時刻 メッセージ
00:00:24
xi-banyu
そういうのが、自分とこの電気設備を入れ替えるだけで、すげーコストかかってる。
00:00:31
Kannna_
うん、うん
00:00:35
xi-banyu
その上に、「自家発電すればいいじゃん」って
00:00:39
xi-banyu
誰がその金出すのよ
00:01:11
xi-banyu
太陽光パネル? 周囲を10階建て以上のビルに囲まれた4階建てのビルで?
00:01:20
xi-banyu
とか、そういう話もあるよね。
00:01:21
Kannna_
#東京もそうだけど、横浜も、要防火対策地域って、行政も整理してるよね。<東京オリンピック以前とか
00:02:49
xi-banyu
整理してるったって、そもそも建ってるビルが既存不適格だったりすると、もはや防火対策なんて気休めですよ。
00:03:25
chita
生物濃縮されるんなら、カドミウムと同様に、放射能(放射性物質)も外に出さないようにするべきでしょう。放射線をいちんちどのくらいだか浴びても大丈夫というのとは話が違うと思う
00:04:38 Kotarouash_
00:05:12
Kannna_
そこは、自治体によって違うだろうけど、耐火改修へ、補助金とか、どうしてもそういう話になりますよね。
00:05:23
xi-banyu
ならないと思うよ
00:05:27
Kannna_
ふむり
00:05:33
xi-banyu
補助金なんか、出ないでしょ。
00:05:47
xi-banyu
仮に出たとして。
00:05:52
chita
そうか。なんとなく助けてくれる気がしたんだが、現実は厳しいな
00:05:57
xi-banyu
じゃあ、まあ、33%出たとして。
00:06:42
xi-banyu
「ビルの建て替えにかかる金額は3億円ね。1億補助金出してあげるから、あとの2億は自腹切ってね。」って言われて、よしきた、ってなる?
00:06:45
xi-banyu
ならないでしょ。
00:06:58
Kannna_
そうですね。
00:07:01
xi-banyu
ビル立て替えるとなったら、3年くらいは、そのビル使えないワケよ。
00:07:20
NM
生物濃縮が問題になるくらい半減期の長い放射性物質は、放射能が弱いので
00:07:28
xi-banyu
つまり、立て替え費用の2億+3年間の経費が、かかるわけ。
00:07:31
NM
結局は線量が問題になる
00:07:38
xi-banyu
1億くれたからって、ねぇ
00:08:21 jin_nagumojin_nagumo[sleep]
00:08:33
chita
野尻胞介さんが作家デビューする前、ホビー・データという会社の発行する機関誌にエッセーを書いていた。鉱石採集の折にガイガーカウンターが強く反応する鉱物を見つけて、専門家に見せたら「粉末でも体の中に入っちゃったらよくないから」と言って密封してしまった
00:08:36
NM
セシウムなんかは半減期が短い分線量が多いので、問題になるわけだね
00:08:39
chita
万一を考えたら気を遣うにこしたことはないんだと思う
00:08:43
NM
まあ
00:08:46 yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126040002081.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
00:08:53
NM
内部被曝が問題というのであれば
00:09:03
chita
なるほど3年はきびしいな
00:09:08
NM
「やさしお」とかに入ってる塩化カリウムは内部被曝するので
00:09:14
NM
問題にするべきだよね
00:10:12
Kannna_
ストロンチウムも
00:10:59
Kannna_
カルシウムと置換されやすいそうだから、生態濃縮も適してる。
00:11:32
NM
ストロンチウムは比重が重いので拡散しないし、そもそもそんなにたくさん出ないんだよねえ
00:11:36
chita
xi-banyuさんの「うちのビル」は、大変な思いをして電気系統を刷新しようとしてるわけですね
00:11:59
chita
建て替えに億かかると聞いただけで想像を絶する
00:15:50 koi-chankoi-chan[away]
00:16:52
xi-banyu
いや
00:17:08
xi-banyu
うちのビルは、キューピクル更新するだけなので、そこまでかからないよ
00:17:16
xi-banyu
受電設備?の更新?
00:17:19
chita
そっか。なんか混乱してた
00:18:26
chita
じゃあ今はがいしがいっぱいついたサボテンみたいな設備が地下室とかにあって、金網でしきられてて、オゾンの臭いがぷんぷんしてるんだ
00:24:26 symm が切断されました:Client closed connection
00:25:50 symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。
00:31:10 Pikoyan が切断されました:"See you..."
00:36:48 ash_ が切断されました:"無問題"
00:37:15 Kannna_ が切断されました:"Leaving..."
00:38:11 xi-banyu が切断されました:"Leaving..."
00:38:14 xi-banyu (xi-banyu@p3b9206f3.hyognt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:44:05 syamo が切断されました:"Leaving..."
00:52:19 Yaduka が切断されました:Client closed connection
00:52:40 Yaduka (yaduka@ntchba042182.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:54:37 sobon_ が切断されました:"Leaving..."
00:56:20 xi-banyu が切断されました:"Leaving..."
00:56:23 xi-banyu (xi-banyu@p3b9206f3.hyognt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
01:48:56 MorrisMorrisZZZ
01:49:48 Erica_GShijima
01:55:46 akiraani が切断されました:"ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370"
02:00:48 yasuyuqi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
02:05:11 kuronya が切断されました:"Leaving..."
02:09:08 symm が切断されました:Client closed connection
02:10:51 symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。
02:34:01 sobon_ (sobon@nthkid178193.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
03:00:30 kaya-n が切断されました:"Leaving..."
03:06:29 KITE が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
03:07:22 KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
03:26:05 raopu8 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
03:35:33 syo が切断されました:"Leaving..."
04:07:10 V-zEn が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
04:20:05 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
04:48:55 SuiSouYaSSY_sleep
04:52:57 SSY_sleep が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
04:56:46 sobon が切断されました:"Leaving..."
04:59:31 sharuru が切断されました:"Leaving..."
05:11:22 SSY_sleep (SuiSouYa@softbank126015050206.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
05:51:05 imo が切断されました:"Leaving..."
05:58:17 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
06:00:49 showchan が切断されました:"Leaving..."
06:03:43 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
06:07:55 showchan (showchan@dae61e0b.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
06:09:22 kaya-n (kaya_n@pdf840609.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
06:24:32 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
06:26:45 OTE が切断されました:"Leaving.."
06:29:55 OTE (metral@FL1-111-168-136-111.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
07:01:37 Kannna_ (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:02:28
Kannna_
#おはようございまぁす
07:03:50 LizardMen (LZD@ntaich065090.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:20:09 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
07:20:22 Marc2 (NoMarcy@om126192097151.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:23:24 NO_XX が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
07:36:39 Marc2 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
07:38:01 Marc3 (NoMarcy@om126192139014.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:51:53 LizardMen が切断されました:"では血で清算してもらおうか!"
07:54:55 MELTDOWN (meltdown@p9168-ipngn100202sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:16:01 Take-D が切断されました:"Leaving..."
08:27:54 yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126040002081.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
08:47:19 MorrisZZZMorisDEAD
09:00:02 Marc3 が切断されました:Client closed connection
09:00:19 Marcy (NoMarcy@om126192139014.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:04:10 sarieri8 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
09:10:33 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:20:34 Marcy が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
09:26:49 Marc1 (NoMarcy@om126192174047.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:37:05 zero2 が切断されました:Client closed connection
09:37:57 zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:41:59 zero2 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
09:43:44 kaya-n が切断されました:"Leaving..."
