2014-08-09 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	516
キーワード	Gのレコンギスタ 21:16:51
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時刻	メッセージ
00:00:08	koi-chan → koi-chan[away]
00:00:43	Marcy_ もう、あの辺はなるようにしかならんですね、正直
00:01:33	Marcy_ 中東全域が現在不安定な情勢下にあるので
00:01:35	Yaduka 石油がなければ、もう放置しかないでしょうねぇ
00:02:27	Marcy_ 下手に直接行動で手を出すと、第五次中東戦争の可能性も大ですね
00:09:29	Yaduka ねるます
00:09:38	Marcy_ おやすみなさませ
00:18:02	Marcy_ → Mar_boil
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04:33:30	raopu8 おっぱいおっぱい
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07:46:59	Kannna_ ＃おはようございます。
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07:50:14	Lesaria #おはようございます～
07:50:37	Kannna_ ＃おはようございますノシ
07:51:43	Lesaria 順調に「おつむ」の調子もよくなって
07:52:02	Lesaria プロットを構成できそうな気がしていますｗ
07:54:05	Lesaria といいつつ、時間を置いたから錯覚しているだけのような気も・・・
07:55:00	sarieri8 *・ｗ・）シヾぱちぱち
07:55:16	sarieri8 *>ｗ<）ノ　こんでぃしょんぐりーんなのー
07:56:04	sarieri8 *・ｗ・）調子がいいのはとてもいいなの
07:56:37	Lesaria んと
07:56:38	Lesaria 今
07:56:53	Lesaria 「調子のよくなる」ガイアメモリだ！
07:56:55	Lesaria とかいって
07:57:07	Lesaria すっごい調子の良い人間になる自分を想像したｗ
07:57:11	sarieri8 *・ｗ・）_旦旦~~　めざめのお茶なの
07:57:17	sarieri8 *・ｗ・）Σ
07:57:22	Lesaria いただっきますｗ
07:57:22	sarieri8 *・ｗ・）人工的に……
07:57:30	sarieri8 *>ｗ<）ノ
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08:31:20	yuaizawai ちはたん。
08:33:12	Kannna_ ＃ノシ
08:33:20	Kannna_ http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140809/k10013677571000.html
08:34:25	Kannna_ ＞［暴風と高潮の警戒時間帯の目安］NHK_NＥＷＳ_WEB（8月9日 7時35分）
08:34:38	Kannna_ ＞気象庁によりますと、今回の台風で、暴風や高潮に警戒が必要な時間帯の目安は次の通りです。
08:35:20	Kannna_ 〔中略〕
08:35:24	Kannna_ ＞これらの時間帯は、あくまで目安で、今後の台風の進路などによって状況が変わる可能性もあり、気象庁は常に最新の情報を確認するよう呼びかけています。
08:51:00	Lesaria (Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) が #もの書きに参加しました。
08:52:20	Kannna_ http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140808/k10013660941000.html
08:52:55	Kannna_ ＞［土砂災害や浸水避難の注意点は］＠NHK_NＥＷＳ_WEB（8月8日 16時51分）
08:54:35	kuzumi-y ・土石流より早く走って逃げる（できません）
08:54:55	Kannna_ それは、できないですよね。
08:55:20	zztush が切断されました："http://www.mibbit.com ajax IRC Client"
08:55:54	yuaizawai ・テレポート＊＊＊おおっと＊＊＊
08:59:02	yuaizawai ところで
08:59:11	yuaizawai 富野監督のの
08:59:33	yuaizawai Gのレコンギスタの冒頭10分を見たけど
09:00:07	yuaizawai 相変わらずの富野節って感じだったとは思う
09:00:40	yuaizawai ただ、10分が長かった気がするのがいいのか悪いのか……
09:02:37	yuaizawai 今の子に受けるのかどうか、というとちょっと首を捻りたくなる気もする
09:03:26	yuaizawai まあ公式ページで冒頭10分が公開されているので
09:03:40	yuaizawai 皆さんはそれを見て判断してくださいニャー
09:06:05	yuaizawai 個人的には
09:06:17	yuaizawai ミノフスキーフライトが出てきて
09:06:24	yuaizawai 懐かしいな、とは思った
09:06:36	yuaizawai ＞この発言がもうおっさん
09:08:04	yuaizawai 似たような設定を持つガンダム00とか
09:08:47	yuaizawai 物語構造が似ているような気がするラピュタとかが比較対象かねえ……？？
09:11:13	yuaizawai あと展開にもよるけど、クロボンも比較対象になりそうな気がする……？？
09:11:34	TK-LeA15 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
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09:32:44	Kannna_ http://www3.nhk.or.jp/weather/disaster/
09:33:05	Kannna_ ↑［NHK_NＥＷＳ_WEB気象災害情報］
09:33:31	Kannna_ 災害報道関係のNHK内サブポータルと思っていいのかな、っと。
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09:40:05	kuzumi-y 希少災害と書くとニュアンスが滅茶苦茶変わるなと想う日々
09:41:30	Kannna_ そ、それは（笑＜希少災害
09:41:51	Kannna_ ……落下してきた隕石に打たれて死亡、とか??
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09:54:33	MorrisZZZ → Morris
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10:19:32	xi-banyu 艦これの夏イベント、難しいなｗ
10:21:07	NM プレーヤー自身の予定を含むリソース・マネジメントが要求されてるね
10:21:47	NM 最初のマップから高レベル艦で力押しが効かないのは辛いなー
10:23:27	NM 真のリアルタイムストラテジーと言えるかも知れない。
10:27:35	akiraani (akiraani@nfmv001179052.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:28:06	xi-banyu ほんとそれ。
10:28:51	xi-banyu 先のマップが見えないから、できる限り弱い艦隊で最初のエリアは突破してしまいたいんだが……はたして。
10:29:33	NM 春イベントの時もそうだったけど
10:29:51	NM 海域クリア報酬艦が先のマップで役に立つ装備を持ってきたりするので
10:30:14	NO_XX 駆駆軽空軽空で道中支援入れ得となんぼかマシですよ＞ばんゆうさん
10:30:17	NM 報酬艦の育成も視野に入れながらじっくり攻略するのがいい
10:30:55	hir_CF_ 初戦か２戦目ワンパン
10:31:00	hir_CF_ ４回連続である（
10:31:03	hir_CF_ クソゲーの予感
10:31:14	NM 夜戦はキラつけるしかないｗ
10:31:24	hir_CF_ キラは効果ないけどな。
10:31:44	NM 正確にはcond53以上だけど
10:31:46	hir_CF_ 秋イベ以降研究したが無駄という結論
10:32:01	NM 回避率の計算式が変わるので効果はあるよ
10:32:22	hir_CF_ なんでいつも別ゲーを強いられてるんだろう（
10:33:26	NM 艦これのイベント攻略はかなり高度（難易度という意味ではなく戦略の階層）なストラテジーゲームなんで
10:33:42	xi-banyu 艦これが盛り上がるのは、やっぱイベントだよねぇ
10:33:44	NM そもそも別ゲーなのだ
10:34:01	NO_XX 色んな意味で、ですけどねｗ＜盛り上がる
10:34:06	xi-banyu あたらしい艦娘に目を引かれてしまうけど
10:34:09	NM 猫とかｗ
10:34:13	xi-banyu そのためにアレコレみんな考えるけど
10:34:15	xi-banyu それが、ほら
10:34:24	xi-banyu ストラテジーなのだよ、と←
10:34:26	NO_XX イベの風物詩ですねｗ＜猫
10:34:35	SiIdeKei にゃー。
10:34:56	xi-banyu レベル50くらいでE2まで行けるだろうかなぁ
10:35:14	kuzumi-y 椎出猫だ、捕まえよう
10:35:17	NM レベル40台の艦でE1攻略中だけど時間さえかければいける
10:35:27	NM 問題は手間だ
10:35:29	xi-banyu おお、それは朗報。
10:35:32	NO_XX 今のとこ平均レベル４０位で支援艦隊入れたら大分安定しました
10:35:39	xi-banyu 手間など金で買える！　←買えません
10:35:55	NM バケツを買えば楽なのは確かだｗ
10:36:01	SiIdeKei 艦これは、ほんと戦略級のゲームだからねー
10:36:19	xi-banyu ちなみに、艦種はいかように？
10:36:27	SiIdeKei 個々の戦闘ではなにも出来なくて（進撃するか否かの判断ぐらい）
10:36:42	hir_CF_ ５戦目初戦大破
10:36:48	NM ネタバレ嫌な人いるんじゃないかと思うけど
10:36:51	xi-banyu 春イベのラストは、バケツも買ったが、弾薬も買った←枯渇
10:36:53	hir_CF_ 戦略ゲー云々以前にバランスがおかしい
10:36:56	SiIdeKei 戦闘のために、なにをするか……ってゲームだよほんと
10:37:14	xi-banyu あー、そうか、ネタバレになるか
10:37:16	NO_XX 前段取りがここまで重要なゲームもそうそうないですよね……ｗ
10:37:24	NM ←さっき最深部のネタバレ喰らって微妙な気分になった人
10:37:35	hir_CF_ 前段階でどうにかなるようなバランスちゃうんですけど（E1
10:37:53	xi-banyu 戦闘中に何もすることがない、っていうことは、事前にじっくり固めてオケよ、だからねぇ
10:38:00	NM うむ＞事前に
10:38:11	SiIdeKei それは、考え方を改める必要がある。＞前段階でどうにかなるバランスちゃう
10:38:30	hir_CF_ 先制雷撃で一撃大破するのなんとかなるのか
10:38:47	hir_CF_ これ結局最後は運でしょう
10:38:59	NM 運は試行回数でカバーするのだ
10:39:07	SiIdeKei E-1で先制雷撃、つー事は、第１戦か
10:39:12	hir_CF_ うん（ぐて
10:39:16	hir_CF_ 去年の秋イベ
10:39:30	hir_CF_ E4で半日かけて削り切ったあと１５時間ぶっとおしでやってたが
10:39:37	hir_CF_ 結局抜けられなかったので
