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#もの書き 2015-12-07

発言数 188
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00:50:39 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
00:50:55 GMsh → ash
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00:58:32 koi-chan → koi-chan[away]
01:01:06 CHOBOJA が切断されました：Read error: Connection reset by peer
01:01:48 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
01:11:25 cos0 → cos_afk
01:15:16 _11_YATO → hir_CF_
01:24:27 syo が切断されました：Quit: Leaving...
02:04:37 akiraani が切断されました：Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い
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03:03:27 wasabi_ (wsb@p017.net182021245.tokai.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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04:30:59 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
05:07:40 SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。
05:07:40 SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer
05:15:05 sarieri8 (sarieri@p7902a3bc.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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06:42:49 imo が切断されました：Quit: Leaving...
06:44:50 Balyoshi が切断されました：Quit: Leaving..
06:51:50 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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07:42:46 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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07:44:01 Prof_M (moriarty@i220-221-166-17.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
07:50:44 Morris → MorrisWork
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08:07:52 MELTDOWN (meltdown@p212047-ipngn200403sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:08:42 SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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09:27:00 SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。
09:29:01 SiIdeKei が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
10:14:43 symm が切断されました：Ping timeout: 244 seconds
11:13:52
aizawayu
あかつきちゃん、金星についた模様？
11:15:51
aizawayu
まあ地球の宇宙技術ってまだまだなんだなあ、と思うことしみじみ（SF脳
11:16:19
aizawayu
でもあかつきちゃん良く無事だったな
11:17:08
aizawayu
メインスラスター大破して５年放浪して姿勢制御スラスターで軌道投入ってなんという業前
11:21:37
KITE
こんな事が出来るんだから地球の宇宙技術すごい（前向きSF脳）
11:22:39
aizawayu
ポジティブ、ポジティブ
11:23:07
KITE
だってどんな風にここまで持っていったのかを参考にして、いくらでも小説書けるぜ！
11:23:39
aizawayu
うむ(ヽ´ω`)
11:24:43
aizawayu
ところでこのライトノベルがすごい！を読んでいたら
11:25:14
aizawayu
宇宙が舞台のSF系ラノベがランクインしていない模様なので
11:25:20
KITE
＃　と言うのはまあ冗談として、本当は「なんのトラブルもなくゴール」が常になってほしいんだけど。そのためのデータとして今回の件は生きる。と言うのが、工学的な考え方だと思う。
11:25:24
aizawayu
これはチャンスかと思案中
11:25:34
aizawayu
うみゅ
11:25:56
aizawayu
はやぶさ２は無事に行って欲しいところ
11:28:23
aizawayu
でも宇宙ものラノベって身近になったのかSF警察が厳しいのかあまり見かけなくなったよなあ
11:29:42 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
11:29:57
aizawayu
それとも「SFは絵だよ」の名言通りマンガやアニメなどで表現したほうが有利なのか
11:30:57
aizawayu
それを証明するにはこのページはあまりにも狭すぎる（フェルマーの最終定理風に
11:33:24
aizawayu
ところでそんな感じで（どんな感じだ）昨日小説を書き上げたんだけど
11:34:21
aizawayu
書き終わった時、「書き上がった！」という感じじゃなくて、「作業終わった」みたいなあっさりとした感覚だった
11:36:41
aizawayu
もともと前に書いていたものの続きを書いて書き上げたものなので、
11:37:04
aizawayu
そういう作業感を感じたのと
11:38:00
aizawayu
川原礫先生のSAOPのウェブ連載（今は消えてる）の執筆ペースを真似て書いていたので、
11:38:15
aizawayu
そういう作業感を強く感じたのかもしれないけど
11:39:01
aizawayu
そういう、達成感を感じるよりも、作業終了感を感じるほうがプロとしての感覚には近いのかな、と思った
11:40:36
aizawayu
でも今回、その作業感というにはちょっと書き上げるのに時間がかかったので、次は書き始めからもっと早く書き上げるようになろうとは思った。
11:40:45
aizawayu
さて、次の作品だ。
11:43:43 knm が切断されました：Quit: Leaving...
