#もの書き 2014-05-01
00:01:22
+ asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
00:01:36
! Kannna_ ("Leaving...")
00:03:07
! dain (Ping timeout: 120 seconds)
00:04:15
! asahiya_ (Ping timeout: 120 seconds)
00:06:09
ocha -> ocha-zzz
00:06:14
! ocha-zzz (Client closed connection)
00:19:16
! Yaduka (Client closed connection)
00:19:36
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba290246.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:23:25
+ yasuyuqi_ (yasuyuqi_!yasuyuqi@softbank126114202229.bbtec.net) to #もの書き
00:26:43
! yasuyuqi (Ping timeout: 120 seconds)
00:37:42
! yasuyuqi_ (Client closed connection)
00:38:01
+ yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank126114202229.bbtec.net) to #もの書き
00:43:04
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-12p3-70.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
00:47:12
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001154193.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:49:35
! akiraani_ (Ping timeout: 120 seconds)
00:54:00
! syamo ("Leaving...")
00:56:10
Cardfool -> ash
01:03:31
mjolnir -> MjolnirZZZ_
01:03:39
MjolnirZZZ_ -> MjolnirZZZ
01:08:03
! yasuyuqi (Ping timeout: 120 seconds)
01:08:46
! ash ("無問題")
01:17:00
! hir_CF (Ping timeout: 120 seconds)
01:17:14
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p31113-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
01:17:23
+ ocha-zzz (ocha-zzz!ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き
01:21:32
! ocha-zzz (Ping timeout: 120 seconds)
01:24:59
! gello_i (Client closed connection)
01:56:37
! sharuru ("Leaving...")
02:07:15
Morris -> MorrisZZZ
02:15:40
+ kuronya (kuronya!kuronya@123-48-12-3.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
02:18:51
! MjolnirZZZ (Ping timeout: 120 seconds)
02:31:31
+ saritypeZ (saritypeZ!sarieri@aa20111001946f573a51.userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
02:36:02
! shinkurou ("Leaving...")
02:44:23
! kuronya ("Leaving...")
02:47:44
- arca from #もの書き
02:54:37
+ kuronya (kuronya!kuronya@123-48-12-3.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
02:56:21
! Pikoyan ("See you...")
02:59:19
! CHOBOJA ("Leaving...")
03:17:46
+ ocha-zzz (ocha-zzz!ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き
03:22:54
! syo ("Leaving...")
03:23:28
! kuronya ("Leaving...")
03:34:19
+ yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank126114202229.bbtec.net) to #もの書き
03:43:40
! KITE ("俺のおそれることは ただひとつ この血を一度もたぎらせることなく終わることだ")
03:48:19
! ocha-zzz (Client closed connection)
03:50:41
+ KITE (KITE!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
04:12:20
! saritypeZ (Ping timeout: 120 seconds)
04:33:13
! akiraani (Ping timeout: 120 seconds)
04:59:12
+ ocha-zzz (ocha-zzz!ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き
05:03:35
! ocha-zzz (Ping timeout: 120 seconds)
05:37:48
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
05:42:53
+ saritypeZ (saritypeZ!sarieri@aa20111001946f573a51.userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
06:02:48
! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
06:18:12
+ ocha-zzz (ocha-zzz!ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き
06:21:11
! saritypeZ (Ping timeout: 120 seconds)
06:23:28
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
06:38:14
+ sarieri8 (sarieri8!sarieri@221x241x204x66.ap221.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
06:42:36
! sarieri8 (Ping timeout: 120 seconds)
06:43:28
! showchan ("Leaving...")
06:54:32
+ showchan (showchan!showchan@d3078202.tcat.ne.jp) to #もの書き
06:58:47
! ocha-zzz (Client closed connection)
07:08:56
+ LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き
07:10:21
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-46-156.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:11:40
! Prof_M (Ping timeout: 120 seconds)
07:12:27
+ ocha-zzz (ocha-zzz!ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:12:41
ocha-zzz -> ocha
07:13:03
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-146-45.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:19:42
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
07:33:42
ocha -> ocha-polytech
07:47:58
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p9029-ipngn100205sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:48:06
+ gello_i (gello_i!gello_i@y229200.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
07:48:07
! gello_i ()
07:54:57
! LizardMen ("それが 私 の存在意義ですから。")
08:00:35
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:01:04
! sobon ("Leaving...")
08:02:49
+ sobon (sobon!sobon@nthkid116015.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:05:58
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
08:06:01
! ocha-polytech (Client closed connection)
08:06:24
+ ocha-polytech (ocha-polytech!ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:08:40
! Take-D ("Leaving...")
08:10:26
! ocha-polytech (Ping timeout: 120 seconds)
08:16:20
<Yu_Aizawa> 山本弘が……、と学会を……、やめた、だと……？ ( ･`ω･´)ﾅﾝ…ﾀﾞﾄ!?
08:17:08
<Yu_Aizawa> といいつつ頭がうつ状態なのでまた離脱('A`)
08:18:26
<Yu_Aizawa> あと、何者でもない誰かが、何かについてあれこれ語るのはどうなのかな、という気もしてた。
08:18:46
<Yu_Aizawa> さて離脱。
08:20:17
<Pikoyan> 語れないなら騙れば良いじゃない
08:23:03
<dain> おはぎざ
08:28:55
! Marcy (Client closed connection)
08:30:20
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192177081.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き
08:38:23
! dain ("Leaving...")
08:39:13
<kaya-n> 頭痛い
08:40:01
<kaya-n> 何者でもないってのがわかっているなら無視すればいいのでは？
08:40:27
<kaya-n> 意見を表明する自由は誰でもあるんでは？
08:43:53
<aba[AWAY]> 。・д・）＜せいぞんー！せんりゃくー！
08:44:44