10:39:41	SiIdeKei あそこの潜水艦（１隻）の雷撃は、そうそう当たらん。
10:39:45	hir_CF_ 試行回数なんて無理
10:39:52	hir_CF_ ３回大破しましたが＜５回中
10:39:54	NM 一応単縦陣以外雷撃回避＋５％、単横陣＋10％とか
10:39:59	hir_CF_ 単横ですが
10:40:06	SiIdeKei 当たるのが問題ならば、回避の高い艦娘に変更するという手もある。
10:40:16	NM もしくはバルジ
10:40:21	hir_CF_ バルジかー
10:40:21	xi-banyu 春イベのラストは、やばかったなぁ。
10:40:35	xi-banyu 何回ボスにたどり着いても、旗艦だけ残るんだもの
10:40:39	NM 春イベは……数時間前にクリアしたんだったか
10:40:42	SiIdeKei まあ、イベント海域は、たいてい地獄だわな（笑）
10:40:54	xi-banyu ラスト1ゲージ削るのに、4日かかったｗ
10:40:57	hir_CF_ とりあえず去年の秋程度には鬼畜という認識
10:41:06	xi-banyu このままイベント終わったら艦これ辞めるか、とか思うレベルｗ
10:41:22	SiIdeKei 鉄底海峡とか、AL/MI作戦とか、名前からして殺しにいてるとしか思えんだろ（笑）
10:41:31	NM いやまったくｗ
10:41:33	NO_XX まぁ殺意は全力ですよねｗ
10:41:37	SiIdeKei 名前からして殺しに来てる、の間違い
10:41:38	hir_CF_ とりあえずゲームなんだから楽しくできるようにはしてほしい
10:42:06	Yaduka その辺突き詰めてしまうと、一見さんお断りになってしまうのう
10:42:17	xi-banyu まあ、そこはそれ、楽しくないなら辞めればいい、とは思うが……
10:42:20	hir_CF_ 既に突き詰めてる
10:42:22	NO_XX ただまぁ、今までのイベが「基本問題」なら春・夏イベは「応用問題」になってる感は幾分ありますかねー
10:42:29	xi-banyu 楽しみたい、と思うのは事実だしなぁ
10:42:36	NM 高レベル艦ゴリ押しをふさぎに来たのは賛否あるだろうなあ
10:42:47	hir_CF_ 運がないとどうにもならないのは応用問題ではなくてだな
10:42:50	xi-banyu 冬イベというか、アルペジオコラボが、初めてのイベントだったので
10:42:55	xi-banyu 俺の中でのイベントの印象は
10:43:00	xi-banyu 中々楽しいじゃないか
10:43:05	xi-banyu だったのだが、そんなことはなかった。
10:43:07	hir_CF_ とりあえず１５時間のあれで運営嫌いになった
10:43:16	NO_XX あれはあれで阿鼻叫喚でしたね……ｗ＜アルペジオイベ
10:43:21	SiIdeKei まあ
10:43:31	SiIdeKei おいらの立場で、あまりあれこれ言うのは
10:43:37	xi-banyu イオナ帰ってこないかなー（来ません）
10:43:38	SiIdeKei 差し障りがあるので
10:43:43	SiIdeKei （あるかも知れないので）
10:43:50	aspha (UserID@p1217-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:43:54	SiIdeKei にっこりと微笑んでおく。
10:44:04	NM うひひ
10:44:07	Jacson 以前見たネトゲの運営に対しての評価の移り変わりの一覧あったけど
10:44:12	Jacson あれ本当にそのとおりなのかな・・・
10:44:14	xi-banyu みんな、お尻に立場とか肩書きとかいろいろなモノをぶら下げるようになったな、と思ったｗ
10:44:20	Jacson 中盤ぐらいになってくると運営への批判が出てくるとは言ったけど
10:44:28	Jacson 終盤になってくると批判しかなくて人が離れていくってやつ
10:44:32	NM 単に飽きる人増えるからね
10:44:49	xi-banyu 批判しない人は、普通に受け入れるし、
10:44:53	NM 人間は自分の行動をどうしても正当化しないと生きていけないので
10:45:04	xi-banyu 普通に受け入れてる人は、いちいち受け入れてることを万人に表明しないので
10:45:09	NM 飽きた人ややめた人は運営を批判しがちになる
10:45:29	xi-banyu 書き込まれるコメントが否定的なモノで占められていくのは仕方ない気はするな
10:45:43	SiIdeKei なお、おいらはE-1緒戦の敵潜水艦の開幕雷撃に対しては『航戦＊２＋重巡＊２＋軽空母＊２』で軽空母に当てられないことを祈りつつ、単横陣
10:45:46	Jacson 悲しいなぁ、そういうのが無いネトゲがいつか出てくるんだろうか・・・
10:45:50	SiIdeKei という対処で行くことにした。
10:45:56	Jacson そういうレベルになってくるとSAOみたいにVRMMORPGとか出てくるレベルじゃないと
10:45:59	Jacson 出てこなさそうだと思うんだけど
10:46:03	xi-banyu そういうのがないネトゲを作ろうとすると、あれですよ
10:46:09	Yaduka まあ、やりつつ文句言う人もいますけどなｗ
10:46:23	NM ＃さっきのは追認バイアスという
10:46:24	SiIdeKei 航戦や重巡なら、あの程度の潜水艦の雷撃で、中破することはないだろう、という読み（笑）
10:46:33	NO_XX ＶＲＭＭＯだって「あんなスピード人間の反応速度で対応できるかこのクソゲ！」とかって声は出ますよきっとｗ
10:46:33	hir_CF_ とりあえず
10:46:38	hir_CF_ 大破しかしない（（（（（（（
10:46:42	hir_CF_ 大破しかしない（（（（（（（（（（（（（
10:46:44	xi-banyu ゲーム開始時期とか、習熟度によって、難易度が固定されるか、
10:46:47	hir_CF_ その読みは否定しておく（
10:47:01	xi-banyu あるいは、一定の習熟度に達してないプレイヤーをパージするか、すれば
10:47:05	Yaduka さて、演習から帰ってきたら夏イベに脚突っ込むかのう。ALだけクリアできればいいや
10:47:08	xi-banyu 運営に批判的な人は減ると思うな。
10:47:20	SiIdeKei 少なくとも、小破までで抑えられてるよ、おいらは。
10:47:22	NM 今のところ５戦して先制雷撃大破は一度もない
10:47:29	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:47:41	hir_CF_ なんという格差
10:47:54	xi-banyu 中長期の不満の根っこって、やっぱ、ユーザーの多様化が原因だと思うんだよね
10:48:06	xi-banyu 熟練ユーザーを見れば、初心者が置いてけぼりだし
10:48:08	NM 全艦対空まで改造改修完了済みだけど。
10:48:11	SiIdeKei 多分、航戦や戦艦を入れてるから南ルートなのかなあ、と、今悩んでいるところ。
10:48:14	NO_XX うちは対潜艦入れて複縦でやってるんで、運悪くそいつが直撃もらったときは大破する事はたまにありますね
10:48:27	xi-banyu 初心者に合わせれば、熟練が飽きるし
10:49:02	xi-banyu で、その熟練と初心者の差って、長く運営すればするほど広がるから
10:49:09	xi-banyu 真ん中に合わせれば、熟練はつまらないし初心者はおいてけぼりになったり。
10:49:32	SiIdeKei さて、出撃してくる。
10:49:35	NM いてらい
10:49:36	aspha が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
10:49:41	xi-banyu とか、思わなくもないな
10:50:03	NO_XX いってらっしゃいませー
10:50:04	NM 艦これには当てはまらないが
10:50:15	aspha (UserID@p1217-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:50:23	SiIdeKei ＃なお『とある鎮守府の一日』では、猫のテイトク（というキャラ）がいるので、実戦は発生してないんだぜ。
10:50:34	NM 普通は重課金層にどう対応するかという問題もある
10:50:54	hir_CF_ ぎゃあ雷撃たえたら重巡の砲撃で大破
10:51:04	hir_CF_ なんで私だけ別ゲーを強いられているんだ
10:51:10	xi-banyu 装甲とか、上げてる？
10:53:39	yuaizawai (yuaizawai@pw126210008148.5.kyb.panda-world.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:54:03	yuaizawai ちは、たーん……
10:54:20	hir_CF_ ４／６　初戦撤退率
10:54:20	sarieri8 hir_CF_ -> 4/6 = 0.66
10:54:32	hir_CF_ 残り２は夜戦（（（（
10:55:12	SiIdeKei E-1緒戦の開幕雷撃で、那智さん中破＼(^o^)／オワタ
10:55:29	NM なぜかなっちゃんはよく大破する
10:55:29	hir_CF_ 中破ごときでｵﾜﾀ言うなー！（激おこ
10:55:32	yuaizawai 艦これが家でできない悲しみ
10:55:45	yuaizawai なっちゃんはねー
10:56:00	yuaizawai エロいんだよねー
10:56:15	yuaizawai 中破姿が（おい
10:58:38	LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:02:19	xi-banyu いよいよ、なぐりこみをかけようとおもいます。
11:06:15	hir_CF_ ７回目２戦目大破撤退
11:06:22	Pikoyan 末期のゲームって掲示板を除くと「招待コードは◎◎です！　よろしくお願いします！！」だけで埋まってるものだと……
11:06:35	Pikoyan ＜アプリゲーとかだと良くある
11:08:25	xi-banyu おお、2戦目で大破だ
11:08:30	xi-banyu しかも敗北
11:08:38	Pikoyan 乙ｗ
11:13:00	yuaizawai 大破大型艦娘に駆逐艦娘をつけて撤退できるのって
11:13:12	NM MI作戦以降
11:13:39	yuaizawai どうしてもレッドサン・ブラッククロス外伝1のアレを連想してしまうな……。
11:13:45	NM そっちかｗ
11:14:05	yuaizawai うむw
11:14:19	yuaizawai 大鳳さん逃げてーというアレ
11:17:49	raopu8 が切断されました：Client closed connection
11:18:12	raopu8 (raopu8@KD124214246105.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:19:43	zztush が切断されました："http://www.mibbit.com ajax IRC Client"
11:23:16	hir_CF_ や、やっとボス到達……
11:24:16	hir_CF_ 疲労抜き（Gute
11:24:26	yuaizawai おつ
11:24:34	hir_CF_ ８度やって１回しかボスいかないってどーなん……
11:24:43	xi-banyu まあ、そういうこともあるやろ
11:24:47	NO_XX はっはっは
11:24:57	hir_CF_ 去年の秋Eだと３２回行って１回もボス行かなかった事とか
11:24:58	hir_CF_ あるが
11:25:05	hir_CF_ E4
11:25:12	NO_XX 支援艦隊入れだすまで１０回以上撤退しましたよｗ
11:25:14	hir_CF_ （編成はあってた
11:25:18	hir_CF_ もふい（（（
11:25:39	hir_CF_ 支援で解決するんだからまだいい（
11:25:48	hir_CF_ 初戦と２戦目の問題だからな（
