#もの書き 2014-01-09
| 発言数 | 385 |
|---|---|
| 表示 |
00:03:18
<ponzz> ハートフルタンクカーニバル視聴開始
00:03:29
<ponzz> しょっぱなからこれはひどいwww
00:04:41
<ponzz> うわぁ……これは参加したかったなぁ
00:05:47
Luna -> LunaSleep
00:07:14
! Kannna (Quit: Leaving...)
00:08:51
<ponzz> すげぇ、大洗のマーチングバンドがわざわざBGMを演奏しにきたっていってたけどほんとだったんだ
00:09:12
<ponzz> すげぇ……めちゃめちゃ贅沢だ
00:10:40
<ponzz> うはははは、これすげぇ、このためだけにかっても損はしないよww
00:10:53
<ponzz> ガルパン好きならこれは買ったほうがいいよ!
00:12:33
<ponzz> 発売日に買わなかったことを後悔したわ俺
00:17:39
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
00:20:08
! Pikoyan (Quit: See you...)
00:23:28
! jin_nagumo (Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！)
00:30:15
! syamo (Quit: Leaving...)
00:34:42
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
00:43:43
Silver__ -> ash_2nd
00:43:55
! LizardMen (Connection closed)
00:45:34
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich090115.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:45:48
+ NO_XX (NO_XX!anyone-in-som@p8029-ipngn701yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き
00:51:11
! Totliezer (Quit: Leaving...)
00:51:53
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
00:51:59
! LizardMen (Quit: このわたくしが 負 けるなんて、ありえませんわ！)
01:03:17
! ash_2nd (Quit: 無問題)
01:06:38
cos0 -> cos_afk
01:07:52
<ponzz> 普通に戦車講座を見入ってた……
01:12:19
Morris -> MorrisZZZ
01:16:11
<ponzz> それゆけ乙女の戦車道をマーチングバンドの演奏で聞く機会ってなかなかないよなぁ
01:22:15
<ponzz> マーチングバンドが演奏するガルパンの劇伴CD、でたら買うかも……
01:23:12
<ponzz> .k ハートフルタンクディスク
01:23:12
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF をどうぞ♪
01:39:35
<ponzz> 映画化決定の知らせを受けて、何も聞かされていないあんこうチームの皆さん、泣き出す人が何人か。
01:39:47
<ponzz> そら、泣くよなぁ
01:54:23
+ CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@118.176.109.88) to #もの書き
01:55:43
! CHOBOJA (Ping timeout: 121 seconds)
02:14:15
! ao_MacB (Connection closed)
02:27:52
! shinkurou (Quit: Leaving...)
02:48:28
! syo (Quit: Leaving...)
03:17:04
! MOTOI (Quit: Zzz……)
03:17:14
! kisito (Quit: Leaving...)
03:17:36
! aranobu (Quit: Leaving...)
03:32:47
! kuronya (Quit: Leaving...)
04:17:48
+ pong_pigbox (pong_pigbox!pong_pigbox@p18049-ipngn2501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:21:31
! hir_CF (Quit: Leaving...)
05:25:27
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p9002-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:28:07
+ MOTOI (MOTOI!MOTOI@p21254-ipngn1901funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:36:22
- pong_pigbox from #もの書き
("Leaving...")
06:03:43
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
06:51:35
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
07:24:20
! symm (Ping timeout: 121 seconds)
07:28:12
MorrisZZZ -> Morris
07:31:38
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich090115.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
07:45:31
! akiraani (Quit: )
08:01:13
! LizardMen (Quit: 敵シールド分析完了、モニターに表示するよ！)
08:02:51
! Take-D (Quit: Leaving...)
08:06:14
+ aranobu (aranobu!aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:10:08
! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
08:23:37
Morris -> MorisWork
08:27:21
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p10104-ipngn100306sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:30:32
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
08:31:20
koi-chan[away] -> koi-chan
08:32:43
<dain> おは
08:34:18
<koi-chan> ども
08:34:22
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:42:44
+ sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001056045.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:45:20
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
08:45:47
+ kiyosue_k (kiyosue_k!kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き
09:11:44
<koi-chan> さて2限
09:11:48
koi-chan -> koi-chan[away]
09:21:53
! ponzz (Quit: Leaving...)
09:27:17
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
09:28:15
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
09:28:24
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
09:28:54
<Kannna> ＃おはようございまぁす
09:30:18
<kiyosue_k> おはようございます
09:32:23
<Kannna> ＃ども
09:37:09
+ ponzz (ponzz!ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:42:08
<dain> 今朝は静か。みみほじほじ
09:50:05
! yasuyuqi (Ping timeout: 121 seconds)
09:54:06
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
10:01:29
! kiyosue_k (Quit: Leaving...)
10:04:27
<dain> 今朝のニュースでまーた格闘技団体代表が逮捕されたそうだ
10:04:51
<dain> もう地下系とか全部消滅しちゃえばいいんじゃないかな、うん
10:08:30
<dain> ボクシングとか地下団体聞いたことないのに総合はこういうのがおおすぐる。ぬるぽぬるぽ
10:20:00
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
10:22:09
! symm (Quit: Leaving...)
10:32:16
+ Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i220-109-93-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:32:36
<Yu_Aizawa> ( ノﾟДﾟ)おはようdainくん
10:32:50
<Yu_Aizawa> このパソコンも壊れてきました
10:32:59
<Yu_Aizawa> 主にハードが
10:34:14
<Yu_Aizawa> なんかチップセット内蔵のグラフィック機能がダメになっているっぽい(´・ω・｀)
10:36:40
<Yu_Aizawa> なんだかなあ
10:36:45
<Yu_Aizawa> （記事を読んだ
10:37:17
<Yu_Aizawa> 格闘団体と言ってもこれ聞いたことないし
10:37:28
<Yu_Aizawa> 本当にアングラだったんだろうなあ
10:38:40
<Yu_Aizawa> また建設会社代表とか、これ「選手」とかを土方とかとして使っていたんだろうなあ、と。で、経営も苦しくて、オレオレ詐欺に手を出したと。
10:40:15
<Kannna> いわゆるタニマチ（言い方よくないけど）的な支援者かなぁ??
