしらん

12:19:48

hir_CF: 古代ケルトでは全裸＋全身入れ墨で戦ってたんだぞ

12:19:58

hir_CF: それと比べればぱんつ履いてるだけ文明人ではなかろうか

12:20:10

hir_CF: マントまである

12:20:21

syamo: ましかもしれぬ

12:20:42

hir_CF: 全裸＋毛皮の北欧のヴェルセルクと比較してみよう

12:20:53

hir_CF: どうだ知性的に見えるだろうかギリシャ

12:21:23

hir_CF: パンツにマントに盾と槍！文明！！

12:21:29

hir_CF: 兜もあるよ！！

12:21:36

syamo: 文明のレベルがさがりそう！

12:21:50

hir_CF: 筋肉文明だからなあ

12:22:19

hir_CF: それと比べれば元寇は高度な戦いだったんだな

12:22:37

hir_CF: 甲冑はおろか火薬兵器まである！

12:23:07

syamo: 軍事書をよむと

12:23:24

syamo: 中世でも矢を食らわないように、塹壕を掘ってたらしいな

12:23:38

hir_CF: 人間考える事は一緒か

12:23:40

syamo: 一人が大盾支えて、一人が矢で攻撃

12:24:41

syamo: 元寇の歴史スレを読むと、日本武士はイカれてるな

12:24:53

syamo: 略奪されないように太宰府を襲ってるらしいし

12:25:17

syamo: モンゴル軍が日本兵を盾にするんだが、効果はない

12:25:38

syamo: しかしたまに、首を取り返しに突撃慣行してくるというわけのわからん軍隊

12:25:53

syamo: 首を取り返しは漫画でもあったな

12:26:57

syamo: ちなみにいま読んでる軍事書によると、

12:27:14

syamo: １２世紀ではどんな大国でも２万人が精一杯らしい

12:27:17

syamo: 遠征軍

12:27:23

syamo: しかしモンゴルは７万人

12:27:31

syamo: 多い多すぎる

12:27:51

hir_CF: 無理ゲーである（

12:28:11

syamo: 理由は馬の所有数の違いらしい

12:28:18

hir_CF: つまり紀元前に１００万人ギリシャに送り込んだペルシャ反則すぎる

12:28:23

syamo: 馬は食料でもあり、飲料でもあるしな

12:28:28

hir_CF: ふむふｍ

12:29:26

syamo: モンゴルの基本戦法　騎射による包囲殲滅戦

12:29:34

syamo: 接近戦はほとんどしなわけだ

12:29:40

syamo: 騎射したら、即離れる

12:29:43

syamo: これ基本

12:30:00

syamo: 西洋の騎士は鋼鉄で固めているので、追いつけないｗ

12:30:01

hir_CF: 日本だとモンゴルは難渋したろうあ

12:30:17

hir_CF: 騎士は近接戦闘用だからなｗ

12:30:17

syamo: 相手が疲れ切ったときに突撃をかけるそうだ

12:30:21

hir_CF: なる

12:30:57

syamo: 元寇はモンゴル騎兵いなかったし、ほとんど中国兵か、朝鮮兵だ

12:31:06

syamo: 士気は低かったろうな

12:31:19

hir_CF: そりゃ下がるな

12:32:45

syamo: 石弩兵や擲弾兵はいただろうが、日本の武士は対抗できたらしい

12:33:07

syamo: 日本の和弓は訓練すれば鉄板くらいなら貫通したらしいしね

12:33:27

hir_CF: 騎射は日本もできたしな

12:34:05

syamo: 日本は騎射できたのかな

12:34:12

syamo: たぶん輸送手段だろ

12:36:22

hir_CF: ふみ

12:37:36

syamo: 火薬ができるまでは騎馬民族はチートすぎる

12:37:50

syamo: 中東でも騎馬民族の天下

12:39:26

syamo: 騎馬民族は接近戦はしてこないので、農耕民族は城壁にこもって、石弩で攻撃するしかない

12:40:14

hir_CF: めんどくさい生物だ

12:40:49

syamo: その騎馬民族の王に攻城兵器をもたせたら、どうなったか

12:40:55

syamo: 中国の場合は国が消えました

12:41:14

hir_CF: 古代版インデペンデンス・デイ（（（

12:41:49

syamo: ただ騎馬民族は長江は越えられなかったので

12:41:56

syamo: 南朝が成立するわけだ

12:43:03

hir_CF: 地形効果は偉大

12:44:54

syamo: レグニッツァの戦いで、モンゴル軍と西洋騎士が戦って、

12:45:04

syamo: 西洋騎士がぼろ負けします

12:46:38

syamo: モンゴルが引き上げた理由、ハーンが死んだから