10:00:26 jackson_android (jackson_android@e0109-106-188-181-164.uqwimax.jp) が #もの書き に参加しました。
10:00:38 Kannna_Kannna_OFF
10:07:42 jackson_android が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
10:12:09
xi-banyu
nankasa-
10:12:12
xi-banyu
なんかさー
10:12:16
xi-banyu
なんというんでしょう
10:12:25 yuaizawai (yuaizawai@pw126214096135.1.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:12:29
xi-banyu
なんていえばいいかな
10:12:31
xi-banyu
うーん
10:12:38
yuaizawai
ちはたん
10:12:49
yuaizawai
昨日から今日のアレだけどさ
10:13:15
yuaizawai
一言でいうと、感情論だよね。それを資料とかで補強しているにすぎないという。
10:13:20
yuaizawai
それだけだな。
10:13:45
yuaizawai
というわけで自分の意見はこれでおしまい。
10:15:34
xi-banyu
まあ、意見を言うために、わざと断定的な言い方をする、ことはあるよね。
10:15:45
xi-banyu
「あえて言おう、カスであると!」 みたいなヤツ。
10:16:07
yuaizawai
「せっかく減らした人口です」
10:16:15
xi-banyu
でもそれって、じゃあ本気で100%そう思ってるのか、っていうと、そうとも限らんわけで。
10:16:40
xi-banyu
でも、言葉が断定口調であれば、看過できない心情になることもある。
10:16:52
xi-banyu
って言うことは、きっとみんなが理解していないといけないのかもしれないなー
10:17:01
xi-banyu
そして、意見の表明とかって難しいよね。
10:17:08
yuaizawai
#というかあの議論に関して口出ししたくねー、という気分があります( ;´Д`)
10:17:16
xi-banyu
#じゃ、黙ってなよ
10:17:23
TK-Leana
じゃあなんで口出しするんだよ
10:17:26
yuaizawai
#アッハイ
10:18:14
xi-banyu
もう今さらなので、蒸し返したいわけじゃ無いんだけど、ちょうどいい例だから使わせてもらうと
10:18:37
xi-banyu
原発については、再稼働容認派と、再稼働慎重派がいるわけで。
10:19:12 Kannna_OFF が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
10:20:04
xi-banyu
立場を変えて、相手の意見をお互いに「擁護してみる」のも、一つの手段かもしれませんね
10:20:15
xi-banyu
自分の意見を攻撃して、相手の意見を擁護する。
10:20:38
xi-banyu
いや、まあ、これが政治でもなんでも、自分の意見の主張をしたいのであれば、余り意味が無いと思うのだけど
10:21:17
xi-banyu
「もの書き」として、一つの問題に対して好奇心が発露している状態である、というのなら、アリだと思うんだよね
10:22:50 Kannna_ (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:26:38
Kannna_
(@@)7
10:27:21
Kannna_
子供向けのプリキュア映画とか、劇場に観に行くと、ああ、アタシはやっぱりメインのお客には想定されてないなぁ、て思い知るんだけど(笑
10:27:35
xi-banyu
#当たり前だ、と思ってしまったw
10:27:51
Kannna_
お子様観客が「プリキュア頑張れぇ」て声援したり、EDで踊ったりするのは、アタシ好きなんですよね。
10:28:02
Kannna_
こっちも元気分けてもらえる感じで♪
10:28:41
Kannna_
先日、観に行った仮面ライダーの映画だと、珍しく、隣の席の男の子が落ち着きの無い子でさ。
10:28:55
Kannna_
明らかに、飽きてくると、椅子をぎったんばっこんさせたりするの。
10:29:16
Kannna_
しょうがないから、メッつって睨んで、おとなしくしてもらったんですけどさ。
10:29:35
Kannna_
好奇心の発露っていうと、ある種
10:30:04
Kannna_
「面白がる」ような感じになるんジャマイカと思った。この言い方は危険なんだけど、一面て事で。
10:30:34
Kannna_
#こう、パレスチナ情勢とか、文字通りに面白がったら、それはやっぱり悪趣味のそしりはうけると思う。
10:31:18
asahiya
「知らなかった事柄に対し、時事問題をキッカケに興味を持つ」といったケースの場合
10:31:57
asahiya
そういう内面の流れを、切らせない場であってほしいな みたいなことは考えますね。
10:33:08
xi-banyu
まったく関係ないけど、ジャマイカからクレーム来たりしないのだろうかw <○○なんジャマイカ? って言い方
10:33:55 yasuyuqi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
10:34:01
Kannna_
どうでしょうね(笑
10:36:43 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
10:45:13 athame (athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:50:51
xi-banyu
「高校生のためのアドラー心理学入門」を読んでいる
10:51:15 Marcy (NoMarcy@om126163033116.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:51:33
syamo
ヒトラーとアドラーってにてるよな
10:51:33
xi-banyu
.k 高校生のためのアドラー心理学入門
10:51:33
Toybox
http://cre.jp/search?sw=%E9%AB%98%E6%A0%A1%E7%94%9F%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6%E5%85%A5%E9%96%80
10:51:35
syamo
名前がw
10:52:28
xi-banyu
似てるね
10:52:40
xi-banyu
ヒトラーとヒムラーも似てるね
10:52:55 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
10:55:29 Marcy が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
10:57:06 Marc1 (NoMarcy@42-146-121-88.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:59:45 yuaizawai が切断されました:"Leaving"
11:03:21 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
11:04:09 Marc1 (NoMarcy@om126163035120.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:12:59
chita
アルフレッド・アドラーとアドルフ・ヒトラーも似てると言えば似てる
11:21:25
OTE
nyonnnyoroge-
11:21:28
OTE
http://www.saga-s.co.jp/news/national/10201/87136
11:21:56
OTE
恐竜が、全身に羽毛があるのが当然となったら面白いなぁ。
11:22:08
OTE
新しいゴジラあたりが、羽毛でもふもふになったりしてw
11:22:55
KITE
最近の復元画は生えてなさそうな子にも生えてるようにしちゃってて、ある意味その状態で、逆にちょっとつまらないです……(笑)
11:24:36
asahiya
結構見た目変わってきた恐竜って居るみたいですよね?
11:24:44
asahiya
#比較対象:15年以上前
11:25:06
OTE
そうなのかぁ。
11:25:14
OTE
トリケラトプスとかにも生えてるのかな。
11:25:22
KITE
体温を維持するコストが少なくて済む大形恐竜はもふもふすぎると違和感。
11:26:09
OTE
確かに。
11:27:03
OTE
そう言う復元画見てみたいなぁ。
11:27:13
syamo
ゾイドに毛が生えるという珍事があるかもしれん
11:27:13
KITE
トリケラトプスは羽毛が確認されていませんね。あのグループ(角竜)は今のところ羽毛の証拠がない。
11:27:49
syamo
もっさもっさなゴジュラスや  もふもふなウルトラザウルス
11:28:13
OTE
ふむふむ
11:29:29
KITE
まあもふもふブームなのでもふもふ復元は探せば出てくる気もします(笑)
11:30:05 Kannna_ が切断されました:"Leaving..."
11:37:16 sarieri8 (sarieri@221x241x204x66.ap221.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:43:39
chita
Kulindadromeus zabaikalicus と名付けられた。恐竜は竜盤類と鳥盤類の2種類あって、今回発見されたのは鳥盤類としては初めて羽毛の痕跡のあるものだった
11:44:16
chita
http://news.nationalgeographic.com/news/2014/07/140724-feathered-siberia-dinosaur-scales-science/
11:46:02
chita
ナショナルジオの記事はそのまんまのこと書いてあるのか。シベリアでの発見は全ての恐竜に羽毛があった可能性を示している
11:46:49 Prof_M (moriarty@i220-220-41-30.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
11:48:11 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
12:07:27 jackson_android (jackson_android@e0109-106-188-182-180.uqwimax.jp) が #もの書き に参加しました。
12:11:30 jackson_android が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
12:19:30 sobon_ が切断されました:"Leaving..."
12:26:42 sobon (sobon@nthkid178193.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:00:37 sobon が切断されました:"Leaving..."
13:07:50 kaya-n (kaya_n@pdf840609.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:08:57 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
13:15:43 kaya-n が切断されました:"Leaving..."
13:18:11 kaya-n (kaya_n@pdf840609.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:22:31 kaya-n が切断されました:"Leaving..."