11:48:26
aizawayu
うーむ。虐殺器官とか、「オレ達のSF」感あふれていたような気もする……。
11:49:27
aizawayu
宇宙もの（ラノベ）って「俺たち」感みたいなものって、最近の読者に向けては難しいのでは？　って思う気もする
11:49:42
aba[AWAY]
本歌取りになっていれば問題ない
11:50:53
aizawayu
それでいいのか
11:52:03
aba[AWAY]
作者として「読者に俺たち感を受け取って欲しい」なら
11:52:21
aba[AWAY]
感じられる要素をなんか入れればいいじゃない
11:52:43
aba[AWAY]
入れて自分が楽しく書けるならそれがいい。
11:53:23
aizawayu
ふーむ
11:58:53
aizawayu
まあ俺たち感を入れる入れないは作品とかにもよると思うし
12:01:17
aba[AWAY]
。・ｘ・）　俺たち感を狙ってるくせにちょっとググれば判るレベルのひどい間違いしながら知りもしない事を業界で二番目に好きですとか言い放ちヘイトを稼ぐやり方はお勧めできない
12:01:43
aizawayu
Σ(´∀｀：)
12:48:41 Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 244 seconds
12:49:35 hir_CF_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
12:50:46 hir_CF_ (hir_cf@p397084-ipngn200702kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:03:00
aizawayu
この間アメリカのTRPG売り上げを見ていたらシャドウランが４位あたりにいて根強いなあ、と思った
13:05:53
aizawayu
D&DとPathfinderRPGは別格として、向こうでも結構TRPGの移り変わりは激しいみたいだけど、結構昔の作品であるシャドウランが頑張っているのは感慨深いものがある（シャドウランがよくわかる本を隠しながら
13:23:11
aba[AWAY]
CoCと違って
13:23:35
aba[AWAY]
それらは進化してるので。
13:23:53
syamo
オルフェンズは無駄な人情劇や設定の話ばかりで
13:24:07
syamo
戦闘なしはフラストレーションがたまる
13:24:19
syamo
ほんとうに25話で終わらせる気があるのか
13:24:51
aizawayu
ふむ
13:25:00
aizawayu
版上げか
13:25:15
aba[AWAY]
古臭いデザインでプレイアビリティも決して良好とは言えないCoCと違ってね！
13:25:25
syo
キャラ多いから仕方ないとは思うんだよなぁ、ガンダム
13:25:31
aizawayu
そういえばCoCも今度版上げするらしい
13:25:44
aizawayu
どうなるんだろう
13:26:39
aba[AWAY]
人情劇や設定の話を除いてしまったら
13:26:50
aizawayu
CoCが日本で売れたのはニコ動のおかげなんだよなあ……。
13:26:56
aba[AWAY]
ガンダムらしくするためには冨野節するしかなくなるじゃない
13:27:22
syo
そして意味不明な単語が飛び交う中戦闘するアニメになっちゃうっと
13:27:38
aizawayu
そんなことをつぶやきつつちょっと昼寝る佐倉綾音る。
13:28:33
syamo
メインカメラがなくたってぇ！
13:32:38
aizawayu
今回のオルフェンズはアトラちゃんの覚醒ぶりがアレだった（ばたり
13:34:35
syamo
だれだそれは
13:34:41
syamo
ロボットの名前じゃないな
13:39:23
syamo
ガンダムの色恋などは「ララァはわたしの母になってくれる女性だった！」で十分！
13:39:32
syamo
で返す言葉は　ニューガンダムは伊達じゃない！
13:41:38
aizawayu
お前本当にオルフェンズ見てるのか？
13:41:42
aizawayu
まあいいや
13:42:13
aizawayu
名前間違えたと思ったじゃないか（ばたり
13:42:37
syamo
さっきもいったろう　設定や人情話ばかりでフラストレーションたまるばかりだ
13:43:46
syamo
人情話をみるなら　ゴーンガールをみるわい
13:45:26
syamo
あとアニメやドラマで登場人物の名前など　主役二人しか覚えないからね
13:45:31
syamo
そのほかなど興味もない
13:46:33
aizawayu
あー、しゃもは人情劇の部分とかいらないと思っているのか
13:47:05
aizawayu
そりゃアトラちゃんのあの発言とか見逃してもしかたがないよなあ、っては思う（ぐてん
13:47:08
syamo
13話　一話でいいだろ
13:47:10
aba[AWAY]
話の内容がどうでもいいタイプだと
13:47:29
aba[AWAY]
もはや日常系くらいしか日本のアニメに見る物ないんじゃないか
13:48:02
hir_CF_
しゃもしゃもあばばあいざー（挨拶
13:48:13
syamo
月間少女野崎くんは好きだぞ