12:46:52

syamo: 死んでかなったらポーランド征服されたかも・・・

12:47:28

hir_CF: 維持できるのか？ｗ

12:47:58

syamo: モンゴルの支配体制はけっこう適当なので

12:48:20

syamo: 高麗も地元の官吏に一任　ただし、長官はモンゴル人

12:49:16

aba[AWAY]: モンゴル騎兵と言っても

12:49:35

aba[AWAY]: 馬は小さいしたいして速くない

12:50:02

syamo: 保有数が半端なかったしな

12:50:03

aba[AWAY]: 騎射して即離れる、ってのは実際にはかなり無理

12:50:25

aba[AWAY]: 今でいうポニーくらいだし。

12:50:56

syamo: 西洋の重装備の騎士や重歩兵には効果はある

12:51:08

aba[AWAY]: まぁそれでも、武装して歩くよりはずっと速くはある。

12:51:28

syamo: 一撃離脱戦法はたんなるいやがらせだからな

12:51:42

syamo: 昼夜問わず騎射されたら、相手も疲れ切ってしまう

12:52:04

aba[AWAY]: そんなばかな

12:52:47

aba[AWAY]: 中世後期に出てきたような重装備の騎士に

12:53:07

aba[AWAY]: 1200年ごろの連中がいったいどうやって……

12:53:25

syamo: そういう意味かｗ

12:54:29

syamo: まあ

12:54:43

syamo: 中世の軍隊は西洋だとかなり適当らしいな

12:54:56

syamo: まず横列で突撃は無理だ

12:55:25

syamo: 兵士が勝手に独立して、勝手に闘う散兵戦術が確立するのは

12:55:30

syamo: ナポレオン時代だからな

12:56:01

syamo: で　おまけに各勢力がかなり仲が悪い

12:56:19

syamo: 指揮系統が統一されたモンゴル騎兵に勝てるわけがない

12:56:42

syamo: みんなで狩猟するチームが最初から成立している騎馬民族はそれが強みだ

12:57:53

syamo: だから一撃離脱戦法が成立できる

12:58:19

syamo: 西洋の騎士は痛いーやりかえせーおまえがいけーと　押しつけあう

12:58:57

syamo: 軍隊が思い通りに移動することすら奇跡だからな

12:59:00

syamo: 西洋の場合

12:59:55

syamo: 日本も含むが軍隊が思い通りに動かないのは

13:00:00

syamo: 食料の問題だな

13:00:13

syamo: 集結する場所はたいてい、パンがあるとこだ

13:00:18

syamo: 住民大迷惑だけどｗ

13:01:30

syamo: モンゴルのばあいは馬が食えたり、ミルクでしのげるからある程度は思う通りに機動できる

13:01:46

aba[AWAY]: 「とんでもないウサギだ。今夜のおかずはあいつのシチューだ」

13:02:54

syamo: 兵士が横列で突撃できるのは古代ローマ軍と、ギリシャのスパルタと、プロイセン以後の軍隊かな

13:05:21

syamo: 軍隊を縦隊から、横列に展開させて、思う通りに機動できる方法を確立したのはプロイセン

13:05:33

syamo: ただし、訓練方法は鞭

13:06:12

syamo: 鞭でぶったたいて、銃の撃ち方や隊列を組む訓練をさせる

13:07:10

syamo: それを進化させたのがフランス軍だったりする

13:07:48

syamo: １８０５年で縦隊から横隊、あるいは方陣を組むことができた軍隊はフランス軍だけらしい

13:12:25

syamo: 西洋騎士たちの統率と士気では、モンゴル騎兵と互角に戦うのはかなりきびしいだろうな

13:14:04

syamo: 元寇の場合は、どういうわけか、日本武士のほうがけっこういい戦いしてたそうだが

13:14:09

syamo: そこはよくしらんｗ

13:57:56

hir_CF: もｈ

14:08:16

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:19:46

ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。

15:28:37

aizawayu が切断されました：Quit: 雷退避ノシ

15:44:42

Prof_M_ (moriarty@i222-150-8-137.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:45:49

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

15:51:52

kairi が切断されました：Quit: See you...