+ saritypeZ (saritypeZ!sarieri@aa20111001946f573a51.userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
08:45:35
<Pikoyan> この場合は発言者を考えるに
08:46:00
<Pikoyan> 「何者ではない誰か」というのはあいざーさん自身を指してると考えるべきでしょう
08:46:37
<Pikoyan> 「自分の様な人間が何かを語る資格なんてあるのだろうか」というニュアンスだと「うん、無いね☆」と回答するしか
08:46:42
<Pikoyan> ……って、アレ？
08:47:13
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:49:30
<asahiya> うーんとえーと
08:49:49
<asahiya> こういう引き合いの出し方は難ではあるんですが。
08:50:17
<asahiya> 「藍澤さんの意見に同意できない≠藍澤さんを否定している」なので、ちょっと落ち着きましょう
08:50:25
<asahiya> あ、ひきあいのほうがぬけた。
08:52:07
<asahiya> このチャンネルでもありていに言って「賛同しかねる意見」とか「過激な意見」が出るシチュエーションとかはあって
08:52:45
<asahiya> 冷静に突っ込みいれたりなんだりはありますが。
08:52:47
+ mjolnir (mjolnir!mjolnir@p59089-omed01.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:52:48
<asahiya> 別に発言者自身を貶めるような意図は基本的にないわけです。
08:53:23
<asahiya> 仮にもしそう言う人が居たり、そう言う意図ではないかと思うようなことがあったら、その場で言うのが一番よろしいかと。
08:53:26
<Pikoyan> 流れが見えないけどツィッターでなんかあったんだろうか
08:53:36
<asahiya> どうなんでしょう？
08:54:01
<Yu_Aizawa> むくり
08:54:16
<Yu_Aizawa> ツイッターとか２ｃｈもそうなんだけど
08:54:26
<Yu_Aizawa> というか
08:54:34
<asahiya> というか私がこのチャンネル居座ってる理由の大部分は「資格？ 自分が思ったこと口にするのに資格なんかいらないよ」という空気の部分が大きいです。
08:54:59
<asahiya> ＃意見を言うにあたっての礼節をはじめとして「適切な態度」についてはまた別になりますが。
08:55:13
<asahiya> ＃にしたって殆ど堅苦しい事はないですよね。
08:55:14
<Yu_Aizawa> どこかで「何者にもなれないもの＝消費者」っていう言論か何かを見たこともあるし
08:55:45
<Yu_Aizawa> 前々から凡人、ひいては自分を憎む気分もあった
08:55:50
<asahiya> うん、藍澤さん。繰り返しの話になるけど、2chとTwitterはお休みするべきです。
08:56:11
<Yu_Aizawa> 口だけ言う消費者にはなりたくないと思っている
08:56:30
<asahiya> 「その人がAという(極端な)意見をもっている」ことと、「自分がAであるかどうか」は全くの別件で
08:56:41
<asahiya> 藍澤さんはそれを今混同して自分に当て嵌めちゃってる状況なので。
08:56:51
<Pikoyan> 手屁☆＜口だけ言う消費者
08:57:02
<asahiya> そこを分けられないなら、私の判断としては2chとTwitterはただの毒です。
08:57:58
<mjolnir> おはようございました。ワイドショーもおすすめ出来ないですね。NHKニュースが最善…？
08:58:04
+ arca (arca!arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:58:28
<asahiya> お気づきでないかもしれませんが、藍澤優という存在は今現在、私の行動に影響を与えているんですよ？＾-＾；
08:58:36
<Yu_Aizawa> すいません。
08:58:48
<Yu_Aizawa> ならば、黙っているのが最善ですね。
08:58:50
<Yu_Aizawa> それでは。
08:58:58
<asahiya> どこをどう読んだらそう読めるのか
08:59:00
<asahiya> 詳しく。
08:59:11
<asahiya> 謝る必要もありませんです。
08:59:47
<Yu_Aizawa> 自分が黙っているかいないほうがあさひやさんの心に健やかなんじゃないかと思っただけで。
08:59:59
<asahiya> ？
09:00:45
<Yu_Aizawa> あなたにとって自分は迷惑なんですよ
09:00:46
<asahiya> えーとえーと、「自分は他人に対して悪影響しか与えていない」とかは幻想ですので捨てましょうｗ
09:01:06
<mjolnir> ＃わざわざ悲しくなることもないかと思っているのですが
09:01:30
<asahiya> むしろそんな人居たらすごいって称賛するんですがｗｗ それくらい「架空の存在」です＜悪影響しか与えられない人
09:01:50
<mjolnir> ＃自分が自分にとって「使えない」人間であることを認めるのは一種の悟りか。
09:02:15
<asahiya> 受け手には、影響を受けるかどうか取捨選択出来る状況も大きくて
09:02:24
<asahiya> IRCの場合、その多くが選択できます。
09:03:04
<asahiya> かくいう私は、先日その辺の調整で「私が失敗をして」、ポカしたわけですが。
09:03:24
<asahiya> 「何かトラブルが起きたら、片方だけが悪い」ってこともないので。
09:03:53
<asahiya> 次に向けてどこを改善するか ということに気づくためにも、「ポカが必要」だったりもするわけでして。
09:05:07
<asahiya> 藍澤さんが私に気を使って頂いている、ということであれば
09:05:21
<asahiya> あんまりこう「自分だけが悪いんだ」とは思わないでいただけたほうが嬉しいです＾-＾
09:06:11
<Yu_Aizawa> はい
09:07:19
<asahiya> ということで、何か「お前が悪いんじゃないのか？」と思ったりしたときは、言って頂けた方が助かります。
09:07:34
<asahiya> 長話失礼しました。
09:08:18
<Yu_Aizawa> はい。
09:08:32
<Yu_Aizawa> あ、ちと話は戻るのだが
09:09:05
<Yu_Aizawa> TVアニメ『魔法科高校の劣等生』を見て納得できる視聴者はいるのか - 法華狼の日記 http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20140429/1398810189
09:09:20
<asahiya> .k 魔法科高校の劣等生
09:09:20
(Toybox) http://cre.jp/search?sw=%E9%AD%94%E6%B3%95%E7%A7%91%E9%AB%98%E6%A0%A1%E3%81%AE%E5%8A%A3%E7%AD%89%E7%94%9F
09:09:22
<Yu_Aizawa> ここのコメント欄を見ててああいう思いを強くしてた
09:09:28
<Pikoyan> んー
09:09:41
<Pikoyan> アニメ化する前から散々言われてた内容だろうなと
09:09:48
<Pikoyan> 中身を見ないで推測
09:09:49
<Yu_Aizawa> 本エントリー自体については創作の参考になるので肯定できたんだけど。
09:11:07
<Pikoyan> あー。アニメとしての演出とかの問題かぁ
09:11:11
<Yu_Aizawa> まあ、多分そのとおりだとは思う
09:11:14
<Pikoyan> 情報の開示順とか
09:11:15
<Yu_Aizawa> うみゅ
09:11:32
<asahiya> うーん？
09:11:45
<asahiya> ええっと、すっごい全然別の観点からいいですか？＾-＾；
09:12:52
<asahiya> まあ、かなり「私主観」ですけど、このコメント欄二重投稿ありーの訂正投稿いれまくりーの、どうみても「冷静なコメント」に見える要素がありません。
09:13:22
<asahiya> 私としては極論、その段階でかなり「コメントとして目を通す価値」評価が下がるんですが。
09:13:57
<asahiya> 要は「読んで感情的になって、コメント入れている間に落ちつけようと理論的に書いてみたけど落ち着き切れなかった」あたりかなと
09:14:18
<asahiya> で、「感情的にものを言う人」はどこにでもいらっしゃいますので、
09:14:31
<asahiya> 気にするだけ損なんじゃないかなあ とか思いましたです。
09:14:31
<Pikoyan> っていうかさ
09:14:38
<Pikoyan> 元のエントリの筆者が
09:14:48
<Pikoyan> 冒頭で
09:14:52
<Pikoyan> >とりあえず第3話まで見た今のところ、私自身は無理だった。もともと原作も、アマチュアWEB小説として原作が大人気だった時に読もうとしたが、機能しない設定ばかり垂れ流される筆致そのものが読みづらくて、すぐに投げ出してしまった。
09:15:00
<Pikoyan> って書いてる時点で
09:15:21
<Pikoyan> 「私は元々この原作からして批判的立場だからね」って注意書きしてるよねｗ
09:15:51
<asahiya> 「好意的立場」ではないですよねとりあえず。
09:15:56
<Pikoyan> 人気作品（？）に対してこういう前置きしてる段階で
09:16:15
<Pikoyan> コメントに作品ファンが噛みつくだろうなっていう推測が成り立つ
09:16:33
<asahiya> ああうん、分かりやすい構図ですね。
09:17:39
<Pikoyan> んでまぁ本文はこれ料理漫画だと思えば良いんですよ
09:18:11
<Pikoyan> 例えば鉄鍋のジャンでやってたような鮫料理がお題になったとして
09:18:53
<Pikoyan> 作り終わって試食の段階で鮫肉の調理の難しさとそれを主人公がどう対応したのかが長々と解説されても「わけわからんわ！」となる
09:19:21
<Pikoyan> 大抵料理漫画だと調理前か調理中に一般的な場合の難しさとか解説入れるよねと
09:19:51
<arca> 鉄鍋のジャンを読んでないのでようわからんくなったw
09:19:54
<Pikoyan> そういう情報開示の順番がなんか変だよねって批判
09:20:43
<Pikoyan> 後はアクションシーンが一瞬で終わるにしても棒立ちすぎてなんか変だとか
09:20:49
<Pikoyan> そうか＞わからんくなった
09:21:58
<arca> 杖でちちんぷいぷい系の動きはムズカシイですね
09:22:16
<Pikoyan> まぁその辺
09:22:23
<Pikoyan> 動きのあるアクションにするために
09:22:51
<Pikoyan> 戦闘が始まった瞬間に距離が5ｍくらい瞬間移動で離れる禁書目録とかもあるので
09:22:58
<Pikoyan> 何とも言えませんけどね☆
09:23:33
<Pikoyan> 手の届くくらいの位置で会話してたのに距離を離す描写もなく次のカットでいきなり距離が離れててワロタ
09:24:01
<arca> DIOなんじゃね
09:25:12
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.108.178) to #もの書き
09:26:38
<Yu_Aizawa> ＃今ふとあきまん先生の言う「アドバイス罪」を思い出してた。
09:27:36
<Yu_Aizawa> ＃詳しくはぐぐってくれ。ちと頭の調子が悪いので説明できそうにない。というかきっかけがよくわからんのだ（ばたり
09:28:55
<Yu_Aizawa> ＃まあ自分プロではないが(´・ω・｀)
09:29:26
<Yu_Aizawa> ＃さてまた離脱ってる。
09:30:20
<arca> カットで位置関係が変わったりすること自体は映像演出上では良くある話だけど
09:30:37
<arca> きっと転換具合が中途半端だったんだろうな
09:31:38
<arca> 街中で話してたけど次の瞬間もう荒野でしたくらい行けばもう気にならない（ぉ
09:37:11
! saritypeZ (Ping timeout: 120 seconds)
09:37:47
! Pikoyan ("See you...")
