発言数 119
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00:16:26 koi-chan[away]_ (koi-chan@p2288004-ipngn17701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:17:04 koi-chanSRV0 (koi-chan@p2288004-ipngn17701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:17:39 koi-chan[away] が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
00:18:13 koi-chanSRV が切断されました:Ping timeout: 272 seconds
00:38:45 LizardMen が切断されました:Quit: みなさーん!もう朝ですよー!
00:42:14 Take-D (take-d@SODfb-09p1-168.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:52:18 mjolnir2k が切断されました:Quit: Leaving...
01:00:14 MorrisMorrisZZZ
01:10:22 syo が切断されました:Quit: Leaving...
01:13:30 Prof_M_ (moriarty@i219-164-98-151.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
01:15:29 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
01:46:58 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
02:00:42 ash_ が切断されました:Quit: Leaving...
02:18:57 seiryuu (seiryuu@14.207.178.194) が #もの書き予備 に参加しました。
03:04:29 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
04:05:44 imo が切断されました:Quit: Leaving...
04:14:53 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
04:40:33 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
05:54:23 Prof_M (moriarty@i219-167-9-226.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
05:56:05 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
06:13:01 aspha (UserID@p397200-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:31:39 yamano (yamano@p3a57b33c.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:54:09 yamano が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
06:55:37 yamano (yamano@p3a57b33c.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:56:02 yamano が切断されました:Client Quit
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07:25:07 Prof_M (moriarty@i219-167-9-226.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:29:23 MorrisZZZMorris
07:58:09 MorrisMorrisWork
08:01:57
OTE
http://www.meti.go.jp/committee/summary/eic0009/pdf/020_02_00.pdf
08:01:57
Toybox
FetchTitle: (application/pdf; 2.74 MB)
08:02:26
OTE
さっきネットで流れてきた、経産省の若い人達がまとめた、日本社会ヤバイ!の資料。
08:02:27
OTE
似た様な事は考えてたけど、良く纏まってる。長いけど。
08:02:27
OTE
ちゃんと原因とか予測も書いてるし、無駄に煽ってないのが好印象。長いけど。
08:02:27
OTE
将来に対する提案も冷静に書いてるんじゃないかと思った。特定思想に煽る感じはしない。
08:02:28
OTE
政府の中の人がこういうこと考えてるんだと知る良い機会かも。長いけど。
08:02:31
OTE
まぁパワポで65Pだからそんなでもないか。
08:02:47
OTE
元がパワポで配布形式がPDFね。
08:03:54
NM
まあ
08:04:07
NM
この提言が功を奏するとどうなるかっていうと
08:04:42
NM
僕は「若者」としても「高齢者」としても補償を受けられない
08:04:56
NM
本当に世の中から要らない存在になる
08:10:52 NO_XX が切断されました:Quit: Leaving...
08:12:06 meltdown (meltdown@p371177-ipngn200407sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:21:07 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
11:25:02 koi-chan[away]_koi-chan
12:20:30 koi-chanSRV0koi-chanSRV
12:20:50 koi-chankoi-chan[away]
12:20:54 koi-chan[away]koi-chan
13:34:35 koi-chankoi-chan[away]
13:55:09 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
14:15:39 akiraani (akiraani@KD111239044227.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
14:18:43 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
14:19:03 aokaze (aokaze@KD114017219241.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
14:56:14 aizawanote (aizawanote@i121-113-70-8.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
16:28:58 koi-chan[away]koi-chan
17:06:51 aizawanote が切断されました:Quit: それではノシ
17:07:25 MorrisWorkMorris
17:25:54 meltdown が切断されました:Quit: Leaving...
17:36:22 aizawanote (aizawanote@i121-113-70-8.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:00:04
aizawanote
あー、シャア・アズナブルの、「.ならば、今すぐ愚民共すべてに叡智をさずけてみせろ!」の言葉を贈りたい人たちが多すぎる(´・ω・`)
18:00:41
aizawanote
まあ逆シャアって名言多いのよね……。
18:01:39
asahiya
話題によって「知恵者」が「愚者」に堕ちるのはむしろ自然なことなので、
18:01:49
asahiya
話題区切らずに言われてもそのなんだ、困る?