16:35:37

SuiSouYa (SuiSouYa@p1065-ipngn3602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:34:52

MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...

17:52:46

SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

18:03:11

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

18:05:40

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。

18:16:48

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:22:05

aizawayu (aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:36:06

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

18:37:42

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。

18:40:08

MorrisWork → Morris

18:43:13

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:44:28

ponzz: http://live.nicovideo.jp/watch/lv253378479

18:44:29

Toybox: FetchTitle: さくら兵団Ｖステ駐屯地第26回 - 2016/02/27 19:00開始 - ニコニコ生放送

18:44:47

ponzz: こっちのほうがいいか。今回のＶステ駐屯地、中々面白い回でした

18:45:13

imo (imo@61.245.16.229.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:46:27

ponzz: 鈴木貴昭さん、ファンタジスタドールでもなにやら仕事をしてたらしいんだけど、それが今まで謎だったんだけど

18:46:33

ponzz: 今回でその回答がｗ

18:56:15

shinkurou (shinkurou@p1443243-ipngn201203tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:56:37

koi-chan[away] → koi-chan

18:59:31

Take-D (take-d@SODfb-14p3-72.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

19:19:49

aspha (UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:49:58

dain_ (dain@p1523186-ipngn200308osakachuo.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:56:19

akiraani (akiraani@KD119104150050.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:56:20

akiraani_ (akiraani@KD119104150050.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:16:47

Pikoyan (UserID@p2219-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:29:26

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

20:30:04

Kannna (kannna@softbank060071205044.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

20:30:09

Kannna: ＃こんばんはぁ

20:36:46

V-zEn (V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き に参加しました。

20:43:20

dain_: こんばん

20:43:33

hir_CF: こんだいん

20:43:37

Kannna: どもぉノシ

20:57:36

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:01:09

asahiya_and: ころころ。

21:29:01

V-zEn が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

21:31:16

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:39:41

aspha が切断されました：Quit: See you...