13:48:22
syamo
やあ　hirたん
13:48:24
aizawayu
あずまんが大王とかけいおん！とか日常とかGJ部とか？＞日常系
13:48:27
aizawayu
ちはたん。
13:48:30
hir_CF_
ちはざ
13:48:34
hir_CF_
ついったーでもいったな
13:48:35
hir_CF_
がぶい
13:48:37
aba[AWAY]
不条理系のおそ松さんだって6つ子がみんな性格ちがうとかわかんないと面白さ半減で済まないし。
13:48:43
aizawayu
いでで
13:48:47
syamo
けいおんってどんな話だっけ　女の子に尺八吹かせる話だっけ？
13:49:01
hir_CF_
けいおん部の日常生活
13:49:07
hir_CF_
音楽おまけ
13:49:08
hir_CF_
らしい
13:49:15
syamo
歌は購入したけど
13:49:19
syo
取りあえず今のアニメはエロさえあれば良いみたいな
13:49:20
syamo
内容はまったくおぼえていない
13:49:22
syo
風潮がなんとも
13:49:38
aba[AWAY]
そんな風潮はごく一部だけだよ！
13:50:20
syamo
漫画も戦争ものとか　ギャグ系しか買ってないな・・・
13:50:29
syamo
アマゾン便利やね・・・予約すればいいんだから・・・
13:50:41
aba[AWAY]
シンフォギアシリーズとか、超絶熱いヒーロー物だけどキャラ把握してないとまったく面白くなくなっちゃうしなぁ
13:51:09
syamo
トライガンシリーズの敵は変態そろいなので、よくおぼえているが
13:51:12
aba[AWAY]
ていうかストーリーやキャラ把握しないで楽しめるバトルアニメなんて無くないか
13:51:15
syamo
けいおんはぜんぜん覚えてないな
13:51:36
syamo
頭吹っ飛ばされても一分で再生するとか
13:52:04
syamo
糸使いが四肢を使用不能になっても　四肢に鉄の糸を仕込んで動けるようになるとか
13:52:30
aizawayu
ガルパン映画もその二つ把握していないとわからないこと多いしなあ
13:53:33
hir_CF_
しゃもさんめ
13:53:44
syamo
オルフェンズの家族とか恋人とかの場面を長々と流されると
13:53:46
hir_CF_
けいおんをそんな変態超人バトルアニメに強制変更するなｗ
13:53:48
syamo
チャンネル変えたくなるよな
13:53:56
hir_CF_
無理にみんでもｗ
13:54:00
syamo
はよ　ロボバトルだせよ
13:54:02
aba[AWAY]
変えればいいじゃない
13:54:04
hir_CF_
むしろなぜみてるんだ
13:54:08
hir_CF_
ロボバトル見るだけなら
13:54:11
hir_CF_
ファフナー見るのだ
13:54:23
syamo
ロボバトルを期待をしてみているんだ
13:54:26
hir_CF_
あと数話だけど
13:54:37
hir_CF_
録画して
13:54:39
aba[AWAY]
ロボバトルだけ見てたいならニコ動で戦闘動画集でも見てればいいじゃないですか
13:54:40
hir_CF_
ロボ以外みなきゃ
13:54:57
syamo
いちおう続きはみないといけないからな
13:55:03
hir_CF_
あれはスペース任侠ガンダムだからな
13:55:04
syamo
ただ退屈だという話をしている
13:55:16
syamo
任侠とかいて人魚と読む！
13:55:39
aba[AWAY]
戦闘だけ見てたいガンダムファンなんてほとんどいないからのぅ
13:56:09
hir_CF_
もｈ
13:56:13
hir_CF_
よし
13:56:21
hir_CF_
しゃもさんお得意の強引な話題転換だ！
13:56:22
syamo
イデオンみたいに全編戦闘シーンで頼む
13:56:38
hir_CF_
お題：ロボバトル
13:56:46
hir_CF_
これでなんか書くのだしゃもさんめ
13:56:53
syamo
オルフェンズで興味深いのは
13:57:07
syamo
はじめて　戦艦を正面向けあって　戦闘したことかな
13:57:15
aba[AWAY]
全編戦闘シーンのイデオン……知らないな
13:57:18
syamo
二分ほどですれちがってたけど　そうなるよな・・・
13:57:20
hir_CF_
最初からそっち方面の話せいよｗ
13:57:35
hir_CF_
元の相対速度ほぼ同じだから、距離とかの話が
13:58:00
syamo
ガンダム世界で宇宙空間での艦船同士の戦いはみょうにあいまいだったからな
13:58:07
syamo
なかなか意欲的で好きである
13:58:24
hir_CF_
ガンダムの艦艇担当はMAだったしなあ
13:58:34
syamo
正面から撃ち合えばそりゃ　すぐすれちがうよねえ
13:59:26
syamo
モビルスーツを射出するときに戦闘する意味がよくわからなくなるｗ
13:59:31
syamo
まあいいやとおもってるけど
14:00:52
syamo
さいきん　originの艦隊戦をみると　ジオン連邦は　横づけで砲撃してたからな
14:01:27
syamo