14:05:20 raopu8 (raopu8@046006171106.wi-fi.kddi.com) が #もの書き に参加しました。
14:10:28
raopu8
ほうこくします
14:10:34
raopu8
とうきょうぎらぎらあついでつ
14:10:36
hir_CF
ほうこくされます。
14:10:41
hir_CF
あついでつか
14:10:46
raopu8
たいようはばかですあついでつ
14:10:59
hir_CF
きっと
14:11:11
asahiya
あつはなつい?
14:11:11
hir_CF
道を歩いてる女の子の服を脱がせようと必死なんだ
14:11:21
hir_CF
(北風と太陽的解釈
14:11:29
asahiya
そういえば
14:11:33
hir_CF
ほえ
14:11:56
raopu8
今日はおいら真面目にお仕事だったん。都会いってきたん。都会いったら、たくさん人いるん。
14:12:19
raopu8
可愛い女子の集団いたんですよん。
14:12:28
asahiya
おお。
14:12:41
hir_CF
女子コワイ女子コワイ女子コワイ
14:12:51
hir_CF
3次元の女子イラナイ
14:12:52
raopu8
その娘さんたち、全員、バカンス用のスーツケースで、ビーチファッションな感じなん。麦わらとか、かわいいサンダルとか。
14:13:01
raopu8
かわいいのに、おいら殺意の覇道
14:13:04
raopu8
ゴゴゴッゴゴゴg6
14:13:12
hir_CF
やっちゃえ!
14:13:14
hir_CF
許す!!
14:13:22
asahiya
かわゆすなあ^-^
14:13:36
hir_CF
ごめん恐ろしい者しか想像できない
14:13:40
raopu8
おまいらにこの「ブラック企業濃縮ビーム」だ! びびびびびでばばびでばー
14:16:02
raopu8
そういえばさー
14:16:13
raopu8
吉祥寺の都会とかは、子供までおされなのな
14:16:14
hir_CF
うにゅ
14:16:18
hir_CF
そーなんk
14:16:25
hir_CF
おしゃれなこどもゆるさんごごごごg
14:16:30
raopu8
5歳くらいの子供が、髪の毛ピンクに染めたりしてたん
14:16:34
raopu8
そふともひかんで
14:16:47
raopu8
みんな古語れいな格好してるし
14:16:50
raopu8
こぎれい
14:16:52
hir_CF
古語れい!
14:16:53
hir_CF
もふ
14:16:58
hir_CF
真面目な話
14:17:13
hir_CF
そんな判断もつかないような子供が自分の髪の毛染色自分でするはずないから
14:17:17
hir_CF
親がやってんだろーけど
14:17:23
raopu8
それはちょっとおもった
14:17:40
hir_CF
あくまでも私の感想ではあるが、正気とは思えない
14:17:48
hir_CF
何考えてんだろうなその親
14:17:55
hir_CF
という(ぐて
14:18:08
hir_CF
成人して自己責任でやるならええねん
14:18:17
raopu8
でもさー、我が家のある下町地区だと、子供って公園の芝生とかさ、噴水に突っ込んだりさ、そうやって暴れて遊ぶのですよ
14:18:41
hir_CF
けどそんな小さい子供を染色するって親がアクセサリーみたいに思ってんじゃね?と思うわけなのだ
14:18:52
raopu8
で、それはほぼ常識だから、そもそもあんまり「汚れて困るようなこぎれいな格好」って親もさせないわけっすよ
14:18:55
hir_CF
暴れて遊ぶのは程度によってはいいとは思うのである
14:18:57
hir_CF
うにに
14:19:18
raopu8
都心部の子供は、何か決めてて、その意味で異質に見えたよ
14:19:29
hir_CF
にゃるほどなあ
14:20:26
hir_CF
まあ子供を食い物にする職業として(誤解を招く表現)は
14:21:03
hir_CF
色々考えさせられる
14:21:37
raopu8
でも
14:21:43
raopu8
先生とはやっぱし違う気がする
14:22:01
hir_CF
ほえ?
14:22:45
syamo
いまの小学生は妖怪ウォッチですよ・・・ ポケモンやってないんですよ・・・
14:23:17
raopu8
妖怪ウォッチらしいねえ
14:23:22
raopu8
こっちもモールの子供スペースが混雑してる
14:23:30
chita
都会の若い女の子をまともにみつめることができるあたり、raopu8さんの心はまだ曇ってないな
14:24:43
hir_CF
見つめたらSAN値チェック必要だからな
14:25:37
syamo
そんな目でみつめないで 携帯で通報しちゃうわー
14:25:43
syamo
という歌があったような・・・
14:26:05
hir_CF
最近の女子高生は黒魔法《この人痴漢です!》を詠唱して社会的即死攻撃をしてくるからな
14:26:27
raopu8
ふはははは
14:26:42
raopu8
グーグルグラスがなくても、目がつぶれたりせぬわ!
14:27:03
raopu8
(炎天下に放置してあった自動車のボンネットにうっかり手のひらをおいて死亡
14:27:59
asahiya
焼けた鉄器は加熱消毒にいいそうですね(そこじゃない
14:28:30
hir_CF
最近の《この人痴漢です!》は防犯カメラにほぼ完全に映ってて無罪だろうという状況であってもコンマ何秒かのノイズが奔ってたらその瞬間にやったと裁判官が推定したり
14:29:05
chita
あらまあraopu8さん、ご心配には及びませんわ。宅の子供は、これが汚れても問題ないお福なのですわよ
14:29:18
hir_CF
主治医が「この人は腕を上げる事ができないのでその犯行は不可能です(カルテつき)」という証明をしても裁判官が信用できないと退けたりと
14:29:30
hir_CF
殺傷力が激増しているので注意だ(実話
14:29:32
chita
誤変換でだいなしだが誰も気にするまい
14:29:36
hir_CF
がぶ
14:31:08
hir_CF
最近の裁判官は現実と空想の区別がついてない人が多い気がするのだが気のせいで合ったらいいのだが
14:31:39
syamo
たんに出世競争のためでしょうな
14:31:39
NM
おふくさんはヨゴレキャラ……と
14:31:47
syamo
へたに無罪なんてしたら 上ににらまれる
14:32:00
hir_CF
無罪にして睨まれるシステムっておかしいよな
14:32:02
syamo
痴漢なんて罰金50万円くらいだから
14:32:10
hir_CF
それって三審制じゃないやん
14:32:11
syamo
たいしたことないとおもってるんだろうな
14:32:28
hir_CF
上が下に干渉しないからこそ三審制が保たれるわけで
14:32:36
hir_CF
その意味では日本は後進国かもしれんな
14:33:02
syamo
さいきん最高裁で 裁判員の判決が 公平でなくなるとかいう理由で 判決を変えたからな
14:33:06
chita
髪の毛をピンクに染めた幼い娘がとことことraopu8さんの元に歩いてきて「アイスクリームをよそいきにこぼしちゃったわ。おにいさん、これ、きれいにしてくれない?」
14:33:15
hir_CF
あれもおかしいよな>公平でなくなる
14:33:33
hir_CF
そら公平でないのはおかしいとは思うが、それを裁判所が判断してはいかんのでは?
14:34:03
hir_CF
確かに裁判員に当たったら量刑増えるのは理不尽ではあるが
14:34:24
hir_CF
それは制度上の欠陥であるから法律や制度を変えるべきだ
14:34:33
raopu8
おいらもこうなったらエスパー痴漢をみにつけて
14:34:59
hir_CF
それより裁判官を片っ端から洗脳して全部無罪にさせよう
14:35:09
raopu8
GoogleDocにふくまれるlを全部|に変更してやる
14:35:23
hir_CF
www
14:35:25
syo
現状だと女性の方が法律的に過剰に保護されてる感じがしますね
14:35:33
syo
男女平等とはなんだったのか
14:35:51
hir_CF
日本は風土上平等とかそういう概念が上手く扱えない気がする
14:36:02
hir_CF
そもそもその辺欧米で発祥した概念だから
14:36:16
hir_CF
今の中東とかアフリカとかで民主制が機能不全を起こしているのと同様
14:36:28
raopu8
男女に限らず世間における平等ってのは「俺が泥かぶっていやな気分だからお前も泥かぶれ」なのだった
14:36:43
hir_CF
日本のはまさにそれだな
14:37:30 syamo が切断されました:"Leaving..."