11:26:01	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
11:26:25	NO_XX いや、初戦撤退もいくらか確率下がりますよ
11:28:42	hir_CF_ そりゃ多少は下がるけど投入コストに見合わない
11:28:48	hir_CF_ 潜水艦が主原因だし
11:29:30	syamo さいきん　アルドノアゼロというロボアニメをみている
11:29:37	hir_CF_ うみ
11:29:44	syamo 火星騎士ははやくズゴックを開発するべきだ
11:29:57	hir_CF_ 死因：水
11:30:23	syamo ネオジオン軍とくむべきだったとおもう
11:31:26	syamo シャンブロあたりを借りるのだ
11:31:34	syamo あれがあれば　地球軍など一撃ですよ
11:31:47	hir_CF_ ５話でもあれなら勝ってたな。
11:31:50	hir_CF_ 間違いない
11:31:52	syamo うむ
11:32:23	yuaizawai うてませーん！！
11:33:11	syamo 地球側のロボもはやいとこ　リファインすることを
11:33:14	syamo 待っている
11:34:21	xi-banyu フラ戦嫌い！！
11:35:15	syamo 個人的に　大破したスレイブニルのジェネレーターを右腕に直結させて
11:35:21	syamo ドリルかパイルバンカーを
11:35:25	syamo 装着してほしい
11:36:12	hir_CF_ また初戦大破
11:36:22	hir_CF_ クソゲーすぎる
11:36:37	xi-banyu クソゲークソゲー言うのはやめようぜ
11:36:42	xi-banyu 楽しんでる人もいるんだから
11:36:43	TK-Leana (tk-leana@180-144-128-119f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:36:55	xi-banyu 初戦大破は気の毒だが
11:37:08	xi-banyu クソゲーと言われると、「そんなことはない」って言いたくなるんじゃないのか
11:37:17	NM レベルが低いとか改修終わってないとかなんか根本的な原因じゃないのかと思いたくなる
11:37:28	hir_CF_ 平均レベル８０
11:37:34	zztush (795ec508@ircip4.mibbit.com) が #もの書きに参加しました。
11:37:34	hir_CF_ フル改造済み
11:37:34	xi-banyu 「俺って不運」「俺ってかわいそう」って話なら、慰めようもあるのだが
11:37:57	hir_CF_ 摩耶、日向、伊勢、高雄、千代田、隼鷹
11:38:03	xi-banyu 「運営がクソ」「クソゲー」だと、そんなことはない、それはお前が悪い、ってなる気がするな。
11:38:20	hir_CF_ 摩耶がレベル６０とやや低めなんで補うために旗艦
11:38:37	xi-banyu 俺の旗艦、那智37だわ
11:39:02	xi-banyu 旗艦は、わりと無事がおおいな
11:39:31	hir_CF_ これ根本的問題らしい？（ぐてり
11:39:46	NM 疲労は抜いてんよね
11:39:55	hir_CF_ 点滅消えてから１０分
11:40:07	xi-banyu キラ付けきたら？
11:40:11	xi-banyu したら？
11:40:27	hir_CF_ キッチンタイマー使ってはかってる
11:41:11	hir_CF_ だからうちだけなんか下方修正入ってんじゃないのかといつも疑っている件（
11:41:20	xi-banyu だから、キラ付け……
11:41:37	SiIdeKei 摩耶が６０で低いって、ウチの艦隊より遥かに優秀だな……
11:41:51	hir_CF_ えーとな
11:42:32	hir_CF_ あ、上がってた。摩耶６１、伊勢７９、高雄７１、日向８６、千代田８８、隼鷹９６
11:42:49	xi-banyu で、どれが大破しやすいの？
11:42:57	hir_CF_ 千代田はバルジ搭載
11:43:09	hir_CF_ ボス前制空権確保はできてた
11:43:43	NM http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/100399.png　昼間砲撃の命中集計および推定式
11:43:49	hir_CF_ 航空戦艦勢は三連装３５．６と４６、零観、３２号
11:44:18	hir_CF_ 高雄は砲砲零観３２号、摩耶は砲砲夜偵照明弾
11:44:30	hir_CF_ 千代田が烈風２バルジ彩雲
11:44:53	hir_CF_ 隼鷹が烈風２爆戦二式偵察機
11:45:20	hir_CF_ 隼鷹もバルジ積むか……
11:46:19	hir_CF_ とりあえず最大の問題は初戦である
11:46:23	hir_CF_ 二戦目も鬼畜だが
11:46:26	SiIdeKei 制空権確保は、雷撃に対しては直接関係しないはずやな
11:46:39	hir_CF_ うむ
11:46:45	SiIdeKei その艦隊だと、普通に考えると一番ヤバイのは隼鷹だが
11:46:57	hir_CF_ 重巡も容赦なく大破するが
11:47:07	SiIdeKei レベルがかなり高いので、どうにかなる気がする。
11:47:21	hir_CF_ なんとかしてー（泣
11:47:31	hir_CF_ 呪われてるのかと思えるレベル
11:47:36	SiIdeKei 近代化改修は、どこまで進んでる？
11:47:44	hir_CF_ これ以上改修不能
11:47:46	hir_CF_ 全ステータス
11:47:51	hir_CF_ 運は上げてないが（
11:48:04	SiIdeKei ふむ。
11:48:15	SiIdeKei では、第１戦だが
11:49:02	hir_CF_ ふい
11:49:16	SiIdeKei 陣形は、なにを選んでる？
11:49:24	hir_CF_ 単横
11:49:34	SiIdeKei ふうむ。
11:49:36	hir_CF_ 複縦と輪も一応試したのであるが
11:50:38	SiIdeKei それでダメなら
11:50:41	xi-banyu 単横陣って、回避上がらないから、どっちかというと複縦の方がいいのでは。
11:50:48	xi-banyu いや、まあ、気休めですけど。
11:50:55	NM 先制雷撃には意味があったはず
11:50:59	SiIdeKei ほんと、地道にキラ付けしてみるかー
11:51:09	NM ＞単横陣
11:51:16	NM ただ
11:51:35	NM 先制雷撃は当たらない前提で単縦陣の方が被害は少ないと思うなあ
11:52:14	hir_CF_ （（（（（
11:52:15	xi-banyu でも、その先制雷撃が当たるって話でしょ
11:52:18	hir_CF_ 当たらない前提…・（
11:52:32	SiIdeKei E-1の緒戦の陣形は、むずかしいところだなー
11:53:56	SiIdeKei その艦隊編成なら、防御力にものを言わせて単縦陣でもいける気がするが
11:54:21	SiIdeKei まあ、単横陣で、繰り返してみるしかないなあ
11:55:42	SiIdeKei ちょいと編成を組み直して、1-5とかでもかなりの確率で先制雷撃で大破食らう、つーなら運営に問い合わせてみるという手もあるが
11:56:11	hir_CF_ 日向、伊勢、千代田は１－５でもよく回してたがよく喰らってた＜大破
11:56:17	hir_CF_ 当たり前のように
11:56:26	SiIdeKei ＃そのレベルなら、編成組み替えずに1-5緒戦でも開幕雷撃来てると思うけど。
11:57:50	SiIdeKei 遥かに練度の低いウチの艦隊でも、そんなにE-1緒戦開幕雷撃で痛い目に遭わないので
11:58:31	SiIdeKei 少し心を落ち着けてから、再挑戦
11:58:42	SiIdeKei ぐらいしか、申し上げようがない。
11:59:16	hir_CF_ うーん
11:59:22	hir_CF_ やはりリアルラックだろーか…（（（
11:59:41	SiIdeKei わからん。
11:59:44	NM あとは微ダメージを残したまま出撃してないか、くらいだが。
11:59:48	hir_CF_ この追い詰められる感誰にも分かってもらえないのだ…（
11:59:51	hir_CF_ 治してる（
12:00:06	NM だよねー
12:00:19	hir_CF_ ２１００個まで減った
12:00:21	hir_CF_ ぬう
12:00:34	hir_CF_ （ばけつ
12:10:42	yuaizawai ご飯食べてくる（ぐてん
12:12:47	shinkurou が切断されました："Leaving..."
12:18:11	hir_CF_ やっと２回目撃破【１１回目挑戦
12:19:55	NM それはでも確率的にはそんなもんじゃないのか
12:20:49	yuaizawai が切断されました：Client closed connection
12:24:07	yuaizawai (yuaizawai@pw126210008148.5.kyb.panda-world.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:26:26	aspha が切断されました："See you..."
12:28:53	hir_CF_ とか言ってたら伊勢初戦大破
12:29:35	hir_CF_ 先制魚雷鬼畜すぎる
12:29:53	hir_CF_ 耐えられるもんじゃないぞこれ
12:33:42	asahiyaway[Busy] → asahiya
12:34:03	SiIdeKei どうにか道中を耐え抜いて、BOSSに初到達。
12:34:20	SiIdeKei 重巡旗艦の、水雷戦隊だと……
12:34:32	SiIdeKei 道中の方が遥かに強え……
12:34:36	NO_XX です、ボスまでがキツいｗ
12:34:45	SiIdeKei で、阿武隈ドロップ。
12:35:23	SiIdeKei 「ふっふっふ、これでクマ艦隊の野望にまた一歩近づいたクマ……」
12:35:37	SiIdeKei はっ、頭の中で、何かが……
12:35:53	kuzumi-y いつものことですな
12:36:43	NM 電探外して照明弾積んだらボス前で逸れた。索敵値足りてないなこれ
12:36:48	NM もったいないことをした
12:37:01	SiIdeKei ぎりぎりで不足してますな、それは
12:37:42	yuaizawai くまー
12:38:17	SiIdeKei 「すでに三隈と熊野は我が手に落ちたクマー」
12:38:27	SiIdeKei はっ、また頭の中で、何かが……
12:38:51	NM あとは熊代だけか
12:39:38	SiIdeKei つーことは、レベル的には今のウチの艦隊でもE-1はどうにかなるな
12:40:12	SiIdeKei 経験点はしょぼいが、レア艦娘のために続ける甲斐はありそうだ。
12:40:25	NM 春雨もぐもぐしたいですぅ
12:41:46	SiIdeKei というわけで、再出撃。
12:42:46	SiIdeKei あ、敵潜水艦を撃沈した！
12:42:58	SiIdeKei 伊勢さん頑張った！
12:43:37	SiIdeKei そこまでは期待してなかったんだけどな
12:44:42	SiIdeKei 第２戦も、わずかなダメージで切り抜けた
12:46:29	SiIdeKei 第３戦、千歳が小破
12:46:39	SiIdeKei ううむ、悩ましいが……
12:46:42	SiIdeKei 進撃だ！
12:47:53	SiIdeKei そして、那智が中破！
12:48:12	SiIdeKei しかし戦闘民族である妙高型の本気はそこからであった
12:48:14	SiIdeKei ……
12:48:33	SiIdeKei 妙高と那智は怒らせないようにしよう……（ガクガク
12:49:10	SiIdeKei そしてドロップは……
12:49:13	SiIdeKei 「ひゃっはー！」
12:49:22	SiIdeKei お前は呼んでねえ！
12:52:11	hir_CF_ なんでや！うちの９６レベル隼鷹に向かって！（違う
12:53:40	yuaizawai まあ撃沈された時の保険だと思えば……
12:57:40	hir_CF_ 縁起でもない（
12:57:42	hir_CF_ そういえば
12:57:43	SiIdeKei BOSS３度目撃破