09:37:57
<mjolnir> メインディッシュにするにはあまりにも微妙なアニメだったなあと…
09:38:20
<mjolnir> 設定が先に来るとこうなるのかとココロガイタイ
09:38:33
<aba[AWAY]> それまで普通に会話してたのに戦闘開始時にＰＣとボスが５ｍとか１０ｍとか離れてる、って普通じゃね？（ＴＲＰＧ脳）
09:38:46
! zero2 (Client closed connection)
09:39:11
<mjolnir> SOREHA TPRG NOU DEATH...何故かキリのいい距離だったりね…
09:39:19
+ zero2 (zero2!zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き
09:39:35
<arca> さっきまで普通に会話してたのに
09:39:36
<arca> GM：「さて、ボスとPCまではやく３０mあります」
09:39:42
<arca> ってのはありましたね
09:40:09
<jin_nagumo[down]> そりゃ、ＧＭがＰＣに範囲魔法を叩き込みたいだけじゃないだろうか、、、（笑）
09:40:23
<mjolnir> きっとオペラホールなみに声が響くんですよ。きっとそうなんです
09:41:12
<arca> ガンダム00の刹那とグラハムみたいに独り言で会話成立させたりもアル
09:42:54
<aba[AWAY]> 。・ｘ・）＜現在メタガのキャンペーンでＰＣの範囲攻撃に泣かされています
09:43:23
! zero2 (Ping timeout: 120 seconds)
09:46:05
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
09:46:37
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
09:47:37
<Kannna_> ＃おはようございまぁっす
10:02:20
<dain> ござっす
10:03:27
<Kannna_> ＃どもノシ
10:16:51
! Marcy (Client closed connection)
10:18:07
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192177081.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き
10:27:33
! aokaze (Client closed connection)
10:29:17
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
10:41:10
! mjolnir (Client closed connection)
10:41:22
+ mjolnir (mjolnir!mjolnir@p59089-omed01.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:44:31
! dain (Ping timeout: 120 seconds)
10:46:21
! yasuyuqi (Ping timeout: 120 seconds)
11:04:48
+ Jackson (Jackson!jackson@p5106-ipbfp1702osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
11:17:35
+ ocha-polytech (ocha-polytech!ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:34:21
<Jackson> Ｇガンダム見てるけど
11:34:29
<Jackson> やっぱりジョルジュ・ド・サンドってロリコンなんじゃ・・・
11:48:08
! ocha-polytech (Client closed connection)
11:53:35
<aokaze> ジョルジュは紳士なだけだ！！
12:01:35
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
12:01:43
<dain> ただいま
12:03:36
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001154193.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
12:12:48
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
12:12:52
<dain> そういえばこないだスパイダーマン２みてきたんですけどね
12:13:19
<dain> なんかなぁ前作があれだったからあんまり期待しなかったが、今回もぱっとせんなぁ
12:14:07
<dain> という感じでした。だるいドラマシーンがいっぱいいっぱい
12:14:35
<dain> ３も４もやるそうだが、監督変えたほうがいいのではないか。海外での評判とかどうなのか。詳しい人いたらまたおせーて
12:30:59
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-112.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:32:22
! Prof_M_ (Ping timeout: 120 seconds)
12:36:42
<Kannna_> ふみゅん
12:38:47
<Kannna_> スパイダーマンは人気キャラなので、新しい２の映画も、それなりに興業成績あげてると思いますが、キャプテン：アメリカには負けてるはずです。
12:39:44
<syamo> かんなたん あいざわたん RTさんくす
12:40:32
<Kannna_> 上は、数字を伴ったブログ記事複数をみてての観測です。さらにアタシの憶測も交えると、キャプテンアメリカ＞スパイダーマン≧アベンジャーズ、みたいな感じかなぁ??
12:40:35
<Kannna_> ＃ノシ
12:45:56
! dain (Ping timeout: 120 seconds)
12:47:32
! Marcy (Client closed connection)
12:48:44
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192177081.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き
12:49:37
<Kannna_> 「監督変えた方がいいのではないか」については、よくわかんないですが＜スパイダーマン２
12:49:55
<Kannna_> 確か、三部作予定みたいな話はあったかと思います。
12:50:43
<Kannna_> スパイダーマン映画の３部作とは別に、敵役キャラのスピンオフ映画かなんか（ドラマかも??）の話は出てるようなので、
12:51:01
+ asahiya_ (asahiya_!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
12:51:08
<Kannna_> 監督降板までは、評判悪くないかもしれないです＠憶測
12:52:14
<aba[AWAY]> キャシャーンとかガッチャマンとかデビルマンとかみたいに
12:52:43
<aba[AWAY]> 人気キャラだから動員数多かっただけで内容はクソにも劣るような映画とかあるからのぅ
12:53:31
! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
12:53:31
! asahiya (Ping timeout: 120 seconds)
12:53:50
<Kannna_> ここ数年の、ビッグタイトルなアメコミ映画は、多分10年弱くらいの見通しでやってると思うんですよね。
12:53:55
<aba[AWAY]> ＃「人気キャラ」に演じてる役者も含む
12:54:07
<Kannna_> えーと、うまく行ったら、それくらい走らせるみたいな感じで。
12:54:31
<Kannna_> アイアンマンとか、バットマンとか、10年弱くらいの間に、本編を３作くらいつくる。けど
12:54:44
<Kannna_> アイアンマンがアベンジャーズに出たり、そういう使い方で。
12:54:59
! Marcy (Ping timeout: 120 seconds)
12:55:03
<Kannna_> 主役キャストのイメージ定着と、生活保障も兼ねてる感じ。
12:55:08
+ asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
12:55:50
<Kannna_> 生身の役者さんは、年を取るので、コミックスのキャラを演じるには、10年弱ってのはいい節目かな、と思います。
12:56:31
<Kannna_> で、キャプテンアメリカやマイティーソー、スパイダーマンは、このうまく行ってる方に入れたんじゃぁないかなぁ。
12:56:46
<Kannna_> うまくいかなかったのは、ファンタスティックフォーとか、ハルクとか。
12:56:54
+ asahiya__ (asahiya__!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
12:57:59
! asahiya_ (Ping timeout: 120 seconds)
12:58:00
+ asahiya___ (asahiya___!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
12:58:19
MorrisZZZ -> Morris
12:59:18
! asahiya (Ping timeout: 120 seconds)
13:00:12
+ asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
13:01:05
! asahiya__ (Ping timeout: 120 seconds)
13:02:32
! asahiya___ (Ping timeout: 120 seconds)
13:06:44
+ asahiya_ (asahiya_!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
13:08:06
+ asahiya__ (asahiya__!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
13:09:32
! asahiya (Ping timeout: 120 seconds)
13:10:48
! asahiya_ (Ping timeout: 120 seconds)
13:12:22
+ asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
13:14:24
! asahiya__ (Ping timeout: 120 seconds)
13:15:32
+ asahiya_ (asahiya_!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
13:16:19
! asahiya (Client closed connection)
13:17:39
+ asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
13:18:59
+ asahiya__ (asahiya__!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
13:20:35
! asahiya_ (Ping timeout: 120 seconds)
13:21:07
+ asahiya_ (asahiya_!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
13:22:08
! asahiya (Ping timeout: 120 seconds)
13:24:02
! asahiya__ (Ping timeout: 120 seconds)
13:24:10
+ asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
13:26:24
+ asahiya__ (asahiya__!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
13:26:47
! asahiya_ (Ping timeout: 120 seconds)
13:27:46
! hir_CF (Client closed connection)
13:27:55
+ asahiya_ (asahiya_!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
13:28:45
! asahiya (Ping timeout: 120 seconds)
13:28:57
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p31113-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:29:34
! jin_nagumo[down] (Client closed connection)
13:30:39
+ jin_nagumo[down] (jin_nagumo[down]!jin_nagumo@p8239-ipngn2001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:31:02
! asahiya__ (Ping timeout: 120 seconds)
13:31:23
+ asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
13:31:34
+ nagumon (nagumon!jin_nagumo@p8239-ipngn2001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:31:53
! OTE ("Leaving..")