まあ　その連邦の進行方向に合わせて3000機のザク編隊が奇襲をかけるわけだが
14:01:38
hir_CF_
しゃもさん的宇宙ロボ戦闘の話みたいので描いてみるのだ（がじがじ
14:01:43
syamo
もう一回　詳細にアニメ化してくれないかな
14:01:49
aba[AWAY]
ミノフスキー粒子のせいで有視界戦闘が主になるから艦の強みである超遠距離からの砲撃が生かせんからのぅ
14:01:57
hir_CF_
艦はあれだな
14:02:06
hir_CF_
コロニーを物理的に破壊するための存在じゃなかろうか
14:02:08
syamo
ジオン艦隊が事前にザクを放出してから　艦隊戦を挑んだわけだが
14:02:14
hir_CF_
要するに冷戦時代の核
14:02:20
syamo
そういう説が強いな＞戦艦
14:02:52
syamo
ジオン艦艇の多数が連邦の艦艇によって破壊されているので
14:03:03
syamo
ザクの半分くらいが回収不能となるわけだ
14:03:14
syamo
どっちも被害甚大ｗ
14:04:00
syamo
連邦艦隊は　艦載機をたった200機しか積んでおらず　ザクに対抗できなかったが
14:04:13
syamo
3000機くらいいれば対抗できたのではないかという話がある
14:05:27
hir_CF_
そりゃそんだけおりゃ対抗はできただろうが
14:05:37
hir_CF_
２００機しかいないの知ってたから戦い挑んだんだろう
14:05:52
syamo
大艦巨砲主義というやつだな
14:07:17
syamo
ブリテッシュ作戦とルウム戦役の大敗で　連邦軍は月も維持はできず。ルナ２方面を固める戦力まで激減したわけだ
14:07:51
syamo
ジオンも損害は甚大であったが、勝利は確定的でここで講和でもよかったが・・・
14:08:35
syamo
捕虜のれビル将軍に逃げられ、確定的な勝利があいまいに変わったため、地球侵攻作戦を立案
14:09:38
syamo
よくも知らない地球の大地にザクを降下させるのであった
14:10:32
aizawayu
まあMSとかの数などの設定はいくらでも変わるからなあ
14:10:40
syamo
問題になるのは補給線だな
14:11:21
syamo
地球上空にはルナ2艦隊が張り付いてるから、ソロモン要塞からいつでもジオン艦隊が張り付いてないとまずいだろう
14:12:14
syamo
ジオン降下部隊はまずオデッサ　ロシア地域を占領して　地上資源を確保し、ハワイとアメリカを占領したのは補給線と海上輸送路を確保するためだと思われる
14:12:47
syamo
まあ　ジオン軍人がどうやって　潜水艦乗りを調達してきたかは目をつぶろうｗ
14:13:28
syamo
意外と寝返ってきたかもしれんｗ
14:13:52
syamo
まあ　宇宙艦隊が空に張り付いてるとはいえ、増援はあまり期待できんｗ
14:14:55
syamo
ズゴックやらゴッグやらゾックやらジュアッグやら水陸両用MSを降下させるだけでも　小国であるジオンには負担だったろうな
14:15:01
syamo
というかどうやって降下させたんやろｗ
14:15:15
syamo
部品だけばらまいたのかしらん
14:17:37
syamo
ジオン降下部隊はろくでもない実験兵器や鹵獲した兵器で侵攻せざるを得なかったと思われる
14:17:54
syamo
おれもグラブロ贈られたってこまっちゃうしなｗ
14:18:12
hir_CF_
ヒルドルブもってくのだ
14:18:21
syamo
あれはすぐこわれたろｗ
14:18:34
hir_CF_
強かったやろ！
14:18:38
syamo
うむｗ
14:20:12
syamo
ジオンが宇宙世紀96年まで　勢力を地球で維持できたのは
14:20:19
syamo
たぶん　潜水艦隊とおかげと思われる
14:20:32
syamo
あと有志の仕送りかなｗ
14:20:45
syamo
どうみても96年にジュアッグを維持するのは無理やろｗ
14:21:31
syamo
アクアザクを海底に沈めて隠すとかｗ
14:21:50
syamo
たぶん　潜水艦隊に修理専門の工作船みたいなのがいたんじゃないかとおもっている
15:14:16 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
15:17:22 knm (kanamu@p781116-ipngn803sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:48:17 kairi が切断されました：Quit: See you...
16:20:13 SuiSouYa (SuiSouYa@p1961015-ipngn16701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:15:54 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
17:23:49 imo (imo@218.33.145.21.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:28:33 MorrisWork → Morris