00:00:08

koi-chan → koi-chan[away]

00:00:43

Marcy_: もう、あの辺はなるようにしかならんですね、正直

00:01:33

Marcy_: 中東全域が現在不安定な情勢下にあるので

00:01:35

Yaduka: 石油がなければ、もう放置しかないでしょうねぇ

00:02:27

Marcy_: 下手に直接行動で手を出すと、第五次中東戦争の可能性も大ですね

00:09:29

Yaduka: ねるます

00:09:38

Marcy_: おやすみなさませ

00:18:02

Marcy_ → Mar_boil

00:27:36

OTE が切断されました：Client closed connection

00:28:17

OTE (metral@FL1-111-169-158-30.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

00:51:11

Pikoyan が切断されました："See you..."

00:52:12

athame (athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:02:12

syamo が切断されました："Leaving..."

01:12:37

Mar_boil → Marcy_

01:16:16

Marcy が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

01:29:30

kaya-n が切断されました："Leaving..."

01:37:23

Lesaria (Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。

02:07:21

SuiSouYa → SSY_sleep

02:07:32

yasuyuqi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

02:21:31

Prof_M_ (moriarty@i222-150-222-93.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

02:22:52

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

02:28:38

CHOBOJA が切断されました："Leaving..."

02:30:11

Prof_M (moriarty@i60-34-48-231.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

02:31:31

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

02:32:32

ash_ が切断されました："無問題"

02:38:16

LizardMen が切断されました："それが私の存在意義ですから。"

02:43:37

akiraani が切断されました："ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370"

02:46:42

Shi-GMa → Shijima

02:47:24

Lesaria が切断されました："Leaving..."

02:50:20

Morris → MorrisZZZ

03:04:43

sharuru が切断されました："Leaving..."

03:05:01

SSY_sleep が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

03:20:29

syo が切断されました："Leaving..."

03:27:10

aspha が切断されました："See you..."

03:28:14

shinkurou が切断されました："Leaving..."

03:42:43

raopu8 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

03:56:06

aspha (UserID@p1217-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

03:57:07

sarieri8 (sarieri@221x241x204x66.ap221.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

04:01:32

sarieri8 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

04:01:43

aspha が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

04:02:18

aspha (UserID@p1217-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

04:13:01

zztush が切断されました："http://www.mibbit.com ajax IRC Client"

04:13:16

raopu8 (raopu8@softbank126017121078.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

04:21:33

aspha が切断されました："See you..."

04:33:30

raopu8: おっぱいおっぱい

04:40:16

Marcy_ が切断されました："Leaving..."

06:00:04

Toybox → Toybox_dead

06:00:58

Toybox_dead → Toybox

06:02:50

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

06:04:28

showchan が切断されました："Leaving..."

06:08:39

i-Sam が切断されました："Leaving..."

06:08:48

showchan (showchan@dae61e0b.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:12:19

imo__ が切断されました："Leaving..."

06:22:13

raopu8 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

06:23:26

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

06:31:52

raopu8 (raopu8@KD124214246105.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:46:19

kaya-n (kaya_n@pdf840609.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:54:26

zztush (795ec508@ircip4.mibbit.com) が #もの書き に参加しました。

07:39:45

Lesaria (Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。

07:42:32

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:42:39

kuzumi-y が切断されました："CHOCOA　　じゃない"

07:46:19

Kannna_ (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:46:27

H_Aoi (H_Aoi@58-190-43-126f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:46:59

Kannna_: ＃おはようございます。

07:47:17

sarieri8 (sarieri@221x241x204x66.ap221.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:50:14

Lesaria: #おはようございます～

07:50:37

Kannna_: ＃おはようございますノシ

07:51:43

Lesaria: 順調に「おつむ」の調子もよくなって

07:52:02

Lesaria: プロットを構成できそうな気がしていますｗ

07:54:05

Lesaria: といいつつ、時間を置いたから錯覚しているだけのような気も・・・

07:55:00

sarieri8: *・ｗ・）シヾぱちぱち

07:55:16

sarieri8: *>ｗ<）ノ　こんでぃしょんぐりーんなのー

07:56:04

sarieri8: *・ｗ・）調子がいいのはとてもいいなの

07:56:37

Lesaria: んと

07:56:38

Lesaria: 今

07:56:53

Lesaria: 「調子のよくなる」ガイアメモリだ！

07:56:55

Lesaria: とかいって

07:57:07

Lesaria: すっごい調子の良い人間になる自分を想像したｗ

07:57:11

sarieri8: *・ｗ・）_旦旦~~　めざめのお茶なの

07:57:17

sarieri8: *・ｗ・）Σ

07:57:22

Lesaria: いただっきますｗ

07:57:22

sarieri8: *・ｗ・）人工的に……

07:57:30

sarieri8: *>ｗ<）ノ

07:59:06

Jacson (jacson@p1192-ipbfp3705osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:04:42

Lesaria が切断されました："Leaving..."

08:11:41

SuiSouYa (SuiSouYa@softbank126015050206.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

08:19:37

kuzumi-y (kuzumi-y@softbank126107132090.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

08:31:05

yuaizawai (yuaizawai@pw126210008148.5.kyb.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:31:20

yuaizawai: ちはたん。

08:33:12

Kannna_: ＃ノシ

08:33:20

Kannna_: http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140809/k10013677571000.html

08:34:25

Kannna_: ＞［暴風と高潮の警戒時間帯の目安］NHK_NＥＷＳ_WEB（8月9日 7時35分）

08:34:38

Kannna_: ＞気象庁によりますと、今回の台風で、暴風や高潮に警戒が必要な時間帯の目安は次の通りです。

08:35:20

Kannna_: 〔中略〕

08:35:24

Kannna_: ＞これらの時間帯は、あくまで目安で、今後の台風の進路などによって状況が変わる可能性もあり、気象庁は常に最新の情報を確認するよう呼びかけています。

08:51:00

Lesaria (Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。

08:52:20

Kannna_: http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140808/k10013660941000.html

08:52:55

Kannna_: ＞［土砂災害や浸水避難の注意点は］＠NHK_NＥＷＳ_WEB（8月8日 16時51分）

08:54:35

kuzumi-y: ・土石流より早く走って逃げる（できません）

08:54:55

Kannna_: それは、できないですよね。

08:55:20

zztush が切断されました："http://www.mibbit.com ajax IRC Client"

08:55:54

yuaizawai: ・テレポート＊＊＊おおっと＊＊＊

08:59:02

yuaizawai: ところで

08:59:11

yuaizawai: 富野監督のの

08:59:33

yuaizawai: Gのレコンギスタの冒頭10分を見たけど

09:00:07

yuaizawai: 相変わらずの富野節って感じだったとは思う

09:00:40

yuaizawai: ただ、10分が長かった気がするのがいいのか悪いのか……

09:02:37

yuaizawai: 今の子に受けるのかどうか、というとちょっと首を捻りたくなる気もする

09:03:26

yuaizawai: まあ公式ページで冒頭10分が公開されているので

09:03:40

yuaizawai: 皆さんはそれを見て判断してくださいニャー

09:06:05

yuaizawai: 個人的には

09:06:17

yuaizawai: ミノフスキーフライトが出てきて

09:06:24

yuaizawai: 懐かしいな、とは思った

09:06:36

yuaizawai: ＞この発言がもうおっさん

09:08:04

yuaizawai: 似たような設定を持つガンダム00とか

09:08:47

yuaizawai: 物語構造が似ているような気がするラピュタとかが比較対象かねえ……？？

09:11:13

yuaizawai: あと展開にもよるけど、クロボンも比較対象になりそうな気がする……？？

09:11:34

TK-LeA15 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

09:12:45

shinkurou (shinkurou@p1016-ipngn100306tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:14:20

TK-LeA16 (TK-Leana@KD106129046003.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:17:07

asahiya → asahiyaway[Busy]

09:17:32

zztush (795ec508@ircip2.mibbit.com) が #もの書き に参加しました。

09:32:44

Kannna_: http://www3.nhk.or.jp/weather/disaster/

09:33:05

Kannna_: ↑［NHK_NＥＷＳ_WEB気象災害情報］

09:33:31

Kannna_: 災害報道関係のNHK内サブポータルと思っていいのかな、っと。

09:35:33

aba[hp] が切断されました："ごきげんよう"

09:36:17

OTE が切断されました：Client closed connection

09:36:30

yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126040002081.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

09:36:58

OTE (metral@FL1-111-169-158-30.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

09:38:45

yuaizawai が切断されました："Leaving"

09:40:05

kuzumi-y: 希少災害と書くとニュアンスが滅茶苦茶変わるなと想う日々

09:41:30

Kannna_: そ、それは（笑＜希少災害

09:41:51

Kannna_: ……落下してきた隕石に打たれて死亡、とか??