13:33:15
+ asahiya__ (asahiya__!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
13:33:55
! asahiya_ (Ping timeout: 120 seconds)
13:34:41
+ asahiya_ (asahiya_!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
13:35:02
! jin_nagumo[down] (Ping timeout: 120 seconds)
13:35:34
! asahiya (Ping timeout: 120 seconds)
13:36:41
+ OTE (OTE!metral@FL1-111-169-160-28.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
13:36:58
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
13:37:06
+ asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
13:37:50
! asahiya__ (Ping timeout: 120 seconds)
13:38:25
+ asahiya__ (asahiya__!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
13:39:19
! asahiya_ (Ping timeout: 120 seconds)
13:41:20
! asahiya (Ping timeout: 120 seconds)
13:41:45
+ asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
13:44:24
! asahiya__ (Ping timeout: 120 seconds)
13:48:39
+ asahiya_ (asahiya_!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
13:50:18
+ asahiya__ (asahiya__!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
13:50:45
! asahiya (Ping timeout: 120 seconds)
13:53:04
! asahiya_ (Ping timeout: 120 seconds)
13:58:15
+ asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
14:00:56
! asahiya__ (Ping timeout: 120 seconds)
14:08:39
! kaya-n (Ping timeout: 120 seconds)
14:09:44
+ asahiya_ (asahiya_!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
14:10:18
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@pdf84047d.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
14:11:36
+ asahiya__ (asahiya__!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
14:12:34
! asahiya (Ping timeout: 120 seconds)
14:13:57
+ asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
14:14:40
! asahiya_ (Ping timeout: 120 seconds)
14:16:15
+ asahiya_ (asahiya_!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
14:16:39
! asahiya__ (Ping timeout: 120 seconds)
14:18:11
! syamo ("Leaving...")
14:18:59
! asahiya (Ping timeout: 120 seconds)
14:23:23
+ asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
14:26:16
! asahiya_ (Ping timeout: 120 seconds)
14:35:39
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-221-119-65.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:37:00
! Prof_M (Ping timeout: 120 seconds)
14:45:21
! Kannna_ ("Leaving...")
14:45:55
+ asahiya_ (asahiya_!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
14:48:23
! asahiya (Ping timeout: 120 seconds)
14:53:56
+ asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
14:56:33
! asahiya_ (Ping timeout: 120 seconds)
14:59:38
+ ocha-polytech (ocha-polytech!ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:00:01
+ asahiya_ (asahiya_!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
15:01:32
+ asahiya__ (asahiya__!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
15:01:55
! asahiya (Ping timeout: 120 seconds)
15:02:31
! raopu8 (Ping timeout: 120 seconds)
15:02:49
+ asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
15:04:38
+ asahiya___ (asahiya___!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
15:04:43
! asahiya_ (Ping timeout: 120 seconds)
15:06:02
! asahiya__ (Ping timeout: 120 seconds)
15:07:31
! asahiya (Ping timeout: 120 seconds)
15:15:23
+ asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
15:17:57
! asahiya___ (Ping timeout: 120 seconds)
15:25:49
<imo__> …オーフェンさん、43歳なのか………
15:27:15
! kuzumi-y ("CHOCOA じゃない")
15:28:34
nagumon -> jin_nagumo
15:30:12
! ocha-polytech (Client closed connection)
15:42:49
+ asahiya_ (asahiya_!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
15:45:39
! asahiya (Ping timeout: 120 seconds)
15:53:28
! kairi ("See you...")
16:01:20
! Tonbi_v6 ("Tiarra 0.1+svn-39209M: SIGTERM received; exit")
16:01:37
+ Tonbi_v6 (Tonbi_v6!rrr@ns5.zenmai.org) to #もの書き
16:03:13
+ Tonbi_ko (Tonbi_ko!rrr@zenmai.org) to #もの書き
16:12:05
+ kuzumi-y (kuzumi-y!kuzumi-y@softbank126124072219.bbtec.net) to #もの書き
16:15:03
+ imo_____ (imo_____!imo@eatkyo359242.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
16:16:11
! imo__ (Ping timeout: 120 seconds)
16:56:09
<hir_CF> かｐ
16:56:17
<hir_CF> ただいｍと言っていなかった（ぐｔ
17:04:27
+ saritypeZ (saritypeZ!sarieri@aa20111001946f573a51.userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
17:31:28
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:31:40
! MELTDOWN ("Leaving...")