10:40:35
<Kannna> 横浜の方で、10年くらい前、観にった事あったよん
10:40:50
<Yu_Aizawa> ふむ
10:41:15
<Kannna> 使ってない作業場みたいなとこを、プロレス団体の道場に提供してた、って話だったと思う（当時聞いた話
10:41:22
<Yu_Aizawa> なるほど
10:42:00
<Kannna> ファンが高じてって事かとは思うけど。後援会やったりはあるみたい。
10:42:16
<Kannna> アングラの興行の事は、全然知らないけど
10:42:28
<Yu_Aizawa> えーとブシロードの代表とかそういう人だよね
10:42:33
<Kannna> 関わったら、それなりの見返りはあるのかもね??＠想像
10:42:58
<Yu_Aizawa> 趣味が講じて、危機にあった新日本プロレスを買収して見事に立てなおしたという
10:43:24
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
10:44:07
<Yu_Aizawa> まあ格闘技って黒いものがつきまとう場合が多いからなあ……。
10:49:29
<Kannna> まぁ、昔は、興業全般がね、特に地方では。
10:50:16
<Kannna> テキヤ系の組みたいなとこの仕切りが強かったわけでしょう。格闘技でも、歌謡曲でも、その他色々。
10:50:46
<Yu_Aizawa> ええ
10:52:53
<Kannna> 今はどうなのか知らないけれど、アングラ興業だとありそだよね。
11:00:38
<Yu_Aizawa> まああんまり知らないしなあ、そこらへんは。
11:00:58
<Yu_Aizawa> dainくんとかに聞いてみたいものだけど
11:02:32
<Yu_Aizawa> まあプロレスって日本では大手でも以外に小さなところでやることってあるんだよなあ
11:03:44
<Yu_Aizawa> WWEとかUFCみたいにPPVで金をとって世界中で興行するのとは違う世界の話だよなあ、と。
11:09:42
<Kannna> 小田原とかだとさ、神社の……確か境内ではないのだけど、隣接した広い場所（一画が駐車場になってた、とかで興業してるの観に行ったことあるよぅ。
11:09:51
<Kannna> ＃もちろん屋外
11:12:31
<Kannna> あーと、小田原て言っても、中心市街ではないのね。東海道線で駅３つくらい行ったとこ。
11:15:45
<Yu_Aizawa> 相撲なんかは江戸時代とかは寺社などで興行を売っていたりしてましたよね
11:16:22
<Kannna> そのようですね。
11:17:20
<Yu_Aizawa> だから神社でプロレスとかもそうおかしくはないんだよなあ
11:17:40
<dain> ただいもん
11:17:49
<Yu_Aizawa> おかえり
11:17:50
<dain> ランニングはよいものです
11:17:52
<Kannna> ＃おかかノシ
11:17:59
<Yu_Aizawa> 足は大丈夫か
11:18:07
<Kannna> 寒かったでしょう??
11:18:27
<dain> まだ違和感はあるが走れんことはない。ただガチで走るのは無理そうだが、ぼちぼち。
11:18:38
<dain> 走ってると汗だくだくだよ！
11:18:55
<Kannna> ああ、それはそっか。なるほど。
11:19:37
<dain> 確かに、そういうみせものとしての要素は各地域のイベントとしてたくさんあるんだろうけどなぁ
11:20:14
<dain> そこでテキ屋とのつながりができて、地下なイメージが形成されていくのかもしれない。むう
11:20:32
<Yu_Aizawa> 江戸時代の相撲は藩同士の誇りをかけた戦いみたいなものだったらしいしなあ
11:21:32
<Kannna> アタシは、ヤクザ業界の事とか、実態は知らなくて、フィクションでしか知らないのだけど。
11:21:59
<Kannna> 民族学の関係は、昔から好きで調べてるので。その薀蓄だけど（笑
11:22:26
<Kannna> 相撲も、神社とかでやるのは、農業祭儀と関連づけられたみたいね。
11:23:02
<Kannna> で、テキヤ系の団体は、昔は、神農様ってのを崇拝してることになってた。
11:23:11
<Kannna> そういう関係かなぁ。
11:23:21
<dain> ふむう
11:23:34
<Kannna> .k 神農
11:23:34
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11:24:02
<dain> 中国の三大神でしたか
11:24:14
<Kannna> 》神農＠ウィキペディアja＞神農（しんのう）は古代中国の伝承に登場する三皇五帝の一人。諸人に医療と農耕の術を教えたという。中国では“神農大帝”と尊称されていて、医薬と農業を司る神とされている。
11:24:15
<dain> ＠あいまい
11:24:36
<Kannna> 文化英雄みたいなタイプの神格ですね
11:25:13
<Kannna> 歴史書のうんと古い、神話伝説と入り混じってるとこで、皇帝の１人だったと記されてる
11:26:00
<Kannna> でもこれは、殷の時代とかの話なので
11:26:25
<Kannna> 遅くとも漢代までには、神格として崇拝されてた。
11:26:34
<Yu_Aizawa> なんで中国の神なんて信仰していたんだろう