09:43:30

Pikoyan (UserID@p2091-ipngn605funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:44:36

TK-LeA16 が切断されました：Client closed connection

09:47:30

TK-LeA16 (tk-leana@180-144-128-119f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:54:33

MorrisZZZ → Morris

10:01:46

V-zEnSV が切断されました："ノシ"

10:08:02

MELTDOWN (meltdown@p10078-ipngn100202sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:08:02

H_Aoi が切断されました："Leaving..."

10:10:14

H_Aoi (H_Aoi@58-190-43-126f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:12:28

V-zEnSV (V-zEnSV@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。

10:15:30

V-zEn が切断されました："ノシ"

10:19:32

xi-banyu: 艦これの夏イベント、難しいなｗ

10:21:07

NM: プレーヤー自身の予定を含むリソース・マネジメントが要求されてるね

10:21:47

NM: 最初のマップから高レベル艦で力押しが効かないのは辛いなー

10:23:27

NM: 真のリアルタイムストラテジーと言えるかも知れない。

10:27:35

akiraani (akiraani@nfmv001179052.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:28:06

xi-banyu: ほんとそれ。

10:28:51

xi-banyu: 先のマップが見えないから、できる限り弱い艦隊で最初のエリアは突破してしまいたいんだが……はたして。

10:29:33

NM: 春イベントの時もそうだったけど

10:29:51

NM: 海域クリア報酬艦が先のマップで役に立つ装備を持ってきたりするので

10:30:14

NO_XX: 駆駆軽空軽空で道中支援入れ得となんぼかマシですよ＞ばんゆうさん

10:30:17

NM: 報酬艦の育成も視野に入れながらじっくり攻略するのがいい

10:30:55

hir_CF_: 初戦か２戦目ワンパン

10:31:00

hir_CF_: ４回連続である（

10:31:03

hir_CF_: クソゲーの予感

10:31:14

NM: 夜戦はキラつけるしかないｗ

10:31:24

hir_CF_: キラは効果ないけどな。

10:31:44

NM: 正確にはcond53以上だけど

10:31:46

hir_CF_: 秋イベ以降研究したが無駄という結論

10:32:01

NM: 回避率の計算式が変わるので効果はあるよ

10:32:22

hir_CF_: なんでいつも別ゲーを強いられてるんだろう（

10:33:26

NM: 艦これのイベント攻略はかなり高度（難易度という意味ではなく戦略の階層）なストラテジーゲームなんで

10:33:42

xi-banyu: 艦これが盛り上がるのは、やっぱイベントだよねぇ

10:33:44

NM: そもそも別ゲーなのだ

10:34:01

NO_XX: 色んな意味で、ですけどねｗ＜盛り上がる

10:34:06

xi-banyu: あたらしい艦娘に目を引かれてしまうけど

10:34:09

NM: 猫とかｗ

10:34:13

xi-banyu: そのためにアレコレみんな考えるけど

10:34:15

xi-banyu: それが、ほら

10:34:24

xi-banyu: ストラテジーなのだよ、と←

10:34:26

NO_XX: イベの風物詩ですねｗ＜猫

10:34:35

SiIdeKei: にゃー。

10:34:56

xi-banyu: レベル50くらいでE2まで行けるだろうかなぁ

10:35:14

kuzumi-y: 椎出猫だ、捕まえよう

10:35:17

NM: レベル40台の艦でE1攻略中だけど時間さえかければいける

10:35:27

NM: 問題は手間だ

10:35:29

xi-banyu: おお、それは朗報。

10:35:32

NO_XX: 今のとこ平均レベル４０位で支援艦隊入れたら大分安定しました

10:35:39

xi-banyu: 手間など金で買える！　←買えません

10:35:55

NM: バケツを買えば楽なのは確かだｗ

10:36:01

SiIdeKei: 艦これは、ほんと戦略級のゲームだからねー

10:36:19

xi-banyu: ちなみに、艦種はいかように？

10:36:27

SiIdeKei: 個々の戦闘ではなにも出来なくて（進撃するか否かの判断ぐらい）

10:36:42

hir_CF_: ５戦目初戦大破

10:36:48

NM: ネタバレ嫌な人いるんじゃないかと思うけど

10:36:51

xi-banyu: 春イベのラストは、バケツも買ったが、弾薬も買った←枯渇

10:36:53

hir_CF_: 戦略ゲー云々以前にバランスがおかしい

10:36:56

SiIdeKei: 戦闘のために、なにをするか……ってゲームだよほんと

10:37:14

xi-banyu: あー、そうか、ネタバレになるか

10:37:16

NO_XX: 前段取りがここまで重要なゲームもそうそうないですよね……ｗ

10:37:24

NM: ←さっき最深部のネタバレ喰らって微妙な気分になった人

10:37:35

hir_CF_: 前段階でどうにかなるようなバランスちゃうんですけど（E1

10:37:53

xi-banyu: 戦闘中に何もすることがない、っていうことは、事前にじっくり固めてオケよ、だからねぇ

10:38:00

NM: うむ＞事前に

10:38:11

SiIdeKei: それは、考え方を改める必要がある。＞前段階でどうにかなるバランスちゃう

10:38:30

hir_CF_: 先制雷撃で一撃大破するのなんとかなるのか

10:38:47

hir_CF_: これ結局最後は運でしょう

10:38:59

NM: 運は試行回数でカバーするのだ

10:39:07

SiIdeKei: E-1で先制雷撃、つー事は、第１戦か

10:39:12

hir_CF_: うん（ぐて

10:39:16

hir_CF_: 去年の秋イベ

10:39:30

hir_CF_: E4で半日かけて削り切ったあと１５時間ぶっとおしでやってたが

10:39:37

hir_CF_: 結局抜けられなかったので

10:39:41

SiIdeKei: あそこの潜水艦（１隻）の雷撃は、そうそう当たらん。

10:39:45

hir_CF_: 試行回数なんて無理

10:39:52

hir_CF_: ３回大破しましたが＜５回中

10:39:54

NM: 一応単縦陣以外雷撃回避＋５％、単横陣＋10％とか

10:39:59

hir_CF_: 単横ですが

10:40:06

SiIdeKei: 当たるのが問題ならば、回避の高い艦娘に変更するという手もある。

10:40:16

NM: もしくはバルジ

10:40:21

hir_CF_: バルジかー

10:40:21

xi-banyu: 春イベのラストは、やばかったなぁ。

10:40:35

xi-banyu: 何回ボスにたどり着いても、旗艦だけ残るんだもの

10:40:39

NM: 春イベは……数時間前にクリアしたんだったか

10:40:42

SiIdeKei: まあ、イベント海域は、たいてい地獄だわな（笑）

10:40:54

xi-banyu: ラスト1ゲージ削るのに、4日かかったｗ

10:40:57

hir_CF_: とりあえず去年の秋程度には鬼畜という認識

10:41:06

xi-banyu: このままイベント終わったら艦これ辞めるか、とか思うレベルｗ

10:41:22

SiIdeKei: 鉄底海峡とか、AL/MI作戦とか、名前からして殺しにいてるとしか思えんだろ（笑）

10:41:31

NM: いやまったくｗ

10:41:33

NO_XX: まぁ殺意は全力ですよねｗ

10:41:37

SiIdeKei: 名前からして殺しに来てる、の間違い

10:41:38

hir_CF_: とりあえずゲームなんだから楽しくできるようにはしてほしい

10:42:06

Yaduka: その辺突き詰めてしまうと、一見さんお断りになってしまうのう

10:42:17

xi-banyu: まあ、そこはそれ、楽しくないなら辞めればいい、とは思うが……

10:42:20

hir_CF_: 既に突き詰めてる

10:42:22

NO_XX: ただまぁ、今までのイベが「基本問題」なら春・夏イベは「応用問題」になってる感は幾分ありますかねー

10:42:29

xi-banyu: 楽しみたい、と思うのは事実だしなぁ

10:42:36

NM: 高レベル艦ゴリ押しをふさぎに来たのは賛否あるだろうなあ

10:42:47

hir_CF_: 運がないとどうにもならないのは応用問題ではなくてだな

10:42:50

xi-banyu: 冬イベというか、アルペジオコラボが、初めてのイベントだったので

10:42:55

xi-banyu: 俺の中でのイベントの印象は

10:43:00

xi-banyu: 中々楽しいじゃないか

10:43:05

xi-banyu: だったのだが、そんなことはなかった。

10:43:07

hir_CF_: とりあえず１５時間のあれで運営嫌いになった

10:43:16

NO_XX: あれはあれで阿鼻叫喚でしたね……ｗ＜アルペジオイベ

10:43:21

SiIdeKei: まあ

10:43:31

SiIdeKei: おいらの立場で、あまりあれこれ言うのは

10:43:37

xi-banyu: イオナ帰ってこないかなー（来ません）

10:43:38

SiIdeKei: 差し障りがあるので

10:43:43

SiIdeKei: （あるかも知れないので）

10:43:50

aspha (UserID@p1217-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:43:54

SiIdeKei: にっこりと微笑んでおく。

10:44:04

NM: うひひ

10:44:07

Jacson: 以前見たネトゲの運営に対しての評価の移り変わりの一覧あったけど

10:44:12

Jacson: あれ本当にそのとおりなのかな・・・

10:44:14

xi-banyu: みんな、お尻に立場とか肩書きとかいろいろなモノをぶら下げるようになったな、と思ったｗ

10:44:20

Jacson: 中盤ぐらいになってくると運営への批判が出てくるとは言ったけど

10:44:28

Jacson: 終盤になってくると批判しかなくて人が離れていくってやつ

10:44:32

NM: 単に飽きる人増えるからね

10:44:49

xi-banyu: 批判しない人は、普通に受け入れるし、

10:44:53

NM: 人間は自分の行動をどうしても正当化しないと生きていけないので

10:45:04

xi-banyu: 普通に受け入れてる人は、いちいち受け入れてることを万人に表明しないので

10:45:09

NM: 飽きた人ややめた人は運営を批判しがちになる

10:45:29

xi-banyu: 書き込まれるコメントが否定的なモノで占められていくのは仕方ない気はするな

10:45:43

SiIdeKei: なお、おいらはE-1緒戦の敵潜水艦の開幕雷撃に対しては『航戦＊２＋重巡＊２＋軽空母＊２』で軽空母に当てられないことを祈りつつ、単横陣

10:45:46

Jacson: 悲しいなぁ、そういうのが無いネトゲがいつか出てくるんだろうか・・・

10:45:50

SiIdeKei: という対処で行くことにした。

10:45:56

Jacson: そういうレベルになってくるとSAOみたいにVRMMORPGとか出てくるレベルじゃないと

10:45:59