17:37:10
<Yu_Aizawa> ちはたん（轟沈
17:39:20
<hir_CF> なにがあｔｔ
17:39:33
<Yu_Aizawa> 疲れた
17:39:49
<Yu_Aizawa> ただそれだけだ！
17:40:10
+ ocha-polytech (ocha-polytech!ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:47:55
<Yu_Aizawa> 吐きたいほど疲れている
17:52:25
<raopu> 大きな問題を孕むというのもよくわかんないにゃあ
17:52:40
<Yu_Aizawa> つら……、たん（ばたり
17:54:34
<Pikoyan> 孕む……エローイ
17:56:24
<hir_CF> らおぷサンダー！！（バリボリ
17:56:28
<hir_CF> あつい
17:56:47
<hir_CF> 孕むネタでなんか考えるか
17:57:18
<hir_CF> そういえばどこぞの神話では精液を巨人の肩にかけたらそこからさらに巨人が生えたという話があったな
17:57:43
<Yu_Aizawa> HPよりも疲労度を回復させたい……。
17:57:59
+ meltdown (meltdown!meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) to #もの書き
17:59:45
<hir_CF> あった
17:59:48
<hir_CF> ヒッタイト神話か
18:00:26
<hir_CF> ウルリクムミ。でけぇ。
18:00:38
<hir_CF> なんと９万６３００ｋｍ
18:00:46
<hir_CF> 軌道エレベーターかお前は
18:01:52
<SiIdeKei> ぬるり。
18:01:57
<SiIdeKei> もしかして、孕むって
18:02:07
<SiIdeKei> おいらのツイートの件やろうか
18:02:33
<raopu> そうなんだけど、概ね納得したから問題ないや
18:03:16
<SiIdeKei> ログだけやとわかりにくいから、自分なりの解釈を加えつつ、リンク張るね。
18:04:05
<SiIdeKei> httpsやと、twitterにサインインしてないと見れないな！
18:04:21
<SiIdeKei> ＞ログ・ホライズンTRPG 冒険窓口 http://lhrpg.com/lhz/top の仕様変更があって、冒険者を作成するサイのLv初期値が90から35になっていた。これ、なにげに大きな問題をはらんでね？ #LHTRPG
18:04:27
<Pikoyan> あれ？
18:04:35
<SiIdeKei> ということを、つぶやいたのですよ。
18:04:38
<Pikoyan> あのLvってフレーバーデータじゃなかった？
18:04:46
<SiIdeKei> うん、フレーバー。
18:05:07
<Pikoyan> まぁ、「特に理由がないなら90にしといたら？」みたいなことがルールブックに書いてあったと思うんで
18:05:11
<SiIdeKei> ＞というのも、（記憶が確かなら）エルダー・テイルのプレイヤーの半数がレベル９０って本編で言及されていて、TRPGルールブックでも『迷うなら「レベル９０」としておけばよいだろう。』（72頁より）となってるので。 #LHTRPG
18:05:21
<Pikoyan> 90になってる方が心折だと思うけど
18:05:36
<Pikoyan> 心折？
18:05:42
<SiIdeKei> で、こんなことが頭にあったから、なんで初期値を35に変更したのかなー、と
18:06:01
<raopu> ん
18:06:08
<SiIdeKei> で、まあ、自分なりに考えて見たんですが
18:06:11
<raopu> でも、それって疑問であって問題じゃないよね
18:06:16
! mjolnir ("Leaving...")
18:06:22
<SiIdeKei> うん。
18:06:28
<raopu> んで、何が問題か色々考えてみたんだけど
18:06:50
<raopu> おいらがそれについて考える意味自体が特にないんで、考えないという結論で落ち着いた
18:07:18
<raopu> 個人的には、恣意でさんが誰として話したのかは興味がッたんだけど、それも概ね納得した
18:07:25
<SiIdeKei> 考えているうちに、特段大きな問題ではない、のではなかろーかと
18:07:36
<raopu> うん
18:07:37
<SiIdeKei> 自問自答してたんやよ！
18:07:53
<SiIdeKei> 別に会話してない。ボッチだから！
18:08:19
<SiIdeKei> じゃあ、なんで35なのか、ってところを考えたんですね。
18:08:30
<SiIdeKei> 90ではいけないのか。
18:09:11
<raopu> うん
18:09:18
<SiIdeKei> まあ、90だと、レベルの上では腹黒眼鏡とか、悪い眼鏡とか、梅子とか
18:09:28
<SiIdeKei> いろんな眼鏡と、おんなじレベルなワケですよ。
18:10:01
<raopu> ああ、うん。誤解がある用なんでいうけど
18:10:02
<SiIdeKei> 〈エルダー・テイル〉でレベルカンストするぐらいにはやりこんでる。
18:10:14
<Pikoyan> オンゲだと
18:10:16
<raopu> 「しいでさんの発言内容」のことはなんも考えてないよ
18:10:23
<Pikoyan> むしろカンストからが本番じゃないのかしらｗ
18:10:25
<raopu> 際しょっかた
18:10:30
<SiIdeKei> これだと、TRPGやる時には、逆に足かせになるのかなー、って。
18:11:31
<raopu> 多分、そうなんだろうと理解した。
18:12:05
<SiIdeKei> で、なんで３５なのかなーって
18:12:25
<raopu> ああ、だからだよ。
18:12:42
<raopu> それを尋ねてこないでハッシュで喋った意味をずっと考えてたんだよ。
18:13:02
<raopu> 内容については考えてない。
18:13:16
<Pikoyan> 個人的つぶやきにしてはハッシュタグ付けてるしなんなんだろうなみたいな？
18:13:54
<raopu> いや、個人的に聞いてこなかったんだから、ユーザーあるいは読者としての活動なんだろうな、じゃあほうっておくかって話
18:14:00
<SiIdeKei> あ、そこかあ
18:14:48
<SiIdeKei> つぶやきが、ちょいと続きそうだったから、何のことしゃべったかわかる様に、便宜上つけただけなんだけど
18:14:58
<SiIdeKei> まずかったのか。
18:15:03
<raopu> ううん、まずくないよ
18:15:12
<hir_CF> べろべろ
18:15:17
<hir_CF> うん、美味（違
18:15:44
<hir_CF> ふみゅう
18:16:31
<raopu> どっちかっていうと「このしいでさんはどのしいでさんとして話してるんだろう？」みたいな話で
18:17:12
<SiIdeKei> ユーザーとしての椎出啓しか、ログホラTRPGの場合、ないやん（少なくとも今は）
18:17:28
<raopu> うん、raopuの知人ではないんだよね
18:18:13
<raopu> んで、質問フォームに送ってないので「疑問を持ったユーザー」であるというよりも「活動家ユーザー」なんだろうな、と、そういう納得ッス
18:19:36
<SiIdeKei> うん、まあ、そういう感じ。
18:19:44
<raopu> らじゃ（びしっ
18:20:20
<SiIdeKei> 今すぐ確認しないとならんような疑問では、ないんよ、これは
18:20:37
<SiIdeKei> 35で固定されているわけでもないし
18:21:37
<Pikoyan> まぁ、大きな問題ではないかもしれないけど喉に引っ掛かる小骨くらいには気になる問題かなぁ
18:24:02
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@58-70-103-144f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
18:34:23
<raopu> つまり、にく！
18:34:26
<raopu> にくにくー！
18:36:39
+ LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き
18:37:13
! saritypeZ (Ping timeout: 120 seconds)
18:40:29
<OTE> にくにくー
18:45:10
<raopu> にくにくー！
18:45:40
<jin_nagumo> ２９２９－
18:47:24
<OTE> こないだ
18:47:48
<OTE> 牛のこめかみ肉食ったけど程良く歯ごたえがあって美味しかったなぁ
18:53:31
<H_Aoi> 肉は
18:53:49
<H_Aoi> カルビとかローストとかもいいけど、ちょっと変わった部位のほうが旨いっすなあ
18:54:39
<H_Aoi> ハラミとか旨い
18:55:13
! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
18:55:54
<meltdown> 少し前なら、ハラミ入り石焼きビビンバ が旨かったのですが
18:56:15
<meltdown> ハラミが生っぽくなるので、メニューから消えました（しおしお）
18:56:18
<meltdown> うまうま
18:56:48
<meltdown> 石焼きビビンバにハラミの肉汁が染み渡って旨い
18:56:56
<meltdown> 旨かったのに（ころころ）
18:57:24
<H_Aoi> うおー
18:57:27