14:37:36
raopu8
ある貧しい家庭に靴下20足がやってきたとき、長女には右靴下10.長男には左靴下10.
14:37:44
chita
わかった。私が許す。raopu8さんもかわいいサンダルを履いて麦わら帽子を被って可愛いスーツケースを引いて噴水に突っ込んで良い
14:37:46
raopu8
わーお! 貧困が解決しないよ!
14:38:02
raopu8
あびゃあ!ちたたん天才!その手があったか!
14:38:32
chita
それ、貧しいのは靴下を分配した親の頭なんじゃないの
14:38:45
raopu8
麦わら帽子を履いてサンダルをかぶったらちたたんにつっこんでやるう!あーいきゃーんふらーい
14:39:04
chita
「暑いから」やめてください
14:39:07
raopu8
でもさー
14:39:24
raopu8
靴下20足で、色と種類が20種だったん
14:39:38
raopu8
子供二人が「絶対に平等じゃないといやだ」っていいはったら
14:39:45
raopu8
まあ、左右わけだわよね
14:40:12
chita
平等の意味を履き違えた好例ですね
14:40:12
hir_CF
うむ
14:42:08 raopu8_ (raopu8@046006171106.wi-fi.kddi.com) が #もの書き に参加しました。
14:43:47 raopu8 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
14:44:36 yuaizawai (yuaizawai@pw126214096135.1.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:45:27
yuaizawai
とりあえず、日本では暑いのは皆平等だ
14:46:01
yuaizawai
(クーラーの効いた部屋でコーヒーと練乳アイス食べながら
14:47:36
chita
コーヒーを練乳アイスにぶっかけて食べてるとしたら、和風アホガードだね
14:47:56
NM
なんたる冒涜
14:49:03
yuaizawai
ムハハハハッ! これこそが人生の快楽というものですぞ!
14:49:29
yuaizawai
(ラオモト=サンの笑顔で
14:51:24
yuaizawai
ところで今書いているアレ
14:51:36
yuaizawai
設定とかいろいろあったが
14:51:43
yuaizawai
とりあえず
14:52:14
yuaizawai
本文中に出てきていることが一番正しい設定というかか
14:52:45
yuaizawai
ぶっちゃけ設定集とかを一度捨てて書いてる
14:53:31
yuaizawai
今のバージョンはぶっちゃけいらん、あんなもの
14:55:33
yuaizawai
なろうとかに連載しようと思ってるのは宗教とか魔法とか色々とやろうと思っているのでキャラとか色々と作らなきゃあかんのだが
14:56:02
yuaizawai
このどこかの新人賞に応募するバージョンは
14:56:10
yuaizawai
そんなものいらない
14:57:03
yuaizawai
#まあなろうの方も、キャラに集約されるとは思うのだが>宗教とか魔法とか
14:57:18
chita
アフォガードというのは、アイスクリームにエスプレッソをぶっかけただけのデザートのような何かなのだった。白くて黒くて熱くて冷たくて甘くて苦い混沌そのものを、ぬるいコーヒー牛乳に成り果てるまでに急いで頂く。おいしい
14:57:46
NM
コーヒーにアイリッシュウィスキー以外のものを添加してはならぬ
14:57:50
yuaizawai
コーヒー練乳アイスにいれて見るかか
14:58:29
yuaizawai
コーヒーにはミルクとシロップだろjk
14:59:13
yuaizawai
……割と味気なかった……練乳アイスにコーヒー
14:59:26
yuaizawai
練乳アイスの量が足りなかったか
14:59:41
NM
……ミルクとシロップいれたコーヒーでやったら何にもなんないだろ
14:59:58
chita
シアトルじゃどうなのかは知らないが、イタリアのバールで供されるエスプレッソにはひとさじ砂糖を入れるものらしい
14:59:58
yuaizawai
いや、jkの方はそれ単独だ
15:00:39
yuaizawai
シアトルのスターバックスでは
15:00:51
yuaizawai
Googleグラス禁止らしいな
15:01:01
yuaizawai
そんな話を聞いたような
15:01:23
chita
ろくにかきまぜず、すすりきれずカップの底に残った砂糖をさじですくって舐めるんだってさ。イタリア人って子供みたいだな
15:01:38
yuaizawai
ナカーマ
15:02:09 raopu8_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
15:02:50
yuaizawai
さて3時になったし出かけるかな
15:03:22
yuaizawai
25日なので本がいろいろ出てるし
15:04:26
yuaizawai
とりあえず紅玉いづきさんの新刊か月刊アクションか電撃ホビーマガジンを買おう
15:05:41 raopu8 (raopu8@046006171106.wi-fi.kddi.com) が #もの書き に参加しました。
15:06:00 chita が切断されました:"Leaving..."
15:16:47
yuaizawai
暑さが外に出かけるのを躊躇わせるが
15:16:54
yuaizawai
出かけよう。。
15:17:09
yuaizawai
そして帰ったら続き書こう。。
15:17:17
yuaizawai
では(ばたり
15:17:35 yuaizawai が切断されました:"Leaving"
15:17:47 Jacson (jacson@p1106-ipbfp3702osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:21:43 raopu8 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
15:40:57
aba[AWAY]
熱々のエスプレッソに
15:41:07
aba[AWAY]
ミルクをドバッと入れて
15:41:15
aba[AWAY]
砂糖をドバッと入れて
15:41:29
aba[AWAY]
一気に煽ってすぐに店を出る
15:41:47
aba[AWAY]
。・x・)<ってのがイキな男らしい
15:42:26
hir_CF
なるほどあばしょくしゅ
15:42:28
hir_CF
ふみみ
15:59:13 raopu8 (raopu8@KD124214246105.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:14:10 Kannna_ (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:15:29
Kannna_
#んちゃーっす
16:15:39
Kannna_
ゴジラ観て来た、暑かったぁ
16:16:15 impulse が切断されました:"See you..."
16:59:30 kaya-n (kaya_n@pdf840609.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:09:40 MELTDOWN が切断されました:"Leaving..."
17:10:29 zero2 (zero2@i60-35-127-148.s41.a020.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
17:26:58
aokaze
最近東京喰種が始まったせいで原作のコミックが売れているらしいのですが
17:27:27
aokaze
そのせいで日常で『グールを買った』などというとんでもない言葉が飛び交っております
17:27:37
aokaze
実にシュール
17:29:03
aokaze
女の子たちがグール買っただのまだ買ってないだなどという会話をしており、とても不思議な気分です
17:36:59 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
17:45:40 SSY_sleepSuiSouYa
17:47:52 meltdown (meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:49:14 Kannna_ が切断されました:"Leaving..."
17:59:33 symm が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
18:06:28 Kannna_ (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:07:57
SiIdeKei
室温が33度とか言っててつらい。
18:09:03
asahiya
お昼をマックで済ませたら、空調が壊れているらしく
18:09:09
asahiya
ちょっと厳しい事になっていたw
18:09:46
SiIdeKei
Oh,no……
18:10:03
asahiya
「空調操作盤置いてある場所の扉」がまず鍵壊れてて開かないという
18:10:15
asahiya
おもわず「そこからか!」とツッコミそうにw
18:10:53
SiIdeKei
空調復旧までの道は遠いな……!