Jacson: 出てこなさそうだと思うんだけど

10:46:03

xi-banyu: そういうのがないネトゲを作ろうとすると、あれですよ

10:46:09

Yaduka: まあ、やりつつ文句言う人もいますけどなｗ

10:46:23

NM: ＃さっきのは追認バイアスという

10:46:24

SiIdeKei: 航戦や重巡なら、あの程度の潜水艦の雷撃で、中破することはないだろう、という読み（笑）

10:46:33

NO_XX: ＶＲＭＭＯだって「あんなスピード人間の反応速度で対応できるかこのクソゲ！」とかって声は出ますよきっとｗ

10:46:33

hir_CF_: とりあえず

10:46:38

hir_CF_: 大破しかしない（（（（（（（

10:46:42

hir_CF_: 大破しかしない（（（（（（（（（（（（（

10:46:44

xi-banyu: ゲーム開始時期とか、習熟度によって、難易度が固定されるか、

10:46:47

hir_CF_: その読みは否定しておく（

10:47:01

xi-banyu: あるいは、一定の習熟度に達してないプレイヤーをパージするか、すれば

10:47:05

Yaduka: さて、演習から帰ってきたら夏イベに脚突っ込むかのう。ALだけクリアできればいいや

10:47:08

xi-banyu: 運営に批判的な人は減ると思うな。

10:47:20

SiIdeKei: 少なくとも、小破までで抑えられてるよ、おいらは。

10:47:22

NM: 今のところ５戦して先制雷撃大破は一度もない

10:47:29

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:47:41

hir_CF_: なんという格差

10:47:54

xi-banyu: 中長期の不満の根っこって、やっぱ、ユーザーの多様化が原因だと思うんだよね

10:48:06

xi-banyu: 熟練ユーザーを見れば、初心者が置いてけぼりだし

10:48:08

NM: 全艦対空まで改造改修完了済みだけど。

10:48:11

SiIdeKei: 多分、航戦や戦艦を入れてるから南ルートなのかなあ、と、今悩んでいるところ。

10:48:14

NO_XX: うちは対潜艦入れて複縦でやってるんで、運悪くそいつが直撃もらったときは大破する事はたまにありますね

10:48:27

xi-banyu: 初心者に合わせれば、熟練が飽きるし

10:49:02

xi-banyu: で、その熟練と初心者の差って、長く運営すればするほど広がるから

10:49:09

xi-banyu: 真ん中に合わせれば、熟練はつまらないし初心者はおいてけぼりになったり。

10:49:32

SiIdeKei: さて、出撃してくる。

10:49:35

NM: いてらい

10:49:36

aspha が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

10:49:41

xi-banyu: とか、思わなくもないな

10:50:03

NO_XX: いってらっしゃいませー

10:50:04

NM: 艦これには当てはまらないが

10:50:15

aspha (UserID@p1217-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:50:23

SiIdeKei: ＃なお『とある鎮守府の一日』では、猫のテイトク（というキャラ）がいるので、実戦は発生してないんだぜ。

10:50:34

NM: 普通は重課金層にどう対応するかという問題もある

10:50:54

hir_CF_: ぎゃあ雷撃たえたら重巡の砲撃で大破

10:51:04

hir_CF_: なんで私だけ別ゲーを強いられているんだ

10:51:10

xi-banyu: 装甲とか、上げてる？

10:53:39

yuaizawai (yuaizawai@pw126210008148.5.kyb.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:54:03

yuaizawai: ちは、たーん……

10:54:20

hir_CF_: ４／６　初戦撤退率

10:54:20

sarieri8: hir_CF_ -> 4/6 = 0.66

10:54:32

hir_CF_: 残り２は夜戦（（（（

10:55:12

SiIdeKei: E-1緒戦の開幕雷撃で、那智さん中破＼(^o^)／オワタ

10:55:29

NM: なぜかなっちゃんはよく大破する

10:55:29

hir_CF_: 中破ごときでｵﾜﾀ言うなー！（激おこ

10:55:32

yuaizawai: 艦これが家でできない悲しみ

10:55:45

yuaizawai: なっちゃんはねー

10:56:00

yuaizawai: エロいんだよねー

10:56:15

yuaizawai: 中破姿が（おい

10:58:38

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:02:19

xi-banyu: いよいよ、なぐりこみをかけようとおもいます。

11:06:15

hir_CF_: ７回目２戦目大破撤退

11:06:22

Pikoyan: 末期のゲームって掲示板を除くと「招待コードは◎◎です！　よろしくお願いします！！」だけで埋まってるものだと……

11:06:35

Pikoyan: ＜アプリゲーとかだと良くある

11:08:25

xi-banyu: おお、2戦目で大破だ

11:08:30

xi-banyu: しかも敗北

11:08:38

Pikoyan: 乙ｗ

11:13:00

yuaizawai: 大破大型艦娘に駆逐艦娘をつけて撤退できるのって

11:13:12

NM: MI作戦以降

11:13:39

yuaizawai: どうしてもレッドサン・ブラッククロス外伝1のアレを連想してしまうな……。

11:13:45

NM: そっちかｗ

11:14:05

yuaizawai: うむw

11:14:19

yuaizawai: 大鳳さん逃げてーというアレ

11:17:49

raopu8 が切断されました：Client closed connection

11:18:12

raopu8 (raopu8@KD124214246105.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:19:43

zztush が切断されました："http://www.mibbit.com ajax IRC Client"

11:23:16

hir_CF_: や、やっとボス到達……

11:24:16

hir_CF_: 疲労抜き（Gute

11:24:26

yuaizawai: おつ

11:24:34

hir_CF_: ８度やって１回しかボスいかないってどーなん……

11:24:43

xi-banyu: まあ、そういうこともあるやろ

11:24:47

NO_XX: はっはっは

11:24:57

hir_CF_: 去年の秋Eだと３２回行って１回もボス行かなかった事とか

11:24:58

hir_CF_: あるが

11:25:05

hir_CF_: E4

11:25:12

NO_XX: 支援艦隊入れだすまで１０回以上撤退しましたよｗ

11:25:14

hir_CF_: （編成はあってた

11:25:18

hir_CF_: もふい（（（

11:25:39

hir_CF_: 支援で解決するんだからまだいい（

11:25:48

hir_CF_: 初戦と２戦目の問題だからな（

11:26:01

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

11:26:25

NO_XX: いや、初戦撤退もいくらか確率下がりますよ

11:28:42

hir_CF_: そりゃ多少は下がるけど投入コストに見合わない

11:28:48

hir_CF_: 潜水艦が主原因だし

11:29:30

syamo: さいきん　アルドノアゼロというロボアニメをみている

11:29:37

hir_CF_: うみ

11:29:44

syamo: 火星騎士ははやくズゴックを開発するべきだ

11:29:57

hir_CF_: 死因：水

11:30:23

syamo: ネオジオン軍とくむべきだったとおもう

11:31:26

syamo: シャンブロあたりを借りるのだ

11:31:34

syamo: あれがあれば　地球軍など一撃ですよ

11:31:47

hir_CF_: ５話でもあれなら勝ってたな。

11:31:50

hir_CF_: 間違いない

11:31:52

syamo: うむ

11:32:23

yuaizawai: うてませーん！！

11:33:11

syamo: 地球側のロボもはやいとこ　リファインすることを

11:33:14

syamo: 待っている

11:34:21

xi-banyu: フラ戦嫌い！！

11:35:15

syamo: 個人的に　大破したスレイブニルのジェネレーターを右腕に直結させて

11:35:21

syamo: ドリルかパイルバンカーを

11:35:25

syamo: 装着してほしい

11:36:12

hir_CF_: また初戦大破

11:36:22

hir_CF_: クソゲーすぎる

11:36:37

xi-banyu: クソゲークソゲー言うのはやめようぜ

11:36:42

xi-banyu: 楽しんでる人もいるんだから

11:36:43

TK-Leana (tk-leana@180-144-128-119f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:36:55

xi-banyu: 初戦大破は気の毒だが

11:37:08

xi-banyu: クソゲーと言われると、「そんなことはない」って言いたくなるんじゃないのか

11:37:17

NM: レベルが低いとか改修終わってないとかなんか根本的な原因じゃないのかと思いたくなる

11:37:28

hir_CF_: 平均レベル８０

11:37:34

zztush (795ec508@ircip4.mibbit.com) が #もの書き に参加しました。

11:37:34

hir_CF_: フル改造済み

11:37:34

xi-banyu: 「俺って不運」「俺ってかわいそう」って話なら、慰めようもあるのだが

11:37:57

hir_CF_: 摩耶、日向、伊勢、高雄、千代田、隼鷹

11:38:03

xi-banyu: 「運営がクソ」「クソゲー」だと、そんなことはない、それはお前が悪い、ってなる気がするな。

11:38:20

hir_CF_: 摩耶がレベル６０とやや低めなんで補うために旗艦

11:38:37

xi-banyu: 俺の旗艦、那智37だわ

11:39:02

xi-banyu: 旗艦は、わりと無事がおおいな

11:39:31

hir_CF_: これ根本的問題らしい？（ぐてり

11:39:46

NM: 疲労は抜いてんよね

11:39:55

hir_CF_: 点滅消えてから１０分

11:40:07

xi-banyu: キラ付けきたら？

11:40:11

xi-banyu: したら？

11:40:27

hir_CF_: キッチンタイマー使ってはかってる

11:41:11

hir_CF_: だからうちだけなんか下方修正入ってんじゃないのかといつも疑っている件（

11:41:20

xi-banyu: だから、キラ付け……

11:41:37

SiIdeKei: 摩耶が６０で低いって、ウチの艦隊より遥かに優秀だな……

11:41:51

hir_CF_: えーとな

11:42:32

hir_CF_: あ、上がってた。摩耶６１、伊勢７９、高雄７１、日向８６、千代田８８、隼鷹９６

11:42:49

xi-banyu: で、どれが大破しやすいの？

11:42:57

hir_CF_: 千代田はバルジ搭載

11:43:09

hir_CF_: ボス前制空権確保はできてた

11:43:43

NM: http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/100399.png　昼間砲撃の命中集計および推定式