<H_Aoi> なんてこつ
18:57:31
<hir_CF> さおー
18:58:13
<H_Aoi> 石焼ビビンバは肉の旨さもさることながら、肉の旨味が染みたご飯が
18:59:02
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #もの書き
19:04:25
<meltdown> 別に注文して、自分で混ぜるのは、レバーを半生で食べる並みにお店が嫌うのでなぁ
19:05:36
<meltdown> ＃昔は、肉の片面焼きなど、レアっぽい焼き方を“普通に”美味しい焼き方としてお店で掲示してたりしました
19:05:51
<Shijima> ミルフィーユカツサンドもぐもぐ
19:38:01
! AizawaYu2 ("それではノシ")
19:53:28
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
19:54:54
<Kannna_> ＃ばんはぁ
19:55:49
<OTE> ふと。
19:56:14
<OTE> raopuさんのTRPGの好みとか考え方とか知ってみたいと思った。
19:57:02
<OTE> 雑誌とかインタビューとか、見たこと無いから全然知らないだけで、
19:57:20
<OTE> これまでの足跡を追っているファンなら当然知ってる情報かも知れないけど。
19:58:46
<OTE> なんかその辺押さえてる人居たら、「ここ見ると分かるよ」とか教えて貰えると幸い。
19:59:10
<OTE> ……これが恋？（違います
20:00:53
<OTE> あぁ。これが、もの書きだけで会える人なら個チャでもすればいいのかもしれないけど。
20:01:32
<OTE> なんだろうな。有名人に突撃する、みたいな事は恥ずかしいと思ったりするので。
20:02:05
<OTE> んーー。どうすればいいんだろうね。
20:06:01
<asahiya_> あー 分かるような気はします。
20:06:39
<asahiya_> だから私は「ご本人が関連話題を自らお話している時に思い付いた事なら聞く」というかんじですね
20:07:17
<OTE> そやねぇ。
20:07:18
<asahiya_> わざわざ何でもない時に思い付いた事まで見つけ次第きいたりとかは、無しｗ
20:07:35
<OTE> なるほどね。
20:07:45
<OTE> ただなんだろう。
20:07:45
<Pikoyan> 本人以外が語る内容ではなさそうだから本人に語ってもらうべきかな。うん。
20:08:18
<OTE> あまり、そういうの突き詰めて聞いたら、「今の関係」が崩れてしまいそうで怖いってのもあったり。
20:08:38
<OTE> …やっぱり恋かも知れぬ（ぉぃ
20:08:48
<asahiya_> ま、まあ。
20:08:54
! ocha-polytech (Client closed connection)
20:09:12
<asahiya_> 「今の関係がものすごく居心地良くて逆に足枷に」という点では
20:09:16
<asahiya_> 同じでしょうかｗ
20:10:33
<asahiya_> ＃ま、まったくもー＾-＾； 今再読中の小説(恋愛モノ)が、ぴたっと「そういう話」の所で中断してるものだから焦りましたですよ
20:10:50
<OTE> ぶふーーーーーーｗｗｗｗ
20:11:32
<OTE> いや、私自身は、ノーマルな異性愛を好んでますがｗ
20:12:32
<asahiya_> ＃こう、「新しい恋に、もっと深い関係に、一歩踏み出せたらいいのにね」「ね。今の状況が居心地良すぎて怖くなっちゃうね」みたいな会話が
20:15:06
<OTE> こわやこわや
20:15:14
+ ocha-polytech (ocha-polytech!ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:15:42
ocha-polytech -> ocha-programming
20:26:29
+ sharuru (sharuru!sharuru@z108.124-44-185.ppp.wakwak.ne.jp) to #もの書き
20:40:19
koi-chan[away] -> koi-chan
20:48:30
+ zero2 (zero2!zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き
20:50:58
! Tonbi_ko ("Tiarra 0.1+svn-39209M: SIGTERM received; exit")
20:51:25
+ Tonbi_ko (Tonbi_ko!rrr@zenmai.org) to #もの書き
20:52:39
+ asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
20:52:53
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
20:55:41
! asahiya_ (Ping timeout: 120 seconds)
20:59:59
<kaya-n> む
21:00:11
<kaya-n> 何でか勝手にIEが立ち上がってるし
21:01:46
- Tonbi_ko from #もの書き
(Leaving...)
21:07:41
- arca from #もの書き
21:09:06
! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
21:10:52
<kaya-n> とりあえず削除
21:16:30
<OTE> IEは削除しない方が……
21:16:40
<OTE> IEでしか出来ないサービスとか有るし。
21:16:51
<OTE> 脆弱性もそのうち塞がれるだろうし。
21:17:48
<kaya-n> IEでしかできないサービスって何？
21:18:21
<OTE> 最近では少ないかも知れないけど、銀行のネットバンキングとか、IEでしか対応してない場合がある。
21:18:44
<kaya-n> 一応自分が使っているところは
21:18:53
<kaya-n> IEだけじゃないので、大丈夫です
21:18:59
<OTE> そか良かった。
21:20:17
<kaya-n> ま、どうしてもIEじゃないとだめなときにまたインスコするっす
21:21:32
+ meltdown (meltdown!meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) to #もの書き
21:25:49
+ kuronya (kuronya!kuronya@123-48-12-3.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
21:32:36
! imo_____ ("Leaving...")
21:36:32
+ imo (imo!imo@eatkyo359242.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:37:54
<meltdown> 「GRIMM Vol.8」レンタル
21:38:04
<meltdown> .k GRIMM
21:38:04
(Toybox) http://cre.jp/search?sw=GRIMM
21:38:28
<meltdown> 主人公、隠し事が多くて、求婚を断られました
21:38:40
<meltdown> まぁ、裏側の説明は出来ないからなぁ
21:39:56
<meltdown> 愛の魔法薬、ただし、毒性物質。などというトラップが主人公の相棒にっ
21:40:14
<meltdown> いや、大丈夫なのか、これ（汗）
21:41:17
<Kannna_> にゃはは
21:41:35
<Kannna_> 個体選択性なんだよねぇ＜愛の魔法役
21:41:42
<Kannna_> ＃魔法薬
21:43:45
+ mjolnir (mjolnir!mjolnir@p59089-omed01.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:43:53
<meltdown> 別の人が使うと、致死性の毒薬になりますからな
21:44:10
<meltdown> 控えめに見ても、やばい（笑）
21:44:19
<Kannna_> うん（笑
21:44:43
! ash_ ("無問題")
21:49:02
<Jackson> IRCが時代遅れのツールだと知って愕然とした・・・
21:49:30
<Jackson> ガンダムのゲームの生放送で「このゲームのIRCチャンネルあったらなぁ」と言ったら
21:49:35
<Morris> ×時代遅れ
21:49:38
<Morris> ○枯れた技術
21:49:41
<Jackson> IRCって何それって言われた
21:49:56
<OTE> あぁ若い人はあんまり知らないかも知れないなぁ＞IRC
21:49:59
<Jackson> 最近はLINEとか使ってるのかな・・・
21:50:01
<meltdown> それは、ネオサイタマで主流になる程度には
21:50:06
<meltdown> 古い技術ですからなぁ
21:50:14
<koi-chan> そんなこと言ったら、TRPGも何それって言われますよ
21:50:31
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:50:31
<koi-chan> 個人的にはSkypeとかLINEより好きだけど＞IRC
21:50:34
<Morris> ぶぼっ（笑）
21:50:38
<koi-chan> 好きというか便利
21:50:47
<Morris> めっちゃツボに入ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＞TPRGmo