21:57:25

asahiya_and: 物語に、途中出場でキーキャラまでかけ上がるのは

21:58:15

asahiya_and: 主要人物の身内(家族、親戚)がやっぱり強いのだろうか

21:59:02

Kannna: ふみゅん

21:59:30

Kannna: それは強いかもしれないけれど、

21:59:42

Kannna: そういうことよりは、構成や仕込じゃぁないかな。

22:00:01

Kannna: 例えばさ、怪人Ｘみたいなのがキーキャラだとしたらさ、

22:00:07

Kannna: 謎の怪人Ｘね。

22:00:12

asahiya_and: ふむ

22:00:32

Kannna: 最初から、怪人Ｘの噂なり、報道なりが、物語内であったりとか、

22:00:46

Kannna: 怪人を追ってる捜査員とか、ジャーナリストとかいたり、とか。

22:01:20

Kannna: これだと、主要人物が、捜査員であってもジャーナリストであっても、身内でなくてもいけそうではぁ？

22:01:30

asahiya_and: ああ、なるほど。

22:01:35

Kannna: （実は身内でしたジャジャーンでもいいけど

22:03:12

asahiya_and: ふむ。確かに準備があれば身内である必然性は薄くなりますか

22:03:24

asahiya_and: あ。でも、

22:04:01

asahiya_and: 例えば日常ものや学園もの、現代ラブコメにおいて

22:04:52

asahiya_and: かんなさんがおっしゃるような仕込みや準備を、さりげなく演出できるポジションとしては

22:05:09

asahiya_and: やはり身内有利がありそうですね

22:05:25

Kannna: 身内有利はあると思いますよん

22:05:40

Kannna: けど、仇でもいいし、噂のライバル、

22:06:00

Kannna: えーっと、すごいって噂が前からあって、出てくるなりライバル視でも、いいんだよね。

22:06:22

Kannna: 仕込がうまくいってれば、アリアリ。

22:07:25

asahiya_and: ふむふむ。確かにそうですね

22:08:02

Kannna: もちろん、身内でもいいのだけど、その場合でも、途中退場の前に、仕込が無いと、なわけですね。

22:08:23

Kannna: 今やってる『仮面ライダーゴースト』の敵方の「父上」とかさ。

22:08:59

asahiya_and: ああ、兄上と比べると唐突感ありましたね

22:09:51

Kannna: んー。アタシは、アランくんも、兄上も、後、なんか幹部も、父上の話ししてたので、さほど唐突感は感じなかったですぅ

22:10:02

Kannna: 満を持してお出ましな感じで。

22:10:19

Kannna: ただ、すごい普通感のある人なのには面食らったんですけど（笑

22:10:47

Kannna: （それは、もしかしたら、なんかの狙いなんでしょうねぇ、と、こっから先は「ゴースト」の話しになっちゃうので、自粛

22:12:48

kairi (kairi@i118-17-232-89.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:13:33

asahiya_and: んん？　それだとたぶん、最近のもの以外私が見落としたのかな＜父上の仕込み

22:14:09

Kannna: 何人かのキャラの、セリフのはしばし、ですぅ

22:14:21

Kannna: （まぁ、向こう側のキャラです。

22:14:47

asahiya_and: じゃあ見落としてたんでしょうな。

22:15:12

asahiya_and: 見落としたからといって悪い訳でもないでしょうけど

22:15:16

Kannna: ふむ。なるほど。

22:15:31

Kannna: うん。それは、仕込の方が甘いってことで、いいと思う。

22:16:30

asahiya_and: あ。

22:17:43

asahiya_and: ただ、父上が示唆された段階で「敵幹部の組織構造」が気になり始めてたので

22:18:10

asahiya_and: その点で、最新話のヒキはとても良かったですw

22:18:28

Kannna: あれはうまかったです。

22:18:44

Kannna: 父上当て馬、でもないんだけど（笑

22:19:03

Kannna: 「あの方」の前ふりでもあった（笑

22:19:03

asahiya_and: 考えてみると

22:19:46

asahiya_and: 実は結構な人数の幹部が同時に動いてたのはちょっとびっくりですね

22:20:58

Kannna: ふむふむ

22:21:16

Kannna: それはそうですね。

22:23:15

asahiya_and: アランと西園寺から考えると、兄上も父上も途中登場かw

22:23:33

Kannna: うん

22:24:56

asahiya_and: 身内といえば身内かもですけど

22:25:28

H_Aoi (H_Aoi@182-166-34-186f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:25:46