11:43:49

hir_CF_: 航空戦艦勢は三連装３５．６と４６、零観、３２号

11:44:18

hir_CF_: 高雄は砲砲零観３２号、摩耶は砲砲夜偵照明弾

11:44:30

hir_CF_: 千代田が烈風２バルジ彩雲

11:44:53

hir_CF_: 隼鷹が烈風２爆戦二式偵察機

11:45:20

hir_CF_: 隼鷹もバルジ積むか……

11:46:19

hir_CF_: とりあえず最大の問題は初戦である

11:46:23

hir_CF_: 二戦目も鬼畜だが

11:46:26

SiIdeKei: 制空権確保は、雷撃に対しては直接関係しないはずやな

11:46:39

hir_CF_: うむ

11:46:45

SiIdeKei: その艦隊だと、普通に考えると一番ヤバイのは隼鷹だが

11:46:57

hir_CF_: 重巡も容赦なく大破するが

11:47:07

SiIdeKei: レベルがかなり高いので、どうにかなる気がする。

11:47:21

hir_CF_: なんとかしてー（泣

11:47:31

hir_CF_: 呪われてるのかと思えるレベル

11:47:36

SiIdeKei: 近代化改修は、どこまで進んでる？

11:47:44

hir_CF_: これ以上改修不能

11:47:46

hir_CF_: 全ステータス

11:47:51

hir_CF_: 運は上げてないが（

11:48:04

SiIdeKei: ふむ。

11:48:15

SiIdeKei: では、第１戦だが

11:49:02

hir_CF_: ふい

11:49:16

SiIdeKei: 陣形は、なにを選んでる？

11:49:24

hir_CF_: 単横

11:49:34

SiIdeKei: ふうむ。

11:49:36

hir_CF_: 複縦と輪も一応試したのであるが

11:50:38

SiIdeKei: それでダメなら

11:50:41

xi-banyu: 単横陣って、回避上がらないから、どっちかというと複縦の方がいいのでは。

11:50:48

xi-banyu: いや、まあ、気休めですけど。

11:50:55

NM: 先制雷撃には意味があったはず

11:50:59

SiIdeKei: ほんと、地道にキラ付けしてみるかー

11:51:09

NM: ＞単横陣

11:51:16

NM: ただ

11:51:35

NM: 先制雷撃は当たらない前提で単縦陣の方が被害は少ないと思うなあ

11:52:14

hir_CF_: （（（（（

11:52:15

xi-banyu: でも、その先制雷撃が当たるって話でしょ

11:52:18

hir_CF_: 当たらない前提…・（

11:52:32

SiIdeKei: E-1の緒戦の陣形は、むずかしいところだなー

11:53:56

SiIdeKei: その艦隊編成なら、防御力にものを言わせて単縦陣でもいける気がするが

11:54:21

SiIdeKei: まあ、単横陣で、繰り返してみるしかないなあ

11:55:42

SiIdeKei: ちょいと編成を組み直して、1-5とかでもかなりの確率で先制雷撃で大破食らう、つーなら運営に問い合わせてみるという手もあるが

11:56:11

hir_CF_: 日向、伊勢、千代田は１－５でもよく回してたがよく喰らってた＜大破

11:56:17

hir_CF_: 当たり前のように

11:56:26

SiIdeKei: ＃そのレベルなら、編成組み替えずに1-5緒戦でも開幕雷撃来てると思うけど。

11:57:50

SiIdeKei: 遥かに練度の低いウチの艦隊でも、そんなにE-1緒戦開幕雷撃で痛い目に遭わないので

11:58:31

SiIdeKei: 少し心を落ち着けてから、再挑戦

11:58:42

SiIdeKei: ぐらいしか、申し上げようがない。

11:59:16

hir_CF_: うーん

11:59:22

hir_CF_: やはりリアルラックだろーか…（（（

11:59:41

SiIdeKei: わからん。

11:59:44

NM: あとは微ダメージを残したまま出撃してないか、くらいだが。

11:59:48

hir_CF_: この追い詰められる感誰にも分かってもらえないのだ…（

11:59:51

hir_CF_: 治してる（

12:00:06

NM: だよねー

12:00:19

hir_CF_: ２１００個まで減った

12:00:21

hir_CF_: ぬう

12:00:34

hir_CF_: （ばけつ

12:10:42

yuaizawai: ご飯食べてくる（ぐてん

12:12:47

shinkurou が切断されました："Leaving..."

12:18:11

hir_CF_: やっと２回目撃破【１１回目挑戦

12:19:55

NM: それはでも確率的にはそんなもんじゃないのか

12:20:49

yuaizawai が切断されました：Client closed connection

12:24:07

yuaizawai (yuaizawai@pw126210008148.5.kyb.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:26:26

aspha が切断されました："See you..."

12:28:53

hir_CF_: とか言ってたら伊勢初戦大破

12:29:35

hir_CF_: 先制魚雷鬼畜すぎる

12:29:53

hir_CF_: 耐えられるもんじゃないぞこれ

12:33:42

asahiyaway[Busy] → asahiya

12:34:03

SiIdeKei: どうにか道中を耐え抜いて、BOSSに初到達。

12:34:20

SiIdeKei: 重巡旗艦の、水雷戦隊だと……

12:34:32

SiIdeKei: 道中の方が遥かに強え……

12:34:36

NO_XX: です、ボスまでがキツいｗ

12:34:45

SiIdeKei: で、阿武隈ドロップ。

12:35:23

SiIdeKei: 「ふっふっふ、これでクマ艦隊の野望にまた一歩近づいたクマ……」

12:35:37

SiIdeKei: はっ、頭の中で、何かが……

12:35:53

kuzumi-y: いつものことですな

12:36:43

NM: 電探外して照明弾積んだらボス前で逸れた。索敵値足りてないなこれ

12:36:48

NM: もったいないことをした

12:37:01

SiIdeKei: ぎりぎりで不足してますな、それは

12:37:42

yuaizawai: くまー

12:38:17

SiIdeKei: 「すでに三隈と熊野は我が手に落ちたクマー」

12:38:27

SiIdeKei: はっ、また頭の中で、何かが……

12:38:51

NM: あとは熊代だけか

12:39:38

SiIdeKei: つーことは、レベル的には今のウチの艦隊でもE-1はどうにかなるな

12:40:12

SiIdeKei: 経験点はしょぼいが、レア艦娘のために続ける甲斐はありそうだ。

12:40:25

NM: 春雨もぐもぐしたいですぅ

12:41:46

SiIdeKei: というわけで、再出撃。

12:42:46

SiIdeKei: あ、敵潜水艦を撃沈した！

12:42:58

SiIdeKei: 伊勢さん頑張った！

12:43:37

SiIdeKei: そこまでは期待してなかったんだけどな

12:44:42

SiIdeKei: 第２戦も、わずかなダメージで切り抜けた

12:46:29

SiIdeKei: 第３戦、千歳が小破

12:46:39

SiIdeKei: ううむ、悩ましいが……

12:46:42

SiIdeKei: 進撃だ！

12:47:53

SiIdeKei: そして、那智が中破！

12:48:12

SiIdeKei: しかし戦闘民族である妙高型の本気はそこからであった

12:48:14

SiIdeKei: ……

12:48:33

SiIdeKei: 妙高と那智は怒らせないようにしよう……（ガクガク

12:49:10

SiIdeKei: そしてドロップは……

12:49:13

SiIdeKei: 「ひゃっはー！」

12:49:22

SiIdeKei: お前は呼んでねえ！

12:52:11

hir_CF_: なんでや！うちの９６レベル隼鷹に向かって！（違う

12:53:40

yuaizawai: まあ撃沈された時の保険だと思えば……

12:57:40

hir_CF_: 縁起でもない（

12:57:42

hir_CF_: そういえば

12:57:43

SiIdeKei: BOSS３度目撃破

12:57:53

hir_CF_: 今回のイベントも小破轟沈出たそうである

12:58:01

SiIdeKei: ドロップは……

12:58:12

SiIdeKei: ＼ぱんぱかぱーん／

12:58:15

SiIdeKei: ……

12:58:27

SiIdeKei: さ、次いこ、次……

12:59:37

yuaizawai: なんでや、大和の次に可動フィギュアでるんやで！

13:01:23

hir_CF_: https://twitter.com/MakubexNoir/status/497752683525058560　証拠

13:01:35

hir_CF_: https://twitter.com/MakubexNoir/status/497758038753697792

13:02:32

SiIdeKei: いかん、慢心してたら第１戦で那智が中破した

13:03:21

SiIdeKei: このあと出かける用事があるし、今日はここまでにしとこう。

13:03:31

yuaizawai: おつ

13:03:31

NM: いやこれ証拠になってないだろ

13:05:22

hir_CF_: また初戦大破

13:05:37

hir_CF_: ぐてり

13:05:42

hir_CF_: まあ証拠というより証言か

13:06:47

hir_CF_: でも私も経験あるから嘘とは思えないが

13:07:09

hir_CF_: 皆嘘つき呼ばわりするけど（ぐてり

13:08:07

NM: 膨大な検証が行われているからなあ

13:08:43

hir_CF_: 検証の元データが正しいかどうかは分からんが自分で見たことは信じられるからな。なので小破轟沈はある

13:08:50

hir_CF_: と私は主張する。

13:09:15

NM: 何らかのバグが存在する可能性は否定できないが、再現しない以上警戒のしようがない

13:09:42

xi-banyu: 小破のたびに、轟沈を恐れて引っ込んでいては、まったく先へ進めないしねぇ

13:09:56

hir_CF_: あるという事実を否定されなければ別になんも言わんが

13:10:02

xi-banyu: ただ、これは、小破轟沈は嘘だ！って言いたいわけではない

13:10:12

hir_CF_: 前に嘘つき呼ばわりされたので強行に主張せざるを得ない

13:10:17

xi-banyu: けど、リスクを天秤に掛けると、ってところかな

13:10:23

NM: 証言では証拠にならないしねえ

13:10:41

hir_CF_: 動画でもないと証明できないからな

13:10:59

xi-banyu: バグの可能性がある、まで考えると、運営の証言ぐらいしか、信用できるものはないのかもしれぬ

13:11:18

xi-banyu: もちろん、バグがふさがれていなければ、それを警戒する必要もあるんだろうけど

13:11:25

hir_CF_: とりあえず初戦先制雷撃きついなあ

13:11:28

hir_CF_: ぬうむ

13:12:27

NM: ちなみに今1/11（ボス到達2回）

13:13:23

hir_CF_: おつい

13:13:37

hir_CF_: 先制雷撃がどーにもこーにも

13:14:09

NM: 主要因は夜戦と３戦目のフラルかな

13:14:47

xi-banyu: 夜戦のフラ戦ツラい

13:23:06

Pikoyan: ところで

13:23:21

Pikoyan: #艦これ　というチャンネルもあるらしいで

13:23:33

yuaizawai が切断されました：Client closed connection

13:23:40

hir_CF_: あそこで私が発言すると揉める

13:24:32

Pikoyan: 涙を流しながら「もうやめて！　私のために争わないで！！」とでも言えば良いんじゃねーかな(投げやり)

13:25:11

xi-banyu: #艦これ　には来てほしくない、みたいに言う人がいたので、スレチだとおもったが、こちらにきましたの。

13:26:14

yuaizawai (yuaizawai@pw126210008148.5.kyb.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:27:26

yuaizawai が切断されました："Leaving"

13:54:55

Yaduka が切断されました：Client closed connection

13:55:16

Yaduka (yaduka@ntchba366064.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:01:04

Morris → MorrisAFK

14:10:13

raopu8 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

14:10:39

Lesaria が切断されました："Leaving..."