18:02:33
NM
まあ「まず自分が勉強しろ」だなあ
18:03:05
asahiya
せめて話題区切っていただかないとそうなりますかねえ。
18:03:15
Morris
愚民全てに叡智を授けたら
18:03:18
NM
これも天丼だなあ
18:03:22
Morris
平均レベルが上がってしまって
18:03:41
Morris
新しい平均レベルより下の人が新たに愚民になる。
18:03:50
asahiya
シャアが言うなら納得できるっていうのは、ある種シャアの高慢なキャラが認められているからでもあるんじゃないですかねえ。
18:03:51 Kannna (kannna@softbank126013064049.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
18:04:15
Morris
というか「既得権益」の4文字で反対されるよね。
18:04:18
asahiya
だって「愚民の知らない叡智を私は知ってる」って自己認識があるから出てくる台詞じゃねえかなとか、思えちゃうし。
18:04:39
Morris
わざわざ自分が愚民側になってしまうリスクを。
18:04:58
asahiya
HAHAHA。
18:06:03
asahiya
まあその点で言えば、学校教育するのが自然、と国際的に概ね受け入れられている現状はある意味既に「十分愚民に叡智を与えている」状態ですね
18:06:38
asahiya
……十分かどうかは各論があるか(
18:13:11
OTE
とりあえず、日本では公に認められた奴隷がいないだけマシなのかもしれん。人権の概念も公に認められているし。
18:14:42
Morris
識字率100%の国は他にないです
18:17:22
asahiya
まあ「自分が知ってる真実を知らない人」が愚かしく見える、というのは感情としては自然ではありますかね
18:17:57
aizawanote
じゃなくて
18:18:19
aizawanote
それだけ知識があるなら行動してみせろ! と言いたいんですよ
18:18:35
aizawanote
それだけです
18:18:56
NM
それはこう
18:19:06
aizawanote
政治的なことを言うなら政治家か、ロビイングでもしてよ、と言いたいんです
18:19:13
aizawanote
政治家にでもなるか
18:19:13
NM
行動力はない人が単に知識をひけらかす場所としてSNSを使うからだ
18:19:23
NM
SNSを使わなければいい
18:19:56
aizawanote
政治家のブレーンとかになるでもいいですけれども
18:20:16 Kannna#もの書き予備 から退出しました:Leaving...
18:20:18
asahiya
あとまあ、行動してない他人に自分の行動を強要される謂れはねーので
18:20:40
Morris
「こいつまた吠えてるよ……プププッ」と笑って眺められるだけの余裕は常に持っておきたい
18:20:49
asahiya
#あ。行動してようとしてなかろうと関係ないですな。「他人に強要されるいわれはない」
18:21:03
SiIdeKei
くぅ〜ん……(チワワ的な目で
18:21:12
SiIdeKei
←お腹が空いているだけ
18:21:24 koi-chankoi-chan[away]
18:21:33
NM
腹が減ると原稿書けないなあと最近よく思う
18:21:43
NM
原稿書いてる間はダイエット禁止
18:21:55
NM
いいか? ダイエットは禁止だ
18:21:58
SiIdeKei
やっぱね、脳にエネルギーが必要なんよ。
18:22:07
SiIdeKei
物理的なエネルギー。
18:22:11
aizawanote
リベラル的なことというか反政治、反政府的なことを事を言うのはご立派なんですけど……。
18:22:13
SiIdeKei
カロリーよ、カロリー。
18:22:14
asahiya
栄養無くして良質な頭脳労働なしー
18:22:23
Morris
エネルギーが必要なのです。われわれはかしこいので。
18:22:50
asahiya
?? ごめん、何が反政治で反政府にみえましたかね?
18:22:55
aizawanote
あるいは攻殻機動隊SACの草薙素子のあの言葉を言おうかと思ったけどコレは違うな、と思った
18:23:03
aizawanote
むしろ原作1巻の
18:23:09
NM
糖尿病になったら作家生命の危機であるよなあ
18:23:25
aizawanote
孤児院の子供に向かって言った言葉か
18:23:29
aokaze
アミノ酸が足りない
18:23:43
aizawanote
「端子ならあるだろ、それを使え」みたいな言葉
18:24:01
asahiya
まあ、栄養面からストレス対策考えてみるのもいいかと思いますよ。うん。
18:24:07
NM
うむ
18:24:38
NM
脳に栄養が足りないと感情の抑えも利かなくなる
18:24:56
aizawanote
朝バナナ食べてるのがまずいかなあ
18:24:59
asahiya
あと「食事そのものを楽しむ余裕」も大事ですかね
18:25:00
NM
ダイエットをするにはまず脳に栄養が充分なくてはならない
18:25:15
SiIdeKei
『将棋めし』っていう、女性棋士(女流棋士じゃなくて)がその時なにを食べるか悩む、というマンガがあるんだけど
18:25:19
Morris
ダイエットってもともと「食事」っていう意味ですからね
18:25:31
asahiya
義務感で食べてたらどんなに栄養バッチリでも精神的に疲れますし
18:25:35
Morris
ちゃんと栄養管理するのが本来なのだ
18:25:35
SiIdeKei
ほんと、カロリーが必要みたいだね、ああいう世界も。
18:25:51
Morris
実際の将棋でもそうですよ
18:25:58
Morris
昼飯の他におやつも食べてる
18:26:05
NM
『3月のライオン』の宗谷名人が
18:26:38
NM
紅茶(カフェイン)にレモン(クエン酸)、ぶどう糖たっぷり入れていたが
18:27:39
NM
あれも勝利への最適解みたいなゲーマー魂を感じるな
18:28:46
asahiya
朝バナナ自体は悪いこっちゃないと思いますね。私も似たような朝食だし。
18:29:01
SiIdeKei
対戦相手のベテラン棋士が、もっちゃもっちゃと桃を丸のまま食べてて、板チョコレートももぐもぐ食べてて、主人公が食欲的に挫けかける、なんてエピソードもあって
18:29:05
asahiya
それを楽しんでないなら「たまには変えたら?」とはおもいますが。
18:29:29
SiIdeKei
食べることを正当化したい皆様におすすめの漫画だよ!<将棋めし
18:30:17
asahiya
「栄養不足だから腹が減るのであって、足りてれば腹など減らんのです!!」
18:37:16 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:45:45 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:47:53
aizawanote
「楽しむこと」を強制されるのもなんだかなあ、という気もしますが。まあ、今のままだと自分は何もかも強制される人生なんで、是非もないよね!