18:11:48
asahiya
業者さんがドリルで鍵を壊すという行程にはいってて、ビル内部といっていい店内で、まさに「工事の音」が
18:12:25
asahiya
店員さんやチーフマネっぽい方傍通るたびに頭下げてて大変そうだった。
18:14:37
SiIdeKei
現代文明の闇を見た気がするね!(ぇ
18:20:40
aokaze
暑いといえばお墓参り中に熱中症で倒れて亡くなった方がいるようで
18:21:02
aokaze
なんとも言えないもにょる感が
18:29:00
aokaze
https://twitter.com/nhk_seikatsu/status/492572909185929216
18:29:14
aokaze
>【岐阜で39℃超 名古屋でも38℃超 各地の最高気温】
18:29:14
aokaze
>①岐阜多治見39.3
18:29:14
aokaze
>②愛知豊田38.6
18:29:14
aokaze
>③岐阜美濃加茂38.5
18:29:14
aokaze
>④愛知名古屋38.2
18:29:14
aokaze
>④岐阜揖斐川町38.2
18:29:15
aokaze
>④岐阜38.2
18:29:17
aokaze
>⑦大阪枚方38.0
18:29:19
aokaze
>⑧長野飯田市南信濃37.9
18:29:21
aokaze
>⑧岐阜美濃37.9
18:29:23
aokaze
>⑧京都京田辺37.9
18:29:36
aokaze
39度……
18:35:20 zero2 が切断されました:Client closed connection
18:35:30 jackson_android (jackson_android@e0109-106-188-189-134.uqwimax.jp) が #もの書き に参加しました。
18:36:43 jackson_android が切断されました:Client closed connection
18:44:23 symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。
18:46:52 koi-chan[away]koi-chan
18:54:33 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
18:55:36 sharuru (sharuru@61-27-126-112.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:20:45 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
19:33:33 Marc1 (NoMarcy@om126163035120.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:45:51 Pikoyan (UserID@p2091-ipngn605funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:46:53 symm が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
19:48:57 imo (imo@eatkyo169205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:01:05
Pikoyan
ふと今日のログを見る
20:01:17
Pikoyan
久しぶりにばんゆーどんが喋っているのを見た気がした
20:01:35
asahiya
最近時折いらっしゃっていたと思います。
20:01:58
Pikoyan
そうだったかしら
20:02:14
Pikoyan
いや、あんまり毎日昼間のログを見てるわけでもないからそういう感覚なのかも
20:02:42
asahiya
おそらく。あとは、#もの書きchで というと、限られてしまいますから。
20:02:46
asahiya
その辺かと思われますw
20:03:08
Pikoyan
それはまぁある
20:08:39 kairi が切断されました:"See you..."
20:14:29 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
20:19:02 symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。
20:20:42 Marc2 (NoMarcy@om126192097188.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:22:38
Kannna_
20:23:05
Kannna_
http://natalie.mu/comic/news/122082
20:23:08 symm が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
20:23:30
Kannna_
>[変身忍者嵐の360年後描く新作、岸本斉史推薦]@コミックナタリー
20:23:50
Kannna_
>石ノ森章太郎原作、井沢ひろしシナリオによる大賀浅木「変身忍者嵐 SHADOW STORM」1巻が、本日7月25日に発売された。
20:24:04
Kannna_
あら、スッキリ醤油顔(笑
20:24:10
Shijima
ほほう
20:25:02
Kannna_
360年前は、もうちょっと、丸っこい顔(輪郭)でしたが
20:25:11
Kannna_
頬の線がシャープになってます。
20:25:25
Kannna_
きっとつらい事の多い360年間だったのでしょう。
20:25:32
Shijima
(笑)
20:26:57 Marc2 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
20:26:59
Kannna_
.k 変身忍者嵐
20:26:59
Toybox
http://cre.jp/search?sw=%E5%A4%89%E8%BA%AB%E5%BF%8D%E8%80%85%E5%B5%90
20:29:11 Marc2 (NoMarcy@softbank126021166064.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
20:29:31
meltdown
長いな
20:29:35
meltdown
次世代?
20:30:19 Marcy (NoMarcy@om126192169077.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:30:41
Kannna_
どうなのかにゃぁ
20:31:18
hir_CF
バビル二世も数十年ぶりで若いままだったし
20:31:23
Kannna_
旧作マンガ版だと、宿敵の幹部級忍者は不死身の術、身につけてたし
20:31:25
hir_CF
一緒かもしれn
20:31:41 kuronya (kuronya@180-196-48-152.aichieast1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。
20:31:50
Kannna_
#なんだっけなぁ@思い出せない
20:31:55
meltdown
そんな設定が
20:32:27
Kannna_
あー、骸骨丸、骸骨丸
20:32:38
Kannna_
#今調べた、ちょっと悔しい(笑
20:32:53
Kannna_
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%89%E8%BA%AB%E5%BF%8D%E8%80%85%E5%B5%90_(%E6%BC%AB%E7%94%BB)
20:33:24 Marc2 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
20:33:29
Kannna_
.k 骸骨丸
20:33:29
Toybox
http://cre.jp/search?sw=%E9%AA%B8%E9%AA%A8%E4%B8%B8
20:33:35
asahiya
.k 変身忍者嵐
20:33:35
Toybox
http://cre.jp/search?sw=%E5%A4%89%E8%BA%AB%E5%BF%8D%E8%80%85%E5%B5%90
20:33:42
Kannna_
#なんか出るかしら@ワクワク
20:33:52
asahiya
#あ、もう引いてあった。すみません><
20:34:53
Kannna_
なんか、こんなの>https://www.google.com/search?q=%E9%AA%B8%E9%AA%A8%E4%B8%B8+%E5%B5%90&hl=ja&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=zEDSU-bmOo3e8AXw0ILoDw&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1061&bih=562
20:36:35 Marcy が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
20:37:11 Marc1 (NoMarcy@softbank126021170252.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
20:39:51
Kannna_
そう言えば、ライオン丸も現代編て出たよね。
20:39:55
Kannna_
まだ読んでないやぁ。
20:40:05 Yaduka が切断されました:Client closed connection
20:40:23
Kannna_
.k 快傑ライオン丸
20:40:23
Toybox
http://cre.jp/search?sw=%E5%BF%AB%E5%82%91%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E4%B8%B8
20:40:26 Yaduka (yaduka@ntchba042182.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:41:14 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
20:41:50 Marc1 (NoMarcy@om126192073123.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:44:28 LizardMen (LZD@ntaich065090.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:46:12 mjolnir (mjolnir@p42169-omed01.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:47:40 kairi (kairi@i121-118-123-159.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
20:51:33 Lesaria (Lesaria@pw126253129209.6.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:51:53
Lesaria
こんばんは~
20:52:08
Kannna_
#ノシ
20:52:43
Lesaria
言語的思考へが、まだ読み終わりませぬw
20:52:58
Lesaria
半分は過ぎたけどw
20:54:24
Lesaria
結構、背伸びした読書体験になりました。
20:54:40
Kannna_
あー
20:55:16
Kannna_
もしかして、良く無い筋のご紹介になっちゃったでしょうか??