21:50:56
<Jackson> でも認知度的には多分LINEとかSkypeのほうが上なんだよね・・・
21:51:00
<asahiya> あーとえーと
21:51:07
<asahiya> 安心してください、
21:51:09
<Shijima> また予想外のところにツボが
21:51:12
<Morris> 認知度？何それ？です
21:51:25
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@p1016-ipngn100306tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:51:30
<meltdown> スパムメールはLINEのが大半ですから＜ツールソフト
21:51:31
<asahiya> インターネット系サポートセンターの人でも、知らない人は知らない＜IRC
21:51:38
<meltdown> 認知度は此方が高いかと
21:51:50
<kisito> そもそも、モリスどんからIRC教えてもらうまで聞いたことすらなかった
21:51:55
<kisito> ＞IRC
21:52:11
<Morris> IRCよりも知られてないソフトウェアなんていっぱいある。企業で使われてるグループウェアとか、一般の人は知らなくて当然っしょ
21:52:32
<koi-chan> どーせ日本人のことですし、LINEもすぐに飽きますよっ
21:52:35
<koi-chan> (違う
21:52:41
<kaya-n> ニュースグループとか・・・・・
21:53:00
<Jackson> 最近のネトゲにもIRCあるから
21:53:05
<meltdown> MSチャットシステムから入りました
21:53:06
<Jackson> 結構メジャーなほうかと思ってた
21:53:10
<Morris> wide系とか、irc.2ch.netとかで認知度はそこそこ高いと思う
21:53:10
<meltdown> サポート終わったけどなっ
21:53:32
<koi-chan> そういや終わりましたね＞MSメッセンジャー
21:53:44
<Morris> 多人数・汎用・リアルタイムのチャットツールなんて他にあるかな
21:53:50
<asahiya> そう言えば
21:53:59
<asahiya> ヤフーメッセンジャーを久しく開いてない。
21:54:06
<kaya-n> ネットミーティングなんてものもありましたな
21:54:07
<koi-chan> どちらにしろ。LINEもSkypeも、定期的に自動的に、ログをテキストで保存できるようにならないかなあ
21:54:10
<Morris> この３つのうちどれかが欠ければ、いっぱいあるけど
21:54:16
<koi-chan> 不便で不便でしょうがない
21:54:16
<meltdown> メッセンジャーの前にIRCソフトを作っていたのですよー＜マイクロソフト
21:54:19
<kisito> なんだっけ、昔チャットツールでなんか使ってた覚えが有るけど名前を忘れた
21:54:27
<koi-chan> なぬそうだったのか＞MS
21:54:39
<Jackson> Skypeはなんかニコ生って印象が強いし、LINEはリア充専用ツールだしなぁ
21:54:48
<kisito> そうだそうだ、ICQだ
21:54:50
<meltdown> 独自規格の拡張によって、嫌われてましたが（いつものこと）
21:54:53
<Morris> いやそのりくつはおかしい
21:54:56
<koi-chan> 部活で相談用に使ってますね＞LINE
21:55:03
<Jackson> IRCは汎用性高いけど、LINEはほんとにリア充専用っぽい
21:55:03
<aokaze> ｱｯｫｰ（挨拶）
21:55:11
<Morris> ＃ICQは今ロシアの会社らしい
21:55:12
<Shijima> 時代の徒花というと
21:55:13
<Jackson> なのでIRCのほうが好きかな・・・
21:55:13
<koi-chan> 決定事項・連絡＝ML、相談雑談＝LINE
21:55:19
<Shijima> Postpetとか……
21:55:29
<kisito> べつにリア充関係ないだろLINEは
21:55:32
<kaya-n> MLまだあるんだ・・・
21:55:36
<Morris> ポストペットはただのメーラーだろｗ
21:55:48
<Shijima> いや、おやつとか一応（笑）
21:56:00
<Shijima> ＃ただの添付ファイルと言えばそれまでだが
21:56:08
<koi-chan> 用途で役割分担するのが便利、って感じで使いわけてます
21:56:17
<koi-chan> #正確には使い分けさせてるだけど(笑)
21:56:30
<Morris> 理解できなかった＞MLまだあるんだ
21:56:38
<Morris> 普通に使われてます
21:56:53
<jin_nagumo> LINEってうちのまわりじゃ「あんなもん、使わんわ」と毛嫌いされてる印象が強い、、、ｗ
21:56:56
<Jackson> リア充専用は言いすぎたごめんなさい
21:57:05
<Morris> まあ、使っていない人は見る機会すらない、ってのだろうけど
21:57:34
<Jackson> 僕も同じ意見だけど、２ｃｈとか見てない若い人らには結構使いそうだよね・・・＞「あんなもん、使わんわ」
21:58:03
<kisito> 2ch関係有るのか？
21:58:08
<Jackson> むうそれもそうか・・
21:58:10
<meltdown> ウェブチャットで十分という人も多い（少人数・画像付など）
21:58:11
<kaya-n> MLから他の媒体に移行したコミュが多かったもので。
21:58:11
<aokaze> ツイッターとかで知り合って細かい連絡とかはラインってのが多いみたいね
21:58:11
<KITE> 今まで出て来たツールほとんど使ってますけど
21:58:14
<Morris> それは使わない層がいっぱい集まってるところの調査結果でしょ
21:58:19
<KITE> どれもそれなりに便利ですよ。
21:58:40
<aokaze> というか、ラインは使い方間違わなければ結構便利
21:58:45
<Morris> まあそうですよね
21:58:46
<meltdown> この辺は、用途次第というところもありますのでなー、ウェブチャットは人数が増えると大変（笑）
21:58:51
<Morris> 用途に応じて取捨選択
21:59:15
<Morris> cgiチャットはなー、リロード時間がなーｗ
21:59:22
<jin_nagumo> LINEは使ってる知り合いが少ないのが悲しいｗ
21:59:37
<kisito> IRCもMLもLINEもSkypeも使うからなぁ
21:59:38
<jin_nagumo> Skypeは使う機会があんまりないｗ
21:59:39
<meltdown> えー、PBWのウェブチャットは人数が増えるとエラーを起こして困るw
21:59:52
<Jackson> えーそうなのか、僕と同年代の人とかめっちゃ使ってる印象だけど＞LINEは使ってる知り合いが少ない
21:59:57
<jin_nagumo> スカイプオンセとかやるなら使うのかもしれないんだけど、、、ｗ
22:00:15
<meltdown> ぼっちにスカイプはいらぬ（笑）
22:00:25
<meltdown> ソロだしなっ
22:00:27
<kaya-n> LINEは仕事でつかえとか言われたけど、登録した途端中高生から20代のチャラい知り合いからメッセ入ったから切った
22:00:29
<jin_nagumo> 人によると思うでｗ＞Jacksonさん
22:00:34
<kaya-n> 仕事も辞めたしな
22:00:38
<Jackson> ぼっちにLINEなど要らぬ
22:00:38
<kisito> ファイルの送受信とか、画面共有でPCの設定を見て上げたりとか。
22:00:39
<Morris> たまたまLINE使わない人たちが集まってる集団にいるってことでしょ
22:00:41
<Jackson> 愛など要らぬ
22:00:43
<Morris> 僕もそうだからなっ！
22:00:49
<jin_nagumo> ぼっち卒業したい！！！
22:00:52
<Shijima> チャットシステムといえばあれでせう
22:00:56
<Morris> 携帯メールで十分だっ！
22:01:04
<Shijima> 「（任意のMMORPGのタイトルを入れてください）はチャットツール」
22:01:10
<meltdown> つ らくらくホン
22:01:13
<kaya-n> むう、何かが渦巻いてきたな
22:01:29
<jin_nagumo> ぐーるぐるぐる
22:01:43
<Jackson> LINEは仕事で使えってのもなかなか難易度高そうではあるが
22:01:52
<Morris> だから、多人数・「汎用」・リアルタイム、という３条件にしたんですよｗ＞Shijimaさん
22:02:16
<Morris> 汎用でないならネトゲのチャットの方が遥かに大規模だｗ
22:02:22
<Jackson> プライベートで友達出来て誘われたらやるかもしれないけど僕が就職したあとに
22:02:34
<Shijima> UOとかROは結構汎用性高くないです？ｗ
22:02:36
<Jackson> 仕事でLINE使えって言われたらなんとも言えない気持ちになりそう
22:02:36
<mjolnir> IRC,ICQ,Webぐらいしか汎用ってない…？
22:02:42
<mjolnir> ＃そういう視点ですと。
22:02:48
<kisito> 仕事でLINEとか使わないだろう。
22:02:55