14:36:41

raopu8 (raopu8@062008171106.wi-fi.kddi.com) が #もの書き に参加しました。

14:47:47

Kannna_ が切断されました："Leaving..."

15:28:19

NM: 3/13。索敵値不足のがなければそろそろクリアが見えていたな。

15:29:04

hir_CF_: ３／２４である（ぐてり

15:29:29

hir_CF_: これゲームちゃう（ぐて

15:30:37

syamo: みんな　艦隊これくしょんに夢中であるな

15:30:37

NM: これを「運ゲー」と認識している限り本質的に合わないと思うがなあ。

15:31:24

NM: トータル10％の成功率のダイスを振り続けながら、消費する時間と資源の帳尻を合わせていくゲームだと思えるかどうかだ

15:32:45

NM: 実際にはキラづけや支援艦隊で成功率に干渉できるが、時間や資源をより消費する。究極的には現金アタックも可能だが。

15:33:23

hir_CF_: それを運ゲーといわずなんというんだ

15:33:36

NM: リソースマネジメント

15:33:51

hir_CF_: リアルラック悪い人間にとってはリソースマネジメント関係ない

15:34:01

syamo: テトリスをやっておちつくんだ

15:35:06

NM: 運が悪い人ほどリソースマネジメントの必要がある訳だが。

15:35:32

NM: 最終的には攻略を諦めるかどうか、そこまで含めてゲームだと思うなあ。

15:35:45

raopu8: みんなでイニシエダンジョンとかやっておちつこうぜ

15:35:51

Pikoyan: トータル１０％のダイスって時点で

15:36:01

Pikoyan: 運ゲーと呼ばれて仕方ないと思うｗ

15:36:33

Pikoyan: アレコレ管理して積み上げたら80％の成功率に行くとかでも運ゲーと呼ばれることは良くあるし

15:42:49

syamo: けっこう課金してる人おおいみたいね

15:42:56

syamo: 制度はしらんけど・・・

15:48:30

asahiya: ガチャ次第＝運ゲー　って言ってたら

15:48:41

xi-banyu: 3/13　て、13回出撃の3回ボスってこと？

15:48:42

sarieri8: xi-banyu -> 3/13 = 0.23

15:48:43

asahiya: ソシャゲ全部アウトになりませんですかね＾-＾；

15:49:25

NM: ボス撃破３回、到達だけならたぶん6/13くらいかな。今敗退したから6/15

15:51:12

hir_CF_: 航空戦艦入れてるからか

15:51:17

hir_CF_: たどり着きさえすれば勝てる

15:51:18

xi-banyu: いや、もうさ

15:51:39

xi-banyu: そんなに文句垂れるなら辞めりゃいーじゃん。　　　と言いたくなるのは俺だけなのだろうか。

15:51:47

xi-banyu: やるなら楽しもうぜ。

15:51:53

xi-banyu: 楽しめないならやめようぜ。

15:52:19

asahiya: その辺の割り切りは大事ですね

15:52:33

NM: まあ愚痴を言い合うのも楽しいと言ってしまえばそうかもしれない。あんまり表ではやって欲しくないが

15:54:06

xi-banyu: 愚痴を言うのもいいが、ゲームじゃない、運営がクソ、みたいな、楽しんでる人を否定するようなのは、ちょっと表では控えて欲しいかな。

15:54:23

syamo: みんなでＢＦ４しましょう

15:54:24

xi-banyu: 楽しんでる人を否定する、というのは、俺の主観なので、ちょっと不適切な発言だった、ごめん。

15:54:33

syamo: 撃たれるだけの愉しいお仕事ですよ

15:55:01

Pikoyan: まぁ、「これなんてクソゲー！　攻略してやる！！(びくんびくん)」みたいなネタもあるからねー

15:55:34

xi-banyu: うん、まあ、なので、すべてを辞めろとは言わないんだけど

15:55:38

xi-banyu: 俺も愚痴多い方だし

15:55:42

xi-banyu: ただまあ

15:56:54

xi-banyu: うん、自分にも心当たりがあるのであまり大きな声では言いにくいのだけど

15:57:19

xi-banyu: 周りの意見を全否定しながらだと、聞いてる方はユカイではなくなる公算が高いからさｗ

15:57:40

xi-banyu: その辺のバランスは、可能な限り、とれるようにしたいよねぇ

15:57:47

xi-banyu: ＃　取れない人間の悩み

15:58:00

NM: したいねえ

15:58:17

Pikoyan: ネタならネタとわかるように、マジなら周囲の人を巻き込まない場所で

16:01:01

NM: 外出する前に駆逐単艦にしておこう……

16:02:05

NM: 今日は空気読んだ演習艦の人多いな

16:35:08

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

16:42:36

xi-banyu: それはキラ付け用の単艦なのではないだろうか

16:56:56

MELTDOWN が切断されました："Leaving..."

17:08:52

Prof_M_ (moriarty@i220-108-227-149.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

17:10:11

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

17:39:06

meltdown (meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:43:51

Lesaria (Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。

17:44:39

raopu8 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

17:48:28

SuiSouYa → SSY_away

18:01:09

hir_CF_: とりあえずE1は２８回目で終了。今E2を２回してクールダウン中

18:04:00

Lesaria が切断されました："Leaving..."

18:04:56

shinkurou (shinkurou@p1016-ipngn100306tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:07:58

xi-banyu: 7回出撃して、1回しかボスにたどり着いてない俺からしたら、28回で劇はしたのは別にそんなに文句言うようなものでもないと思うなぁ

18:08:11

xi-banyu: 劇は　→　撃破

18:39:27

zztush が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

18:51:09

syamopad (syamopad@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:55:20

shinkurou が切断されました："Leaving..."

18:59:13

syamopad が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

18:59:43

NM: 今回のE1はどうも「そもそもそのくらいの難易度」っぽいなあ。

19:00:32

NO_XX: ぶっちゃけ「２－４クリアしてから来なさい、話はそれからだ」って感じに感じてます

19:03:42

syamopad (syamopad@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:09:52

koi-chan[away] → koi-chan

19:11:28

Toybox → Toybox_dead

19:11:41

Toybox_dead → Toybox

19:11:46

syamopad が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

19:13:54

sharuru (sharuru@61-27-126-112.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:17:57

imo (imo@eatkyo314198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:36:44

Lesaria (Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。

20:10:10

Prof_M (moriarty@i60-34-53-159.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

20:10:52

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

20:13:05

Marcy (marcy@17.250.218.133.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。

20:21:46

koi-chan[test] が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

20:21:57

koi-chan[test] (koi-chan@vm13.kazagakure.net) が #もの書き に参加しました。

21:01:26

Kannna (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:01:51

Kannna: ＃こんばんは。

21:03:13

meltdown: こんばんは

21:03:25

Kannna: どもノシ

21:05:43

meltdown: CSI:科学捜査班　みてます

21:06:02

meltdown: 最近、夏休みなので、安定してレンタルできません

21:08:35

Kannna: なるる。

21:09:04

meltdown: 仮面ライダーやガンダムは“特に”人気ですなー

21:16:04

Yaduka: Gのレコンギスタの冒頭10分PV見たけど

21:16:25

Yaduka: これは本放送を見るしかないと言うべき出来だった

21:16:37

Yaduka: いろいろ詰め込まれてて良いものでした。

21:16:51

Yaduka: .k Gのレコンギスタ

21:16:51

Toybox: http://cre.jp/search?sw=G%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%82%B9%E3%82%BF

21:21:55

Yaduka: まー、宇宙世紀が終わってからのエピソードなので終わるまでの間はいろいろねつ造できて楽しいかも知れない。

21:26:16

chita: 縁側に腰を下ろして、台風の名残を眺める夜。足湯にはちょっと冷たいのを不満に思いつつ、川の水がふくらはぎのところまで来ている。本気にしないでね

21:36:51

syamo: https://twitter.com/sinobu6542/status/498008579140374528　　にしさんのいいたいことは

21:36:57

syamo: これに尽きるというわけか

21:41:35

syamo が切断されました："Leaving..."

21:44:07

MorrisAFK → Morris

21:48:31

syamopad (syamopad@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:50:09

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:56:36

syamopad が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

21:57:46

LizardMen が切断されました："それじゃまるで僕が全然役に立たないみたいじゃないですかー！"

21:59:26

raopu8 (raopu8@KD124214246105.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:06:14

Kannna: https://twitter.com/TBC_saigai/status/498091926000644096

22:06:16

Kannna: ＞TBC東北放送防災減災･災害情報‏@TBC_saigai》【8/9-21:50気象庁】強い台風１１号は、２２時には足摺岬の南約４０キロにあって、１時間におよそ１５キロの速さで北北東へ進んでいるものと推定。１２時間後の１０日９時には備前市付近を中心とする半径９０キロ円内に達する見込み。

22:06:37