11:27:08
<Kannna> それは、大まかな話、古代では進んだ文化も技術も、大陸から伝わったからだと思うけど
11:27:10
<dain> そういえば神農が日本では一番浸透してるかもしれん。蚩尤伏羲とかみたことない
11:27:17
<Kannna> ＃そういう話ではなくて??＜なんで
11:27:33
<dain> とかいう話ではないか
11:27:36
<Yu_Aizawa> いや
11:28:00
<Yu_Aizawa> テキ屋みたいな人たちがなんで海外の神なんて信仰しているのかなー、と
11:28:24
<Kannna> ああ、なるほど。
11:28:45
<Kannna> えーと。アタシもほんとのことはわかんないけど
11:28:51
<Kannna> ありそうな話ね
11:29:44
<Kannna> 神農＠ウィキペディアja》信仰＞薬祖神社（大阪府堺市戎之町）堺天神菅原神社の摂社として少彦名命とともに祀られ毎年11月23日に「薬祖祭」が斎行される。／などなど
11:30:08
<Kannna> えーと、古代には、神農も農業集団自体に崇拝されてたでしょうけど
11:30:15
<dain> 神農は内蔵がはっきり見えるから、毒を食べると内臓が黒くなるので毒草と薬草を見分けられたらしい。ぐろいな
11:30:55
<dain> そして蚩尤は三皇ではなかった、ごめぬ
11:31:03
<Kannna> 日本列島の方で独自の歴史が積み重なると、例えば、少彦名命なんかと合祀されたりするようになわけよね。
11:31:17
<Kannna> 学者や神官は知ってても、庶民は知らなくなる。
11:31:19
<Kannna> で、
11:31:35
<Yu_Aizawa> なんか
11:31:56
<Kannna> ﾃｷﾔ系の集団も、今とは違う形でしょうけど、定住民とは別の世間を生きてたはずでさ。
11:32:27
<Yu_Aizawa> テキ屋の人はそういう人たちだから、日本の神の加護を受けられなかったとか自ら受けなかったとかそういう話かと思ったのだけど
11:32:31
<Kannna> そうすると、「古い神農様を祀ってる集団」みたいのが、悪く言えばハッタリに、良く言えば権威づけになった、みたいなことかなぁ。
11:32:34
<Yu_Aizawa> 違うみたいだな
11:32:47
<Yu_Aizawa> ふむ
11:32:51
<Kannna> うん、違うと思う。
11:33:35
<Kannna> テキヤ集団みたいのは、ハグレ者を吸収して続くようなとこあっただろうと思うんだ。江戸時代とかの話は、ちょっと自信ないけど。
11:33:57
<Kannna> こういう集団が、昔からずっと続いてると称しても、中身は、普通は、続いてないよね。
11:36:18
<Yu_Aizawa> テキ屋集団の中身が続いていないということ？
11:37:43
<Kannna> うん。推測だけど、そのはずだ、と思うのね＜中身が続いてない
11:38:14
<Yu_Aizawa> ふうむ
11:38:18
<Kannna> だって、義理の関係でつなげていったり、代替わりとかもあるわけじゃん。
11:39:01
<aba[AWAY]> 「よろしく」を「夜露死苦」って書くみたいな？＜世間と違う事する俺たちKAKKEEEEEEE的な単に別の型に嵌ってるだけの行動
11:39:04
<Kannna> ＃屋号、というか、看板とそれに伴う利権を受け継ぐみたいな＜代替り
11:39:07
<Yu_Aizawa> そういった意味で変質していったのか、なるほど
11:39:51
<Kannna> あはは、そうかもしれないです＜「よろしく」を「夜露死苦」って書くみたいな？
11:40:00
<Yu_Aizawa> パンクとは違うのか
11:40:30
<Kannna> 前近代は、「昔から連綿と」みたいなハッタリが、今よりもっと効いたからさ（笑
11:42:02
<Yu_Aizawa> まあ今でもそういう階級とか差別とかはあるんだよな。日本でも。今は見えにくくなっているだけで。でもこれからまたはっきりと見えてくるようになるんだろうなあ……。
11:43:21
<Yu_Aizawa> イギリスとか未来の日本の姿かもしれない
11:44:19
<Yu_Aizawa> まあそうなるには階級などにおける文化とかの差が日本では少ないけどなあ
11:45:48
<Yu_Aizawa> なんかここらへんで、そういうイギリス的なパンクとかカーストとかの概念を盛り込んだライトノベルを書くと、新しく見えるのかもしれないなあ、とは思った。
11:46:08
<Yu_Aizawa> ガガガの作品とかそういう気分は見えますけど、はまちとか。
11:48:22
<Yu_Aizawa> でもはまちですら生ぬるい気はする。アメリカとかイギリスとかの（スクール）カーストとかって。
11:48:22
<dain> 光になれえええ
11:48:30
<Yu_Aizawa> ガオガイガー
11:48:56
<aba[AWAY]> 重要なのは
11:49:07
<aba[AWAY]> それを読んで楽しめるかどうかなので。
11:49:27
! NM (Ping timeout: 121 seconds)
11:49:27
<Yu_Aizawa> うん(´・ω・｀)
11:51:21
<Yu_Aizawa> でもブギーポップやシャナやハルヒなどのような、ライトノベルに新風を吹き込んだ作品って最近出てるのかなあ
11:51:44