<jin_nagumo> 仕事でLINEを使い必然性に納得できる点があるのだろうか、、、ｗ
22:02:58
<Morris> 逆に、大企業ほど「仕事でLINEは絶対使うな」って言われる
22:03:01
<Jackson> 下手に「仕事で使うと危ないですよ」って言ったらクビ切られそうだし・・・
22:03:16
<kisito> いや、使おうとかんがえる会社とか普通ないと思うからｗ
22:03:41
<Jackson> いやkaya-nさんが仕事でつかえって言われたって書かれてたものだからつい・・・
22:03:54
<mjolnir> リード・チェックがあるのは楽ですよねえ
22:04:00
! Yaduka (Client closed connection)
22:04:00
<Shijima> こないだの面接でIRCの話で盛り上がったなぁ
22:04:05
<Morris> 中小企業とか自営業とかなら使うかもしれないけどね
22:04:10
<mjolnir> 残念ながら我が社でも使ってるチームはあるですね
22:04:10
<koi-chan> あれくらいですよね、正直利点って＞既読
22:04:20
<Morris> 大企業が使うと労働基準局に目をつけられるんだ（実話）
22:04:21
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba290246.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:04:29
<koi-chan> 逆にぎくしゃくする元にもなってるんで道具の使い方はむずかしい
22:04:44
<mjolnir> ああ、最近は時間外連絡がどうのってうるさいみたいですね＜労基
22:05:08
<Morris> そう、時間外業務が理由の第一で
22:05:26
<Morris> 仕事とプライベートの区別もつけさせられないのか、ってのが理由の第二
22:05:38
<Jackson> 確かにそれは・・・
22:05:40
<kisito> つか、内線でいけるなら携帯は避けろって言われるくらいだしなぁ
22:05:58
<Morris> プライベートでも使ってる人が多いから、仕事中でのLINEは仕事中に私用してると思われる
22:05:59
<jin_nagumo> 別にメールでもいっしょのような、、、。＜休日に～
22:06:01
+ asahiya_ (asahiya_!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
22:06:04
<Jackson> IRCは仕事で使う上ではどうなんだろうか
22:06:15
<kisito> 必要ないだろ
22:06:18
<Jackson> ですよね
22:06:19
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192135221.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き
22:06:26
<Morris> いや、使うところは使ってる。開発部とか。
22:06:38
<Morris> 普通はまず使わない、ってだけで。
22:06:44
<Morris> ＞IRC
22:06:53
<jin_nagumo> IRCで意見戦わせて、みたいな使い方してるところはある、って聞いた事はあるな。
22:07:17
<mjolnir> 最近はChatWorkとかco-meetingとか面白そうですね。
22:07:17
<Morris> リアルタイムで多人数が議論できて、かつ公正なログが小容量で残せる
22:07:30
<Morris> この理由に適合するところは使ってる
22:07:32
<mjolnir> ＃ログ出力は有料ですが、まあ。
22:08:16
<kisito> #クライアントで自動でログ保存する設定にスレばいいかと
22:08:39
<kisito> #LimeChatは自動ログ保存機能あるし。
22:08:55
<mjolnir> あ、ごめんなさい。IRCではないです。
22:09:01
<mjolnir> Webサービスです。
22:09:11
<kisito> おおう
22:09:13
! asahiya (Ping timeout: 120 seconds)
22:09:18
<koi-chan> ログ保存の一点において、IRC好き
22:09:44
<Morris> テキスト形式だから、後からログを確認する時に時間を取らないってのもメリット大きいよ
22:10:07
<Morris> Web会議のログ動画とか、ボイスレコーダーの記録とか、後から追っかける時にクロウした門ｗ
22:10:11
<Morris> 苦労したもん、だ
22:11:01
<koi-chan> IRCのTwitterGatewayとか開発者は発想がすごいと思います。
22:11:13
<mjolnir> 議事録起こすのは新人のお仕事なのです・・・？
22:11:16
<koi-chan> ついでにLINEとかSkypeとかのも作ってほしいくらい
22:11:53
<mjolnir> Twitterはサード・クライアントありきですけど…LINE/Skypeは難しそうですよねえ
22:12:51
<koi-chan> SkypeはAPIがあるそうなんで何とかなっても、LINEは難しいでしょうねえ
22:21:53
<kaya-n> なんだ？揺れたような
22:26:43
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:33:35
<kaya-n> ここが震源なのは珍しくて怖いな。丹後大震災につながるかもとか思っちゃう
22:34:13
<kaya-n> そんでなんでクロームが立ち上がる？火狐がデフォルトから何ではずれた？
22:36:43
! ocha-programming (Client closed connection)
22:38:11
+ ocha-programming (ocha-programming!ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:41:28
<kaya-n> 今日は福井でも小さな地震があったのか。なんかなー
22:42:25
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
22:42:43
<dain> え、ちょ、え
22:43:07
<dain> アベンジャーズて相当売れてるイメージだったのだが、スパイダーマンとかキャプテンアメリカに負けてるのか・・・
22:43:13
<dain> とおもいつつこんばんは
22:43:28
<dain> キャストもかねかかるだろうし意外である
22:44:00
<kaya-n> 昨日、京都市内でも小さな地震合ったのか・・・今更ながらどんどん不安になるな。地震が珍しい関西だけに
22:46:09
<kaya-n> 映画って、評価と売り上げはあんまり関係ないと思ってる最近は
22:53:43
<Kannna_> んー、「スパイダーマン≧アベンジャーズ」と書いたのは、同じくらいな感じ。
22:54:07
<Kannna_> アベンジャーズよりは、キャプテンアメリカの方が成績はいい、はず（かなり確か
22:54:52
<dain> まじすか
22:55:02
<dain> キャプテンアメリカそんなに売れてるのね
22:55:09
<Kannna_> 「アベンジャーズが相当売れてる」というよりは、アイアンマンや、キャプテンアメリカが売れた（笑
22:55:29
<Kannna_> 特に、今やってる、ウィンター・ソルジャーは、ブイブイ言ってるですねぇ。
22:55:37
<Kannna_> ただ、
22:55:41
<dain> まじかーちょっと見逃してたが
22:56:05
<Kannna_> ウィンターソルジャーは、アベンジャーズ２に続く筋が仕込まれてるらしいけど。
22:56:24
<dain> 正直アイアンマン＞ソー＞キャプテン・アメリカ な印象であった
22:56:31
<dain> 内容もまじってるかも。
22:56:45
<Kannna_> ふみゅん
22:57:12
koi-chan -> koi-chan[away]
22:57:14
<Kannna_> ソーはねぇ、２本目は、やや盛り下がったみたい＠憶測
22:57:37
<Kannna_> 「１とさして変わらんやんけ」て辛口の意見は聞こえますた
22:57:58
<Kannna_> ファンは「ロキってウフフよねぇ（腐）」だけど（笑
22:58:18
<dain> アメリカみにいくかなぁ。まだやってるようだ
22:58:47
<Kannna_> うん。アタシもまだ観てないのだけど、行きたいでっす♪
22:59:11
<Kannna_> ぁ
23:00:03
<Kannna_> そか、ポイントカードで溜めたタダ１回分で観ればいいんだ。忘れてた（笑
23:01:38
+ yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank126114202229.bbtec.net) to #もの書き
23:04:08
+ saritypeZ (saritypeZ!sarieri@aa20111001946f573a51.userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
23:08:53
+ kairi (kairi!kairi@i121-118-192-97.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:15:36
! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
23:44:07
! Jackson ("Leaving...")