20:55:38
Kannna_
.k 言語的思考へ
20:55:38
Toybox
http://cre.jp/search?sw=%E8%A8%80%E8%AA%9E%E7%9A%84%E6%80%9D%E8%80%83%E3%81%B8
20:56:22
Lesaria
いえいえ、縁があって読んだ良質の本です~。
20:56:35
Kannna_
なら良かったです。
20:57:15
Kannna_
えーと、「思考の言語化をしてく方法は??」みたいな、お題でしたね。
20:57:26
Lesaria
ただ、通勤の合間に読むには難解なので、どっかで再読したいです。
20:57:39
Kannna_
その線から行くと、ちょっとクセ玉になるかなぁ、とは思っていました。
20:57:39
Lesaria
ハイ~。
20:57:48
Kannna_
はい。<どっかで再読
20:58:01
Kannna_
3回読むといいと思うんですけど
20:58:12
Lesaria
ほむりん~。
20:58:24
Kannna_
良書とかんじられたのですから
20:58:35
Kannna_
中数年挟んでの再読でもいいんです。
20:59:06
Kannna_
ボリュームありますし、性急に評価を下すより、その方がいいと思います。
20:59:52
Lesaria
意識を言語化方法って
21:00:45
Lesaria
何らかの、主義を打ち立ててそれを基準に行動することを、言語的に管理することで、
21:03:36
Lesaria
自己の思考の節々で言語的な思考を割り込ませる癖をつけるべきなのかなあと思ってます。
21:03:45
Lesaria
前、喋ったことから進歩してないかもw
21:03:51
Kannna_
うん、うん。少し思い出しました。
21:04:16
Kannna_
えーと、確か「サルでもできる意識の言語化」みたいな本はないか、てリクエストで。
21:04:28
Lesaria
ハイw
21:04:52
Kannna_
あの時も、そのものずばりではない、ちょっとはずれるけれど、て事でご紹介したような記憶が出てきました。
21:04:54 ToyboxToybox_dead
21:05:05
Kannna_
#こーゆー、記憶って編集されてると思うけど(笑
21:05:44
Lesaria
#最寄り駅についたので、反応鈍くなります。
21:05:54
Kannna_
はぁい
21:07:30
Lesaria
あとは、自分の考えを理解出来ない人を見下す。というのも、意識のリソースを確保する手段かなとおもうんですが、
21:08:12 Toybox_deadToybox
21:08:24
Lesaria
ある水準まで自分の思想が練れてから、反省として他者の有り様を認める。
21:09:11
Kannna_
ふむ
21:09:33 raopu8 が切断されました:Client closed connection
21:09:54 raopu8 (raopu8@KD124214246105.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:10:12
Kannna_
その辺は、アタシが考える「意識の言語化」は、Lesariaさんの考えとはちょっと違う面もあるのですが。
21:10:27
Lesaria
はい。
21:11:14
Kannna_
それは置いといて、言語と意識についてですね、1950年代頃から行く筋かの考えが提案されてるわけですが
21:11:20
Lesaria
#ちなみに今更、他人を見下すというのは選択したくない手段。
21:11:29
Lesaria
はい。
21:11:48
Kannna_
あの本は、かなり考えられたパースペクティブで整理されてるので
21:12:07
Kannna_
(つまり、幾つかの考え方のカタログ的な併記でもないので)
21:12:17
Lesaria
ほむ。
21:13:01
Kannna_
あの本で説かれた考えに賛同してくにせよ、異論を考えてくにせよ、結構いいだろうと思います。
21:13:14
Kannna_
踏み台として、ですね<結構いいだろう
21:13:25
Lesaria
頑張って最後まで読み抜きますw
21:13:45
Kannna_
はぁい。
21:14:35
Lesaria
ところで、確か、アフィリエイトのある自分サイトへのリンクや誘導は厳禁でしたよね。
21:14:50
Kannna_
あれ、そうでしたっけ??
21:15:21
Lesaria
あとで、規則確認しますw
21:16:37 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
21:16:53 asahiya が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
21:17:28 Marc1 (NoMarcy@om126192073123.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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21:21:43 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
21:32:34 Lesaria が切断されました:Client closed connection
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21:34:27 Lesari1 (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。
21:39:40 V-zEn (V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
21:39:47 Marcy (NoMarcy@om126192073123.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:41:01 asahiya が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
21:47:43 jin_nagumo[sleep]jin_nagumo
21:51:46 V-zEn が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
21:52:14 V-zEn (V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
21:54:59 V-zEn_ (V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
21:55:30 Prof_M_ (moriarty@i219-167-9-73.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:56:40 V-zEn が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
21:56:51 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
21:56:52 V-zEn_ が切断されました:"ノシ"
21:57:00 Take-D (take-d@SODfb-12p4-143.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
21:57:06 LizardMen が切断されました:"brinGmeBAckthereIaMaLivehereIwilLneverletYouforgetabOutme"
22:04:03 zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:08:29 Kannna_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
22:17:40 V-zEn (V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
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22:22:57 NO_XX (anyone-in-somewher@p5071-ipngn201yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:25:31 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:25:46
hir_CF
https://twitter.com/t_unchiku/status/487227105202036736 反原発が日本への攻撃という意見。面白い視点である。
22:25:54
chita
昨日行ってみたら定休日だったイタリア料理店、今日行ってみたら閉まっていて「人手不足のためディナーは行いません」と張り紙がしてあった。定食屋を舞台に『皿洗いでも何でもするから、何か食わせてくれ』と主人公が店主に頼み込むシーンを思い出した
22:26:07
hir_CF
政治的な攻撃としてはかなり凶悪であるな(ぐて
22:26:08
hir_CF
ほえ
22:26:22
hir_CF
大変だな。人手不足
22:26:30
hir_CF
よっぽど給料安いのか
22:29:15
aokaze
http://blogos.com/article/91172/
22:29:51
aokaze
9割が所長命令に反して逃げたというのは朝日の誤報道だったとの話
22:32:48
ash_
オイラは原発反対派なのだが
22:33:12
ash_
ひとくくりに言われるのもあまり気分がよいものではないね
22:33:45
hir_CF
そういう意見があると言っているだけで全部が全部とは言っていないが
22:33:48
hir_CF
もふ
22:34:19
ash_
「全部が」と言っているように聞こえるのですよ、残念ながら
22:35:01
V-zEn
シズマドライブ派である俺としては(略
22:35:52 ash_GMsh
22:35:52
Yaduka
オメガドライブ派のボクはどうしたら
22:35:58
aba[AWAY]
アタクシは今動かして大丈夫な原発は全部動かせ(将来的には減らすのも良い)派
22:36:13
hir_CF
私個人の意見としてはいろんな反原発がいる、ですな。
22:36:30 syamo が切断されました:"Leaving..."
22:36:48
hir_CF
減らす合理的な(ここ重要)算段が付くなら別に減らしてもよい。
22:36:57
V-zEn
代替手段があれば、別に原発なんてなくてもいいんだけどねえ。
22:37:01
hir_CF
でも現状そんなん不可能派
22:37:07
V-zEn
現在の科学技術だとなー。
22:37:11
hir_CF
核融合でも実用化しないと無理だろう。
22:37:15
V-zEn
んだなう。
22:37:24
V-zEn
木星からガス持ってこよう。
22:37:24
hir_CF
自然エネルギーは原理的に無理だ。原理的に
22:37:29
hir_CF
それだ>木星
22:37:39
V-zEn
トラベラー的に。
22:37:56
aba[AWAY]
異次元から取って来よう
22:37:59
V-zEn
トラベラーのガス運搬船って、いるのかそんなんとか昔は思ってたけど
22:38:06
aba[AWAY]
過去からでもいい
22:38:06
V-zEn
あれ必要だね(笑)
22:38:15
aba[AWAY]
ババァに焼かせるのもいいな。
22:38:20
hir_CF
クッキーか
22:38:21
V-zEn
懐かしいなクッキー
22:38:30
hir_CF
妹がまだ回してたはず
22:38:37 Lesari1 が切断されました:Client closed connection
22:38:45
V-zEn
ひょー
22:38:53
Yaduka
どこかの恒星捕まえて、ダイソン球で覆ってエネルギー取り出そうぜ
22:39:08 Lesari1 (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。
22:39:08
V-zEn
実際そういう方法でもないと
22:39:17
V-zEn
エネルギー問題が解決せんがな。
22:40:02
raopu8
おいらは「現代資本主義のトリレンマ」ってのを主張していて
22:40:03
Pikoyan
起動エレベータ作って
22:40:10
hir_CF
とりれんま?
22:40:14
V-zEn
ジレンマ?
22:40:15
Pikoyan
宇宙空間に太陽光発電衛星おいて
22:40:26
V-zEn
トリレンマでいいのか
22:40:30
Pikoyan
電力を起動エレベータで輸送しよう
22:40:44
V-zEn
ああ、ジ(2)に対してトリ(3)なのね。
22:40:47
Yaduka
富士山の山頂にマイクロ波で送電しようぜ
22:40:56
raopu8
「安全、高品質、低価格のみっつは、二つまでしか同時に得られない」って理論
22:41:07
Yaduka
たまにマイクロ波の送信先が山頂からずれるけど。
22:41:14
V-zEn
ふむぅ
22:41:30
aba[AWAY]
ぎゅうどん
22:41:35
V-zEn
よほど量産技術が発展しない限りは
22:41:39
raopu8
この理論を考えた最初は、食料品だったんだけど
22:41:41
Pikoyan
安全もしくは高品質と
22:41:45
raopu8
エネルギーもそうかもね
22:41:50
Pikoyan
低価格が反発するのはわかるんだが
22:41:52
V-zEn
ふたつを満たすのもなかなか難しいね。
22:42:07
Pikoyan
安全じゃないけど高品質低価格みたいなのって
22:42:11
Pikoyan
逆に難しくね?w
22:42:21
V-zEn
今までの電気がそうですぜぴこやんw
22:42:24
Pikoyan
っていうか安全は品質に含まれね?