<Yu_Aizawa> もしかするとSAOとか劣等生とかそういう作品なのかもしれないけど
11:52:40
<Yu_Aizawa> なんか「一つのジャンルを作った、フォロワーが次々と出てきた作品」となると、最近はどうなのかなあ、と。
11:54:14
<aba[AWAY]> 大して似てもいない作品にパクリパクリ言う低脳な連中がネットに巣食ってるので
11:54:29
<aba[AWAY]> 萎縮しちゃってる可能性があるよ
11:54:37
<aba[AWAY]> （陰謀論ちっくに）
11:54:47
<Yu_Aizawa> 陰謀論か(ヽ´ω`)
11:54:52
<syo> なんというか
11:55:17
<syo> 俺Tueeee系主人公をもてはやす展開が大人気だそうで
11:55:25
<aba[AWAY]> 。・ｘ・）＜マジで言ってると取られると困るのでとってつけてみた
11:55:57
<Yu_Aizawa> それの原点ってどこだろう
11:56:10
<syo> webで最低系を言われていた展開がそのまま出てきて売れてるのを見るとうーん、って思いますねぇ
11:56:20
<aba[AWAY]> 。・ｘ・）＜ヘラクレスとかひどいよ
11:56:27
<syo> 二次創作系が原点ですかねぇ
11:56:48
<Yu_Aizawa> まあwebがもっとも進んでるのかもしれないね、そこらへんは
11:56:57
<Yu_Aizawa> メアリー・スーか
11:57:04
<syo> その辺ですね
11:57:16
<syo> すんません！ ヘラクレスについては全然詳細知らないｗ
11:59:55
<Yu_Aizawa> そういえばシステム外スキルとかパンクといえばパンクなのかな？
12:00:11
<Yu_Aizawa> システムの外からはみ出した、という意味では。
12:00:15
<syo> パンクと言うよりチート
12:00:38
<Yu_Aizawa> チートか
12:00:52
<syo> クライアント改竄とか
12:00:58
<syo> その辺に当たる不正行為になります
12:01:31
<Yu_Aizawa> じゃあプレイヤースキルによるシステム外スキルとかどうなんだろうか
12:01:46
<Yu_Aizawa> シロエの全力管制戦闘とか
12:02:12
<Yu_Aizawa> 筆写師のアレとか
12:03:08
<Yu_Aizawa> システム（世界）のルールからはみ出すという意味でのあれはどうなんだろうか
12:04:10
<Yu_Aizawa> .wiki ヘラクレス
12:04:12
(Toybox) wiki: http://www.koubou.com/keywords/%E3%83%98%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%86%92%E9%99%BA ヘラクレスの冒険
12:04:13
(Toybox) がみつかりましたわ♪＞Yu_Aizawaさん
12:04:30
<Yu_Aizawa> で出てくるかにゃー＞ヘラクレス
12:05:02
<Yu_Aizawa> ＃ヘラクレスに関しては
12:05:31
<Yu_Aizawa> そういえば聖闘士星矢でヘラクレス座のセイントって出てきただろうか……？(ヽ´ω`)
12:07:30
<Yu_Aizawa> 話を戻すと
12:08:46
<Yu_Aizawa> 俺つえええ系とかファンタジーとか流行っているけど
12:09:40
<Yu_Aizawa> できればその次を生み出すのが作家（志望）の役割だとは思うなあ
12:10:50
<Kannna> 好奇心で聴くだけだけど、「北斗の拳」みたいのは、今の話題の「俺つえええ系」とは違うの?? やっぱり？
12:11:06
! MOTOI (Ping timeout: 121 seconds)
12:11:06
<Yu_Aizawa> まあ割りと俺つえええ系
12:11:13
<Yu_Aizawa> 最初以外は
12:11:20
<Yu_Aizawa> 。
12:12:22
<Yu_Aizawa> まあそのシーンもケンシロウのモチベーションづくりみたいな部分があったりするのと
12:12:37
<Yu_Aizawa> あと強敵が多いからなあ、北斗の拳は。
12:13:15
<Kannna> なるほど。
12:13:16
<Yu_Aizawa> 結果的に見れば俺TUEEE系かもしれないけど、その過程では苦戦していることが多いような覚えもあったし
12:13:46
<Yu_Aizawa> というところで親に呼ばれたのでご飯食べてきます
12:14:15
+ MOTOI (MOTOI!MOTOI@p21254-ipngn1901funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:16:46
<syo> 北斗の拳はですね
12:17:20
<syo> 確かにケンシロウは強いですが、相手のボスにかなりやられてたりピンチになってたりするので俺Tueeeというカテゴリにはならないんですよね
12:17:42
<syo> 俺Tueeeeは絶対に負けたりピンチにもなりません
12:17:50
<syo> そんなキャラの事を揶揄する単語なので
12:17:52
<dain> 助さん「俺やな」
12:18:28
<syo> 確かに劣等生と水戸黄門を引き合いに出すレビューはありましたなぁ
12:18:29
<Kannna> じゃぁ、サンレッドは??