18:48:10
aizawanote
さてご飯食べたのでお風呂に入ってくる(;´Д`)ノシ
18:49:16
Morris
別に強制はしませんが
18:49:45
Morris
嫌々ながらやってるのに続けられるの?と聞きたいですね
18:50:32
asahiya
どっかに強制を暗にでも示す表現使ったっけな……。
18:51:01
Morris
揚げ足取りたいだけなのですよたぶん。
18:51:09
asahiya
ともかく誤解させたことは謝ります。申し訳ない。
18:51:11
Morris
どうせ揚げるなら唐揚げ食べたい。
18:51:27
asahiya
んや、「口頭でのやりとり」なら同じ文言で心当たりがないではないので。
18:51:58
Morris
「楽しいと続けられるよね」に「楽しくなきゃいけないんですか!」と返す人は意外といる
18:52:23
Morris
行間読むのは自由ですがこっちの意図していない行間を作り出さないで下さい、と。
18:52:39
asahiya
#……それにしたって「受け取り方の問題で相手が一方的に悪いわけではない」感覚はあったが
18:52:50
Morris
「楽しくなきゃ続けちゃいけないんですか!」だ
18:53:13
asahiya
うむ。文字会話になるとその辺のニュアンスすっぽり消し飛ぶので
18:53:33
asahiya
悪意で行間読み始めたらキリがないのでやらないように気を付けてるつもりなのですよ。
18:53:33
syo
つまらん物でも一生続けられるぐらいの根気がある人ならそれはありとは思ってしまった→楽しくないのに続ける
18:53:45
asahiya
だから「口頭なら心当たりがある」となったわけですが
18:53:50
Morris
しかも「楽しいと続けられる(ことが多い)よね」の括弧の中を理解できない
18:54:28
Morris
0か100でしか受け取れない
18:54:42
Morris
#そういう人が意外といる、ということです。念のため
18:55:07
Morris
#藍澤さんがそのタイプではないのは僕ら知ってますから。
18:55:28
asahiya
#ちなみに、悪意で行間読むのに嵌ると人格評価さえ180度ガラッと変わったりするので大変に危険。
18:56:34
Morris
発言の一部だけ切り取って逆の意味にしてる例もあるわけだし
18:56:46
Morris
#昨日トレンド入りしてた朝日新聞のヤツ
18:58:09
asahiya
まあ、その「ニュアンスがすっぽり抜け落ちる」のは文字会話あるあるだとおもうので
18:58:46
asahiya
最初に受け取ってしまったニュアンスを「それに間違いない」と思い込む前に
18:58:57
asahiya
一言確認取っていただけると助かりますね。
18:59:27
asahiya
#そう言ってる私自身、常にそれができるわけでもない。それくらいには難しいことだと思ってますが。
18:59:50 Prof_M_ (moriarty@i219-164-98-45.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:01:32 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
19:03:17 CHOBOJA (choboja@118.176.100.32) が #もの書き予備 に参加しました。
19:04:47 LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:04:59 CHOBOJA__ が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
19:25:38
aizawanote
風呂に入ってあれこれ考えていたら
19:25:49
aizawanote
気が滅入ってきたので
19:26:04
syo
むしろ風呂タイムは閃きやすいはずなんだけど
19:26:05
syo
ダメか
19:26:12
aizawanote
寝る(´;ω;`)
19:26:31
asahiya
お疲れ様です。ゆっくりお休みください。
19:26:50 aizawanote が切断されました:Quit: それではノシ
19:47:22 Pikoyan (UserID@p398240-ipngn5401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:52:30 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
20:48:56 asahiya が切断されました:Quit: Leaving...
21:04:21 asahiya (asahiya@ttn202-127-89-23.ttn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:04:28 ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:21:47 imo (imo@123.230.49.222.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:31:18 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:48:53 asahiya が切断されました:Quit: Leaving...
21:49:39 aspha (UserID@p397200-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:50:41 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
22:04:00 H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:21:19 yamano (yamano@p3a57b33c.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:45:13 asahiya (asahiya@ttn202-127-89-206.ttn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:50:30
asahiya
Windows10更新やっと終わった……IMEさんが親切になってて慌てたけど、プロパティで修正できてよかった(
22:57:03 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:15:16 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:24:35 aspha が切断されました:Quit: See you...
23:34:30 yamano が切断されました:Quit: Leaving...
23:45:46 Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
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