22:42:26
raopu8
原発がそうだったんだよ
22:42:50
NM
帝国海軍の艦船はだいたいそんなんだよね
22:42:57
Pikoyan
あー
22:43:02
V-zEn
安全じゃ無いけど高品質で低価格。東電の電気は音が悪かったけど(オカルト
22:43:04
raopu8
遺伝子組み換え食品とかなー
22:44:04
V-zEn
「高品質」「低価格」「締切りを守る(安全)」
22:44:07
V-zEn
ないな。
22:44:13
raopu8
ないね(しろめ
22:44:20
NM
紛争地域で使われてるテクニカルとかも、安価で高品質だが
22:44:23
V-zEn
高品質なら低価格にしてはいけない(笑)
22:44:26
NM
兵士はばんばん死ぬ
22:44:32
V-zEn
んむ。
22:44:58
Yaduka
まあ、貧乏にんは死ねと言うことさー
22:45:02
Yaduka
さー
22:45:04
Yaduka
22:45:19
NM
日本って伝統的にそうだったんだよねえ
22:45:53
raopu8
何でこのトリレンマが発生するかというと、資本主義では市場メカニズムで価格に低下方向の圧力がかかるから、「どっかを削って低価格」になってゆくんだよね
22:46:22
V-zEn
技術の発展でコストダウン、だったらまだ健全だけど
22:46:38
V-zEn
人的リソースを削って(その影響で色々削れて)コストダウン
22:46:43
V-zEn
が最近の流行じゃけえのう。
22:46:52
raopu8
ちゅうごくのとりにくのふぁみまちきん!
22:46:59
Yaduka
おかげで人手不足です
22:47:05
Yaduka
<賃金削って
22:47:52
V-zEn
アレも結局コスト圧力の影響あるんだろうなーと思う。
22:48:33
NM
超優秀な人材を低賃金で使わないと回らないように作っちゃったからな
22:48:42
NM
まあ
22:48:58
NM
もうマグレブ商人型ギルドには潰れてもらうしかない
22:49:49
V-zEn
んでまあちょっと話戻って原発ですが、統計は取ってないけど、火発使い続けるのとリスク(環境に対する)はかわんねえ気もするので、火発だと安全性もコストも取れてないという……。
22:50:11
Yaduka
メンテナンスの期間ズンドコ伸ばしてますからの
22:50:13
NM
いずれ僕は知り合いの訃報に接することになるだろう。
22:50:22
Yaduka
そのうち事故る
22:50:54
Yaduka
事故ると同時にブラックアウトなんかしたら最悪だわ
22:51:24
V-zEn
CO2を着実に増やして化石燃料を減らすか、一撃で放射性物質が飛び出すか、の差だしなあ。
22:51:32
V-zEn
どっちがリスキーなのかわからん。
22:51:59
NM
横須賀にいると原発でも火力でもリスク変わらん気になるよw
22:52:00
Yaduka
一撃ってゆーても
22:52:05
V-zEn
将来的には火発の方がリスキーな気もする。
22:52:07 Prof_M (moriarty@i220-221-119-160.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:52:18
V-zEn
まあなw>横須賀
22:52:35
Yaduka
マグネチュード9.0の地震と津波なんで
22:52:54
aba[AWAY]
火力発電所も、本当ならとっくに止めて点検しなきゃいけないのを無理矢理動かしてる状態だし。
22:52:56
Yaduka
その一撃がどれだけのスパンで来るのかっちゅー話も
22:53:28
Yaduka
しかも当該の原発は、いろいろおざなりになってた所でもあるし。
22:53:30 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
22:53:32
V-zEn
影響範囲がでかい、って所がイヤなんだろうねえ。火発のCO2の影響範囲もでかいはずなんだけどなー。
22:53:51
V-zEn
その辺、専門家はどうやってリスク計算するんだろうね。
22:53:51
NM
今まで解明されていなかったメカニズムでの地震をどう評価するかってーところからだからなあ
22:54:30
NM
原発のリスク算出に関しては、基本的には「過去起こった最大の地震」が基本なんだよね
22:54:32
Yaduka
電源喪失しなければ作りの古い原発でも耐えれたので
22:54:42
V-zEn
環境学の学者さんは、裏では嬉々として計算しているんだろうなーとか思わなくも無いw
22:54:50
V-zEn
まーねー。
22:54:59
V-zEn
色々かみ合わせが悪かった。
22:55:03
Yaduka
電源喪失をどう防ぐか、または途絶えてもどう早急に復旧させるかが問題になるのかなーと
22:55:05
Pikoyan
正直なところさ
22:55:36
Pikoyan
火力発電を比較する時のCO2による温暖化リスクは計算しきれるのかね?
22:55:45
V-zEn
わかんねー。
22:55:50
Yaduka
まー、川内原発で「1万年に一度の噴火が起きたらー」とか言うのは滑稽に過ぎる
22:56:01 athame が切断されました:Client closed connection
22:56:05
Pikoyan
まぁ、原発稼働に関してだってCO2リスクは0じゃないけど
22:56:16 athame (athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:56:24
Pikoyan
あぁ、火力だとCO2の他にNOxとかもあるか
22:56:29
NM
太陽電池だって生産と廃棄処理にはCO2出る訳で
22:56:36
V-zEn
うい。
22:56:40
Pikoyan
まぁ、そっちは流石に触媒とかでどうにかするけど
22:57:23
V-zEn
やはりシズマドライブしか……w
22:57:49
Yaduka
「ロボは……ロボは原子力で動いていますっ」
22:57:52
NM
太陽をダイソン球で囲ってだね
22:58:03
jin_nagumo
はやくゲッター線を(ダメです)
22:58:23
Yaduka
木星を縮退させて炉にしようず
22:58:31
V-zEn
ダイソン、それはエネルギーの落ちないただ一つの球。
22:59:16
NO_XX
せんせー、ゲッター線って放射線だといろいろヤバいからオリジナルのエネルギーっぽくしただけって話を聞いた事があります(ぉ>南雲さん
22:59:25
jin_nagumo
(笑)
22:59:28
NM
まあ
22:59:43
V-zEn
縮退炉もべらぼうに危険なブツだとは思うw
22:59:49
NM
新エネルギーにせよメガソーラーにせよ、研究するんならそのコストを負担することにやぶさかではない。
23:00:14
NM
原発が危なっかしい技術であることは、たぶんもう永遠に変わらん
23:00:18
hir_CF
どこぞの火力が
23:00:22
V-zEn
そうねー。
23:00:33
chita
パーソナル地熱発電はまだか
23:00:36
hir_CF
爆発して半径数キロが壊滅とかになれば流石に色々言ってる人も目が覚めるかもしれん
23:00:40
Yaduka
高利得なエネルギー源ほどリスクは高くなるでごんす
23:00:44
NM
地熱発電は死にました
23:00:55
chita
誰が殺したの
23:00:58
V-zEn
今の科学技術の限界があの辺だというのは、我々の不幸なのであろう。
23:01:00
Yaduka
クックロビン
23:01:05
hir_CF
地熱は原理的に無理
23:01:10
hir_CF
だってエネルギー量たかが知れてる
23:01:19
jin_nagumo
やづかさん、、、おいらと気があうかもしれない、、、(笑)<クックロビン
23:01:19
hir_CF
ないもんを掘り出せつーてもそら出てこない
23:01:34
V-zEn
ダイソン球が登場する作品(by Wikipedia)
23:01:40
V-zEn
ふしぎ星の☆ふたご姫
23:01:41
Yaduka
……ヴヴヴ……
23:01:42
V-zEn
……!?