12:18:45
<Kannna> 戦えば、（先輩以外には）勝つ。
12:19:07
<Kannna> ＃町内会なんかに出ると、言い負けるけど（笑
12:19:15
<syo> ちとサンレッド自体知らないので何とも言えませんが
12:19:21
<Kannna> なるほど
12:19:31
<syo> 大義名分がしっかりしてれば俺tueeでも全然良いんですが
12:19:58
<syo> 大義名分が随分と適当で希薄な状況で俺Tueeeしても
12:20:15
<syo> 全然面白くもないし滑稽に見えるんですよね
12:21:07
<syo> 水戸黄門が前者で、最低系の小説は後者ですね
12:22:38
<Kannna> ふみゅうん
12:24:59
<syo> よくあるパターンというか不快に思った展開としては
12:25:05
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
12:25:16
<syo> 「敵か味方か分からんけど、こいつ気に入らないから倒そう」→正解でした
12:25:21
<syo> えっ？ って話ですよ
12:26:01
<Yu_Aizawa> ただいも
12:26:07
<syo> おかいも
12:27:25
<aba[AWAY]> ＃続編を騙るリメイクの悪い見本に出てくる大物ぶってるちんけな小僧がヘラクレス座
12:27:25
<Yu_Aizawa> サンレッドはギャグというかパロディだろう……（ぐてん
12:27:37
<Yu_Aizawa> ＃いたのか
12:28:05
<syo> つまり続編も出さずにオチも無しという話ですか
12:30:31
<syo> ゲーム外システムって部分が
12:30:42
<syo> 最近ログホラ追えてないので何とも言えんですが
12:31:02
<syo> ゲーム内のシステムとかビルド組み合わせて自分の戦術作ってるなら問題ないですよ
12:31:15
<syo> ただ、ゲーム外と言う単語が出てきた地点でチートになりますが
12:32:10
<syo> あーでもゲーム外と言う部分が何を指してるかによるか
12:32:35
<syo> プレイヤーの技量の代名詞的な感じならそれはただプレイヤーが上手いだけだし
12:33:23
<Yu_Aizawa> じゃあ新しく（ゲームの）ルールやシステムとか魔法を作るとかはどうなんだろうか
12:33:54
<Yu_Aizawa> ログホラでやっていることはそういうたぐいなんだが
12:33:58
<syo> ゲーム内でその辺を操作できる仕様があれば万事おｋ
12:34:56
<syo> 麻雀で言うローカルルールや、ゴッドイーターの弾編集みたいな感じかな
12:36:22
<Yu_Aizawa> 例えば「世界」とか「神」がそれを許してなかったとしても？
12:37:10
<syo> そこらへんまで絡んでくると
12:37:17
<Yu_Aizawa> ＃シロエのやったあれこれって（7巻まで含めて）世界（の意志）的には許されていることなのかどうなのか、ちょっと気になるなあ。
12:37:25
<syo> エルダーテイルの設定関係を確認せんと
12:37:40
<syo> 現実のオンラインゲームとはかなり違う世界ですからのう
12:38:30
<Yu_Aizawa> まあ「異世界」だからな。
12:38:45
<syo> ネトゲベースの異世界っぽいので
12:38:59
<syo> 向こうのルールが別に存在しても違和感は無いよね
12:39:09
<Yu_Aizawa> ベースなのかな
12:39:51
<aba[AWAY]> “神が許してなかった”とした場合でも
12:40:06
<aba[AWAY]> 新しく作ってるの、シロエだけじゃないからなぁ
12:40:14
<Yu_Aizawa> たまたまその世界がエルダー・テイルに酷使していて、何かの時に重なりあったとかそう言うだけだったらどうなんだろう
12:40:18
<Yu_Aizawa> まあなあ
12:40:40
<syo> SAOはキリトさんにしかできないからな！
12:42:54
<Kannna> あぁ、そうか
12:43:49
<Kannna> 「ずっとオレのターン！」とか、あーゆーノリのことね、きっと＠腑に落ちた＜俺Tueee
12:45:20
<syo> あるいは「もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな」のネタですな
12:45:53
<Kannna> ふむり
12:46:35
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
12:49:21
<aba[AWAY]> シロエはオレTUEEEEEじゃないけど
12:49:38
<aba[AWAY]> 大手ギルドならみんな欲しがりそうではある
12:50:08
<Yu_Aizawa> 事実大災害前は引く手あまただったしな
12:50:11
<syo> シロエは良く考えてる人なのですごい評価してます
12:50:41
<Yu_Aizawa> その後それにドン引きして一人でプレイするようになったけど……。
12:51:01
<syo> 最近ここまでちゃんと考えて行動するキャラって
12:51:04
<syo> ほとんどいなかったし！
12:51:15
<aba[AWAY]> エルダー・テイル大好き→細かい雰囲気作り用テキストの記憶量も多い→大災害後それが役に立ってる
12:51:17
<aba[AWAY]> とか。
12:51:53
<Yu_Aizawa> 記録の地平線設立時には吹っ切れたみたいだしなあ
12:51:56
<Yu_Aizawa> なりほど
12:52:23
<Yu_Aizawa> リガンの時もそうか
12:52:23
<aba[AWAY]> 実はフレーム単位でスキル発動できるくらいには上級プレイヤーだしな
12:52:49
<syo> 対して考えもせずに行動して失敗も苦労もせずに俺Tueeeできて結果オーライとか、そんな作品に喝をいれられる貴重な作品ですわ
12:53:28
<aba[AWAY]> 班長の５回目の攻撃が終わるタイミングで次のソーンバインドホステージがかかる調節。
12:56:27
<aba[AWAY]> そしてそれに驚くアカツキさん。
12:56:42
<Yu_Aizawa> あれをエルダー・テイル時代にもやっていたみたいだからなあ
12:57:17
<syo> フレーム単位とまでは行かないけど、割とシビアなレイドボスだと実際のゲームでも秒単位で管理できないと全滅しますからなぁ
12:57:45
<aba[AWAY]> むしろラグが無い分有用度は上がっているかと。
13:00:04
<Yu_Aizawa> ああいうのを他の大手ギルドの面々はやっていたりするんだろうか。まあトップレベルの人たちだけだろうけどなあ
13:00:23
<syo> 大手というよりは
13:00:31
<syo> 固定がっちり組んでる連中ならできますな
13:01:19
<syo> 自分の使えるスキルの性質は当然として、他職のプレイヤーの性能や敵の特徴とかは個人差はありますが必ず覚えられるので
13:01:39
<syo> 後は他人のプレイヤーがどう動くかは長い間固定で一緒にやってないと分からんのですよ
13:01:48
<syo> ある程度戦術は決まっててもね！
13:04:06
<Yu_Aizawa> まあクラスティさんとかもよく考えているんじゃないかな。
13:04:29
<Yu_Aizawa> 城で盾を手に入れるぐらいには。
13:04:40
<Yu_Aizawa> 「盾」
13:11:09
+ kiyosue_k (kiyosue_k!kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き
13:24:53
! symm (Ping timeout: 121 seconds)
13:26:49
! ponzz (Ping timeout: 121 seconds)
13:31:32
+ showchan_ (showchan_!showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) to #もの書き
13:32:51
! showchan (Ping timeout: 121 seconds)
13:38:04
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
13:50:11
! symm (Ping timeout: 121 seconds)
14:12:09
! kairi (Quit: See you...)