asahiya_and: この場合は「幹部貴族」とでもいいますか、結果的に家族で占められたのかもですね

22:26:22

Kannna: あるいはさ、主人公の父さんでもいいのよ。

22:26:41

asahiya_and: その辺、注意を向けさせないというか、家族っぽさを排してたりするかも？

22:26:42

Kannna: あの主人公100日で消えるってあれだけ言われてたのに、

22:26:50

asahiya_and: ふむふむ。

22:27:20

Kannna: 消えずに済んで、なぁんだ、って感じがあんまなかったのは、

22:27:38

Kannna: 父さんの仕込むがかなり寄与してるはず。

22:27:55

Kannna: （もちろん、リセットで100日リピートってのもあるけれど。

22:28:13

asahiya_and: そういう意味では

22:28:42

asahiya_and: 冬映画丸々1本仕込みに使われた気分なのは

22:28:58

asahiya_and: 観たタイミングの問題でしょうかw

22:29:24

Kannna: うん。それはそうだよ、タイミングで映画の印象が強かったのでしょう（笑

22:29:49

Kannna: 本編の仕込としては、主人公の回想や、西園寺の恨み言とかさ

22:30:04

Kannna: 昔の仲間だった人がゲストキャラだったエピもあったし、

22:30:16

Kannna: しまいには、マコト兄ちゃんまで、リュウさん言ってたし。

22:30:29

Kannna: あちこちで仕込みしてたよん。

22:31:11

asahiya_and: 考えてみると

22:32:04

asahiya_and: 10年前の父(と西園寺)の研究、それと同時期だったマコト兄ちゃんの失踪って

22:32:22

asahiya_and: 本クールに入ってからノータッチですし

22:33:23

asahiya_and: 間違いなくあの父とのやりとりと復活への伏線って意味が一番強かったんでしょうなあ

22:33:39

Kannna: そうですね。

22:33:53

Kannna: それと「父(と西園寺)の研究、それと同時期だったマコト兄ちゃんの失踪」のあたりは、

22:34:19

asahiya_and: #また次のクール辺りで回帰的に「父さんなにしてたの」って調べる時期は来そうですが

22:34:26

Kannna: たぶん、これから「仙人に良く似た男（笑）」絡みで明かされてくんジャマイカ??

22:35:04

asahiya_and: なんか表現違いますけど、意味的には被った？w

22:35:23

Kannna: かなり被ったですぅ

22:36:21

asahiya_and: #最近多い気がしますw＜ニチアサ絡みでのかんなさんとの発言かぶり

22:37:14

Kannna: ＃そだねぇ

22:37:46

Kannna: ＃＃プリキュア方面とか♪

22:38:01

dain_ が切断されました：Quit: Leaving...

22:38:46

koi-chan → koi-chan[away]

22:39:26

shinkurou が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

22:41:04

asahiya_and: #被るのも楽しいのでOK、ということでw

22:41:47

Kannna: ＃はぁぃ

22:47:35

Kannna: 『頭文字D』の主人公は、藤原拓海〔たくみ〕というのですが

22:49:35

Kannna: 彼をヘッドハントして、全関東峠レコード書き換え挑戦チーム（これが「プロジェクトＤ」）を動かす中心人物は、高橋涼介っていう。

22:50:35

Kannna: 高橋涼介は、主人公の拓海が、最初に公道レースして勝つ高橋啓介の兄で。

22:51:19

Kannna: かなり早い内から顔は出てるんだけど、その頃は『頭文字Ｄ』てタイトルの意味はよくわかんない（笑

22:53:19

Kannna: 主人公の拓海は、最初、公道レースに消極的で「オレは走り屋じゃないです」とか言ってて、

22:53:45

Kannna: バイト先の先輩とかに頼まれて公道レースに助っ人的に出てたんだけど。

22:54:40

Kannna: 北関東でトップクラスの高橋涼介に「もし挑戦されたらどうする？」「どうせ、拓海はレースしたくないって言うんだよな」

22:55:10

Kannna: 「オレ、もしそういう事になったら走ってみたいかもしれない」「ぇぇぇぇっ??」てのがあって。

22:55:32

Kannna: この流れ、是非マンガで読んで（笑）（アニメでもいい

22:55:56

Kannna: こんな思いつきで箇条書きみたいに書いても、仕込のうまさ、ちっとも伝わんない（苦笑

23:00:38

asahiya_and: ほほむw

23:01:47

asahiya_and: 私、『頭文字D』はタイトルしか知らないのですが、その流れ(最初と言ってること違うじゃん)みたいなのは

23:02:31

asahiya_and: 要所で見覚えがあるので、私が見たのは頭文字Dリスペクト的なものの可能性も……？w

23:03:01

Kannna: ふむふむ

23:20:36

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

23:26:58

akiraan__ (akiraani@KD119104150050.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:28:19

SuiSouYa (SuiSouYa@p1065-ipngn3602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:29:52

akiraani が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

23:34:57

akiraani (akiraani@KD119104150050.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:34:58

akiraa___ (akiraani@KD119104150050.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:35:00

ao_MacB が切断されました：Remote host closed the connection

23:35:55

akira____ (akiraani@KD119104150050.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:36:00

akir_____ (akiraani@KD119104150050.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:38:05

akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

23:38:34

akiraan__ が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

23:39:19

akiraani が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

23:40:01

akiraa___ が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

23:50:39

NO_XX が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

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#もの書き 2016-02-29