17:30:13 MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...
17:35:26 Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 244 seconds
17:46:15 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:56:36 OTE_ (metral@FL1-219-107-87-111.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
17:59:45 Kannna (kannna@softbank126047092198.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
17:59:53
Kannna
＃こんばんはぁ
18:00:29 OTE が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
18:12:47 LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:08:19 Pikoyan (UserID@p7059-ipngn2401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:11:24 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
19:56:56 akiraani (akiraani@KD036012006252.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:18:13 aspha (UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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20:51:12 H_Aoi (H_Aoi@182-166-34-186f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:53:55 cos_afk → cos0
21:18:44 Prof_M_ (moriarty@i60-34-47-11.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:20:44 Prof_M が切断されました：Ping timeout: 255 seconds
21:26:46 V-zEn_ (V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:28:35
SiIdeKei_
お布団が呼んでいる……
21:29:29 V-zEn が切断されました：Ping timeout: 244 seconds
21:30:44 V-zEn (V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:31:05 V-zEn_ が切断されました：Ping timeout: 255 seconds
21:48:11 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:11:21
ao_MacB
おふとぅんの呼び声か…
22:11:27
hir_CF_
がｂ
22:12:56
ao_MacB
まあ。お久しぶりな感はあるがデータ焼き終わったのでとりあえずけえるのだ。
22:12:59 ao_MacB が切断されました：Remote host closed the connection
22:26:23 ponzz (ponzz@p1206-ipngn605souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:39:38 kairi (kairi@i222-150-154-103.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:42:46 symm が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
22:49:02 ash_ → Rafale
23:04:08 meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:21:23 H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
23:31:38 Take-D (take-d@SODfb-14p2-158.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
23:41:44 aspha が切断されました：Quit: See you...
23:43:10 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
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