14:13:35
+ kairi (kairi!kairi@i125-202-181-156.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:16:43
! kiyosue_k (Quit: Leaving...)
14:33:51
! syamo (Quit: Leaving...)
14:36:25
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
14:37:27
<Yu_Aizawa> やっぱり世の中というのは階級（クラスタ・カースト）闘争なのもしれないなあ
14:38:03
<Yu_Aizawa> あるいは単なる優越感ゲームなのかもしれないが。
14:38:33
<Yu_Aizawa> ポイズン。
14:42:03
<Yu_Aizawa> しかし革命でひっくり返した（返そうとした）共産主義も結局資本主義というか商人、あるいは金には負ける（た）んだよなあ。ソ連にしろ中国にしろ。
14:43:52
<Yu_Aizawa> まあ、（その階級システムで）支配者階層が下に置かれた商人（金）に負けたのは、江戸時代でも変わらなかったということで、そこら辺どこでも変わらないのかもなー
14:44:14
<Yu_Aizawa> そういう意味では北朝鮮は頑張っているというかなんというか……。
14:44:36
<Yu_Aizawa> あのキューバでさえ方向転換しつつあるというのになあ
14:46:33
<Yu_Aizawa> ＃韓国向けへの工業団地作ってたりしますが＞北
14:47:57
! showchan_ (Quit: Leaving...)
14:49:57
<Yu_Aizawa> まあなんというか冷戦時にはいい敵役だったよなあ＞共産国家
14:50:09
<Yu_Aizawa> エンターテイメントでの
14:51:40
+ showchan (showchan!showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) to #もの書き
14:51:51
<Yu_Aizawa> そういった意味では物語が作りやすい時代であった。明らかな敵がいるという時代。まあ今の日本ではいろいろな敵が現れていますが……。
14:52:23
<Yu_Aizawa> いや、「作られている」のかもなあ
14:56:13
<Yu_Aizawa> なんかわざと（階級）闘争とかを起こさせている気もする。誰かが余計なものを突っついたりしてなあ……。まあそういう時代だということを踏まえて、創作とかに臨んだほうがいいのかもしれない。
14:57:29
<Yu_Aizawa> ポイズン。
14:59:40
<Yu_Aizawa> まあ日本に余裕がなくなっているからこうなっていっているのかもなあ……。ポイズン。
15:01:20
<Yu_Aizawa> ……今なんかライトノベルのキャラっぽいと思ったが、んなキャラいるわけない＞語尾にポイズン
15:01:54
<Yu_Aizawa> だが禁書のキャラはやすやすとこの程度は飛び越えてくるからな……。なんだあの言葉遣い(ヽ´ω`)
15:02:44
<Yu_Aizawa> 三巻の一方通行の頃とかまだ可愛いものであった……(ヽ´ω`)
15:03:50
<Yu_Aizawa> あれ魔術とか超能力の開発とかで脳を弄くられているからあんな語尾とか言葉遣いになるに違いない(ヽ´ω`)
15:05:45
<Yu_Aizawa> まあメタ的なことを言うと、文章でキャラの見分けをつけるためですけどね(ヽ´ω`)
15:07:23
! chita (Quit: Leaving...)
15:07:31
<Yu_Aizawa> 今度は語尾が顔文字になっていた
15:08:06
<Yu_Aizawa> だが顔文字というのは縦書きの小説では使いにくいのであった、ぐぬぬ。
15:08:08
+ NM (NM!NM@FL1-220-144-82-134.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き
15:09:56
<Yu_Aizawa> まあ理想としては発言の内容とか使う言葉とかで立場や階級などを現せるようにできるといいんだけどなあ。
15:13:42
<Yu_Aizawa> ちなみに、同じ鎌池和馬作品でも、ヘヴィーオブジェクトとかになると、特にキャラに特徴的な言葉遣いを持たせていないため、掛け合いのシーンなどでは誰が話しているかわからなくなることもあるのでした。ポイズン。（戻った
15:16:42
<aba[AWAY]> ポイズンの使い方がおかしい
15:17:14
<Yu_Aizawa> 最初に使い始めた時は
15:17:40
<Yu_Aizawa> あれこれすっ飛ばしてポイズン。と表記していたのだが
15:17:49
<Yu_Aizawa> 何度か使っているうちに
15:18:03
<Yu_Aizawa> そんなことはどうでもよくなった（ぐてん
15:18:57
<Yu_Aizawa> まあそういういつの間にか意味が変わっていたりなくなっていても使われている言葉とかあるよね！ あるよね！
15:21:29
<Yu_Aizawa> それにしてもおかしい（ぐてん
15:53:31
! kairi (Quit: See you...)
16:08:00
! Kannna (Quit: Leaving...)
16:12:14
! xi-banyu (Ping timeout: 121 seconds)
16:26:20
+ fure (fure!fure@softbank126086210220.bbtec.net) to #もの書き
16:27:04
+ showchan_ (showchan_!showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) to #もの書き
16:28:23
! showchan (Ping timeout: 121 seconds)
16:30:25
+ ponzz (ponzz!ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:21:25
+ ocha (ocha!ocha@i58-95-124-114.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:23:31
! raopu (Connection closed)
17:23:51
+ raopu (raopu!raopu@KD175108168184.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
17:27:31
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:30:50
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-220-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:31:53
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
17:54:09
+ meltdown (meltdown!meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:04:03
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-188-59-184f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き
18:36:59
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-15p4-217.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
18:47:56
! hir_CF (Quit: Leaving...)