23:01:44
NM
クックロビンは殺されるほうだろうw
23:01:51
aba[AWAY]
赤道付近の地震が少ない土地、が絶対条件だっけ
23:01:54
jin_nagumo
うぃw<クックロビンは殺されるほう
23:02:48
aba[AWAY]
ふたご姫はダイソン球なのかなぁ
23:03:08
chita
今調べてみたら、細々と地熱発電を営む人もいるようだ
23:03:10
chita
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1407/24/news017.html
23:03:20
aba[AWAY]
星の内側に人工太陽があるけど、太陽からエネルギー取り出してるわけじゃないし。
23:03:28
V-zEn
でもタービンをぶん回す、というのは変わらないんだよなー。
23:03:34
NM
うむ
23:03:48
V-zEn
利得悪そうな気がするんだよなあタービン。何とかならんのかな(笑)
23:03:54
NM
ブラックホールをつくっても人類はタービンを回すだろう、と言われている
23:04:07
V-zEn
ひょー
23:04:10
hir_CF
タービンは人類史上有数の発明の一つだからな
23:04:14
hir_CF
あれの効率めっさいい
23:04:15
Pikoyan
タービンを回さないで電力を取り出す方法を発明で来たら
23:04:20
V-zEn
そうなのかー。>効率
23:04:20
NM
あるよ
23:04:27
NM
スターリングエンジン……ばたり
23:04:27
chita
熱電対だっけ
23:04:34
Pikoyan
その利権だけで一生食えそうな
23:04:34
hir_CF
色々あるけど
23:04:44
hir_CF
タービンに総合力で勝てる奴はないw
23:04:47
hir_CF
部分的にはさておき
23:04:57
Yaduka
温泉地に作るようだけど
23:05:05
Pikoyan
効率的な面でタービンを上回るという言い方にするべきか
23:05:09
Yaduka
温泉が枯れないと良いね <地熱発電所
23:05:13
Pikoyan
太陽光だってタービン回してないしね
23:05:32
Yaduka
効率がお話になりません <太陽光
23:05:39
Pikoyan
しょーじきなところ
23:06:02
Yaduka
太陽炉の方がまだ良いんじゃないかと思いますが、そんな土地はなかった。
23:06:08
Pikoyan
効率度外視してクソ深いところまで掘るならば日本国内のどこでもできそうだけどなw>地熱
23:06:13
V-zEn
ふむ。タービンのエネルギー変換効率、理論最大値は60%弱か。
23:06:14
V-zEn
たけー。
23:06:26
Pikoyan
クソ深いところまで掘るならば大抵のところで温泉出たはずだし
23:06:38
chita
いまんとこ地熱は九州と東北に集中してるらしいですね
23:06:39
Yaduka
で、地震とか起こすんですね
23:06:54
V-zEn
損失高そうだと思ってたけど、理論値最大はそんなことなかった。
23:07:14
Yaduka
原発より高深度地熱発電所の方が怖いですよ
23:07:20
hir_CF
60%弱って異常な高さだからな
23:07:52
aba[AWAY]
深く掘って熱を取り出す、となると
23:08:02
aba[AWAY]
じばんへのえいきょうがはかりしれない
23:08:05
hir_CF
掘る手間も管理する手間もアホみたいに高くて
23:08:10
hir_CF
しかも損失が馬鹿馬鹿しいレベル
23:08:23
aba[AWAY]
こうかは ばつぐんだ!
23:09:10
Pikoyan
理論最大値って
23:09:24
Pikoyan
熱ロスとかその辺全部無視した理論値ですよね確かw>タービン
23:09:34
Yaduka
地震予知が高確率で出来るようになってからデス <高深度地熱
23:09:36
Pikoyan
ベアリングの摩擦とか
23:09:51
chita
安価で高性能で安全じゃない製品っつってHONDA NSR250Rを挙げたらまたばかにされるだろうなあ
23:09:56 Yaduka が切断されました:Client closed connection
23:10:19 Yaduka (yaduka@ntchba042182.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:11:04
V-zEn
そうそう。だから理論最大値。無損失の場合。
23:11:25
V-zEn
でも無損失でも高効率なわけで、損失計上しても効率は高い。
23:15:04
NM
太陽熱発電(太陽熱でタービン回す)というのもあるのか
23:15:41
NM
こっちの方が長期的には太陽電池より目がありそうな。
23:15:42
V-zEn
迂遠な……
23:15:47
V-zEn
まあそうなー。
23:16:03
Yaduka
太陽炉発電ですよね?
23:17:20
NM
うん
23:17:37
hir_CF
太陽熱なら
23:17:40
chita
香川県には太陽熱発電プラントが昔はあった(仁尾太陽博として公開された)。今は跡地に太陽電池が並んでいる
23:18:04
hir_CF
オーストラリアで確か大規模な(10平方kmくらい)の面積使って夜も発電できる太陽熱発電があったな
23:18:18
V-zEn
焦点温度3000度って、これもある意味危険やな(笑)
23:18:26
V-zEn
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%82%89
23:18:32
hir_CF
太陽熱はいろんな形式あるからなあ
23:20:19
V-zEn
テスラタービンなんてのもあるのか。実に頭おかしいなニコラ・テスラ。
23:20:47
NM
Anno 2070というゲームにソーラータワー型の太陽炉発電機が出てくるのだが
23:21:25
NM
環境保護派の陣営の高レベル建築物であるにも関わらず
23:21:25
Yaduka
三角塔を実用化するんだ
23:21:37
NM
建てるとひどい公害をばら撒くんだw
23:22:15
V-zEn
ww
23:23:16
NM
これを建てるくらいなら、島ひとつ潰して公害ばら撒きながら発電して
23:23:41
NM
それをグリッド繋いで本島に運んだ方がよっぽどいい
23:24:16
NM
環境保護派は自分が住んでる島さえエコなら文句言わないからね!
23:24:25
V-zEn
わーお真実。
23:24:47
Yaduka
自分が気持ちいい正論を吐いて、自分が気持ちよければいいって人種ですからね
23:25:09
NM
ドイツ人のユーモアってこーゆーところにあるのかと感心したゲームだった
23:25:29
aba[AWAY]
ドイツ製なのか。
23:25:36
NM
うむ。
23:25:41
aba[AWAY]
妙に得心が行くw
23:26:08
NM
日本だと「創世紀」というシリーズ名で売っているが、残念ながら2070には日本語版がない。
23:26:38
NM
でもまあ、ナビ役のAIのおねーさんはすごくきれいな英語でしゃべってくれるので
23:26:51
NM
英語のヒアリングが絶望的な僕でもわりと聞き取れる
23:29:52
NM
http://anno2070.wikia.com/wiki/Solar_Tower_Generator
23:30:19
NM
Maintenance Costの「-120」ってのが環境コストで
23:30:32
NM
一発で魚が捕れなくなるレベル……
23:31:36
NM
あ、いや勘違いだ
23:32:42
NM
魚取れなくなるのはアーコロジーの方だ
23:33:10
NM
失敬失敬
23:33:27
Pikoyan
太陽熱で言えば
23:33:30 SuiSouYaSSY_sleep
23:33:50
Pikoyan
ソーラーアップドタワーがロマンあるなと今改めて見て思い出した
23:34:07
Pikoyan
ソーラーアップドラフトタワーだ
23:34:11
Pikoyan
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC_%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88_%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC
23:38:20
NM
結局回すのはタービンなんだなあ
23:38:29
Pikoyan
タービンですね
23:38:37 meltdown が切断されました:"皆様に「砂漠の風」のあらんことを"
23:54:45
aokaze
どんな燃料を使おうとも、現状はそれでタービンを回すことに変わりはないのですよねえ……
23:57:12 Jacson が切断されました:"Leaving..."
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