18:49:31
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich090115.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
18:50:27
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p9002-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:59:27
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
19:00:05
koi-chan[away] -> koi-chan
19:00:39
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
19:00:49
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
19:01:12
<Kannna> ＃ばんはぁ
19:03:22
ocha -> ocha-away
19:06:31
! ponzz (Quit: Leaving...)
19:09:55
! fure (Quit: Leaving...)
19:15:46
MorisWork -> Morris
19:17:55
<asahiya> とりあえず藍澤さんは
19:18:15
<asahiya> 日本 とか 世界 とかの冠詞つかうのやめてみたらどーだろうか。
19:18:31
<Kannna> にょ??
19:18:48
<asahiya> ああ、15時台のログを読みながらちょいと。
19:19:03
<licorice> まぁ、天下国家について語るのは身近な悩みがない証拠なんだから、いいじゃないか
19:19:26
<asahiya> 本当に悩みがない時は
19:19:40
<asahiya> 「政府？ なにそれ知らないねえ」というらしい(故事
19:19:41
<hir_CF> あいざーさんがいることで
19:19:54
<hir_CF> 日本や世界に関する話題が増える（ぇー
19:20:56
<Kannna> ふみゅみゅん
19:21:04
<asahiya> (ぐてん
19:23:04
<Yu_Aizawa> ただいま
19:23:17
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:23:32
<Yu_Aizawa> クラスティさんの「盾」について考えてたのだが
19:23:45
<licorice> 天下国家について懸命に語れるのは若者の特権。そのうち身近な生活、、、仕事や家族、近しい友人だけでだんだんと一杯になりわすれてしまうもの。そして考えもしなくなって２０年も経つ頃、自らの子供が天下国家について熱く語るを聞いて懐かしむものダ
19:25:09
<NM> 若者……？
19:25:25
<aba[AWAY]> ぶるあぁぁぁ
19:25:55
<Yu_Aizawa> 自作のマヒトくんなら本人の前じゃなくてもそういう言い方はしないだろうなあ、とは思った。ただ、彼自身も異世界の皇室の娘の子供だし、「利用する」というのは許容するとは思う、とは思った
19:26:28
+ kiyosue_k (kiyosue_k!kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き
19:26:48
<Yu_Aizawa> これはクラスティさんやログホラを非難するものじゃなく、マヒトくんならこう考える、こう考えないというキャラがある、というだけです
19:26:53
<NM> マヒトくんのことは忘れてあげなさい
19:26:58
<Yu_Aizawa> うん(´・ω・｀)
19:27:02
<hir_CF> かぷ（マヒトへっど喰い
19:27:05
<Yu_Aizawa> ぎゃー
19:27:46
<Pikoyan> まぁ
19:27:53
<Pikoyan> クラスティさんが盾職なので
19:28:03
<Pikoyan> 盾という言い方なんでしょうきっと
19:28:09
<hir_CF> そういえば
19:28:17
<hir_CF> ソロの冒険者って作中でおったっけ
19:28:29
<hir_CF> 純粋なソロ専門ってみたことない気が
19:28:35
<Pikoyan> Ｄ＆Ｄ的な壁を建てる魔法使い(ログホラにはいなかった気もするが)ならば壁と読んだかも
19:28:36
<Yu_Aizawa> ＃まー、ザウエニアへの帰還を許す理由があっても、ケイトのことを「道具」に例えて呼ばないだろうなあ、とは思った。さてお風呂へ。
19:28:42
<Pikoyan> ルディ＞ソロ
19:28:43
<zero2__> 海外編の人がそうじゃなかったっけ？ ＞ソロ
19:28:47
<hir_CF> そーだったか
19:29:08
<Pikoyan> しょきはソロで合宿によってぼっち脱出して喜んでたやん
19:29:27
<Yu_Aizawa> ＃許されるために利用したとしても、だ
19:29:54
<zero2__> ルディは諸事情で冒険者と組めない状況の人だったから、条件がちょっと外れてるのでは
19:30:08
<zero2__> 不可能、ではなかったけど。
19:30:56
<Pikoyan> アカツキも純ソロではなくソロもやったりその場限りのパーティに参加したりだったみたいだしねぇ
19:31:57
<Pikoyan> レベル的にはキリトさんレベルのぼっちだな＞アカツキとかシロエ
19:32:08
<Pikoyan> ぼっち（）でも可
19:32:43
ocha-away -> ocha
19:39:05
TK-Leana_sleep -> TK-Leana
19:45:42
<imo> ふに。
19:46:12
<imo> それはつまり、クラスティさんは「そういうキャラ」として作られているのであって
19:46:44
<imo> 結果的にはままれ先生の意図通りになっているという気がしますな
19:47:34
<imo> で、マヒトくんは「そういうキャラ」として作ってないんだろうから、当たり前なのではないかと
19:59:50
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001108105.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:08:33
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
20:12:19
+ ash_2nd (ash_2nd!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
20:14:31
+ Hisasi (Hisasi!hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) to #もの書き
20:15:21
+ TK-iLeana (TK-iLeana!TK-iLeana@KD182250125159.au-net.ne.jp) to #もの書き
20:17:29
! TK-iLeana (Connection closed)
20:17:49
+ TK-iLeana (TK-iLeana!TK-iLeana@KD182250125159.au-net.ne.jp) to #もの書き
20:23:27
+ aspha (aspha!UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:24:21
<akiraani> 今頃になって、タイタニア4巻を読んだ
20:24:40
<akiraani> アニメ見てなかったら今頃ストーリーとかもう忘れてるわこれ……
20:26:50
<akiraani> 主人公？を負けさせるための舞台作りとか、やっぱ上手いよね、と思ったが
20:27:14
! TK-iLeana (Connection closed)
20:28:07
<akiraani> 単に脇役になっただけという気がしないでもないｗ
20:29:16
! aspha (Ping timeout: 121 seconds)
20:29:51
+ aspha (aspha!UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:32:19
<Yu_Aizawa> ただいま
20:32:24
<Yu_Aizawa> そういえば
20:32:32
<Yu_Aizawa> ふと気になったことがあって
20:32:50
<Yu_Aizawa> ログホラ5巻をぱらりと読んだのだが
20:33:36
<Yu_Aizawa> ミノリちゃん、アカツキより背が高いのね……。
20:34:09
<akiraani> さすがはアカツキたん。
20:34:16
<Pikoyan> なんて残酷なことを
20:34:17
<akiraani> マスコット路線一直線だ
20:34:32
<Yu_Aizawa> ＃実は最初気になった時は、ミノリではなくセララかと思ったのは君と僕との秘密だ
20:35:56
<akiraani> まあ、5巻はミノリ改がミノリ改2になる話だからなぁ……
20:36:16
<Yu_Aizawa> さすが合法ロリ、居酒屋で年齢を間違えられてもなんともないぜ
20:36:51
<Yu_Aizawa> （そしてアカツキたんに蹴られる
20:38:39
Yaduka[Sleep] -> Yaduka
20:39:12
<Yaduka> 濡羽様超美人
20:39:43
<Pikoyan> アレって外見変化ポーションで作ったアバターじゃないの？＞濡羽様
20:40:38
<Yaduka> イラスト美人さんだったわ ＜5巻買ってきた
20:41:17
<aba[AWAY]> 元よりゲームキャラに那珂の人のイメージがちょっと反映されてる程度なので
20:41:53
<aba[AWAY]> キャラメイクに時間をかけていたのでしょう。
20:42:18
<Yu_Aizawa> そういえば狐尾族はログホラTRPGだと
20:42:53
<Yu_Aizawa> 好きなスキルを一つ入れ替えられるとかいう噂を聞いたことがある……。
20:43:18
<Yu_Aizawa> 那珂の人か
20:43:32
<Yu_Aizawa> 改２になったそうだな……。
20:43:50
<aba[AWAY]> 元からそういう設定なので
20:44:12
<aba[AWAY]> そのとおり実装しただけっしょ
20:44:14
<Yu_Aizawa> そうなのか（くるくる
20:44:35
<aba[AWAY]> 那珂ちゃん改二になってないよ
20:45:09
<aba[AWAY]> 運営ツイートから「次に」来るのが那珂ちゃんだろうと予測されるだけ。
20:45:33
<Yu_Aizawa> なるほど
20:45:38
<Yu_Aizawa> (´・ω・｀)
20:51:03
+ jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p5227-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:52:48
<Yu_Aizawa> そして探してセララも見つける
20:52:53
<Yu_Aizawa> ＃1巻
20:52:57
<Yu_Aizawa> わずかだが
20:53:09
<Yu_Aizawa> わずかだが、アカツキよりも背が高い……。
20:54:12
<Yu_Aizawa> ＃２～５センチぐらい？
20:54:40
<aba[AWAY]> ５センチってわずかじゃない
20:55:19
<Yu_Aizawa> セララは１５３センチぐらいはあるみたいなのだが
20:55:37
+ memex_yan (memex_yan!memex_yan@PPPnf397.gunma-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
20:55:59
<Yu_Aizawa> アカツキは１５０センチの表示に届いてません……。
20:56:25
<Yu_Aizawa> そしてその線が表示最低ラインというっ
20:57:32
<Yu_Aizawa> いやこれ１５１センチぐらいだな
20:57:37
<Yu_Aizawa> ＞セララ
20:58:11
<Yu_Aizawa> にしても
20:58:19
<Yu_Aizawa> あかつきたん小さい……。
20:58:29
<syo> そういやDoA5Uのロリキャラも148cmだったはず
20:59:37
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
21:07:05
! symm (Ping timeout: 121 seconds)
21:08:25
+ chita (chita!chita@opt-183-176-113-188.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
21:16:48
! imo (Quit: Leaving...)
21:19:04
<Yu_Aizawa> ＃プリズマティック・ウォールのことかー＞壁＞遅レス
21:36:32
+ imo (imo!imo@eatkyo284145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:43:53
jin_nagumo -> jin_nagumo[bath]
21:45:08
+ yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank126126154057.bbtec.net) to #もの書き
22:02:45
cos_afk -> cos0
22:10:41
jin_nagumo[bath] -> jin_nagumo
22:21:55
Yaduka -> Yaduka[Sleep]
22:26:41
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
22:27:48
+ mjolnir (mjolnir!mjolnir@115-179-84-45.chiba.ap.gmo-isp.jp) to #もの書き
22:28:59
! Kannna (Quit: Leaving...)
22:31:16
! ocha (Connection closed)
22:34:29
+ showchan (showchan!showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) to #もの書き
22:35:50
! showchan_ (Ping timeout: 121 seconds)
22:37:45
+ kairi (kairi!kairi@i125-202-181-156.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:43:01
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:52:06
+ ocha (ocha!ocha@i58-95-124-114.s41.a022.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:54:42
+ kisito (kisito!kisito@p79679ada.aicint01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
23:11:06
! Balyoshi (Connection closed)
23:11:30
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
23:13:21
! kiyosue_k (Quit: Leaving...)
23:24:06
koi-chan -> koi-chan[away]
23:45:35
! Hisasi (Quit: Leaving...)
23:57:04
+ LizardMe_ (LizardMe_!LZD@ntaich090115.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:57:21
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
23:57:45
! LizardMen (Ping timeout: 121 seconds)