| 00:05:56 |
ash_ → ash
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| 00:50:37 |
seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
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| 00:52:41 |
Yaduka_ (yaduka@KD036012085215.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 00:54:59 |
Yaduka が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 00:56:03 |
aspha が切断されました：Quit: See you...
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| 00:58:52 |
syo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 01:06:30 |
LizardMen が切断されました：Quit: やなこった！めんどくせえ！
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| 01:07:02 |
Morris → MorrisZZZ
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| 01:14:30 |
- aba[AWAY]
- 録画してた小林さんちのメイドラゴンを見ている
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| 01:14:49 |
- aba[AWAY]
- 。・ｘ・） いや……ほんと……タイミング悪かったね……
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| 01:56:13 |
ash が切断されました：Quit: Leaving...
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| 02:01:07 |
Yaduka_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 05:33:55 |
akiraani_ (akiraani@KD111239048054.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 05:35:32 |
akiraan__ (akiraani@KD111239048054.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 05:36:35 |
akiraani が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 05:39:15 |
akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 05:41:23 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 05:46:45 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-128.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 05:48:33 |
Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 06:08:10 |
asahiya が切断されました：Quit: Leaving...
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| 06:08:27 |
imo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 06:35:05 |
aba[AWAY] が切断されました：Quit: ごきげんよう
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| 06:41:36 |
aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 07:51:17 |
MELTDOWN (meltdown@p927044-ipngn200701sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 08:11:25 |
Prof_M_ (moriarty@i219-167-215-128.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 08:13:12 |
Prof_M が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
|
| 08:15:26 |
Take-D が切断されました：Quit: Leaving...
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| 09:35:31 |
MELTDOWN が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
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| 11:08:05 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-128.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 11:09:37 |
Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
|
| 11:16:45 |
Prof_M_ (moriarty@i219-167-215-128.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 11:17:02 |
asahiya (asahiya@ttn202-127-89-169.ttn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 11:18:44 |
Prof_M が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
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| 11:56:04 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 11:59:33 |
syamo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 12:11:54 |
syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 12:18:02 |
syamo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 12:20:05 |
syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 12:31:56 |
syamo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 12:34:05 |
syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 12:38:42 |
seiryuu (seiryuu@node-x70.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 13:14:06 |
Prof_M (moriarty@i222-150-220-226.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 13:15:16 |
Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
|
| 13:29:52 |
seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 13:50:19 |
aba[AWAY] が切断されました：Quit: ごきげんよう
|
| 14:12:13 |
aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 16:16:28 |
kairi が切断されました：Quit: See you...
|
| 16:16:46 |
Prof_M_ (moriarty@i219-167-197-113.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 16:17:15 |
kairi (UserID@i121-117-132-253.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 16:18:30 |
Prof_M が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
|
| 16:18:54 |
ponzz が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 16:48:44 |
ponzz (ponzz@p807034-ipngn403souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 17:21:32 |
cos0 が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 17:51:38 |
impulse が切断されました：Quit: See you...
|
| 17:57:17 |
aspha (UserID@p401244-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 17:58:17 |
impulse (UserID@softbank060113147010.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:15:48 |
syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:21:57 |
MorrisZZZ → Morris
|
| 18:36:29 |
Yaduka (yaduka@KD036012089174.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:39:03 |
meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 19:04:49 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
|
| 19:05:40 |
V-zEn_ (V-zEn@36.235.69.115.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 19:08:01 |
V-zEn が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
|
| 19:10:18 |
V-zEn (V-zEn@36.235.69.115.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 19:12:03 |
V-zEn_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
|
| 19:17:54 |
LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 19:26:47 |
seiryuu (seiryuu@125.24.168.12) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 19:29:53 |
imo_ (imo@123.230.49.222.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 19:34:05 |
H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-21f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 19:44:04 |
koi-chan[away] → koi-chan
|
| 19:57:24 |
akiraani (akiraani@KD111239045154.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 20:00:03 |
akiraan__ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
|
| 20:11:34 |
yamano (yamano@p3a57b33c.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 20:55:41 |
meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 21:07:56 |
V-zEn_ (V-zEn@36.235.69.115.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 21:10:35 |
V-zEn__ (V-zEn@36.235.69.115.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 21:10:59 |
V-zEn が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
|
| 21:12:35 |
V-zEn_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
|
| 21:13:36 |
Take-D (take-d@SODfb-12p1-36.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 21:20:38 |
koi-chan → koi-chan[away]
|
| 22:11:40 |
yamano が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 22:11:41 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-113.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 22:13:28 |
Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
|
| 22:29:14 |
H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 22:29:33 |
ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 22:50:00 |
- Marcy
- https://forbesjapan.com/articles/detail/14465
|
| 22:50:01 |
- Toybox
- FetchTitle: エロ漫画にも表現の自由を 米・変態ポータルがNPO加入で決意表明 | Forbes JAPAN（フォーブス ジャパン）
|
| 22:50:12 |
- Marcy
- 海外だと文化に対する浸透度の問題で
|
| 22:50:56 |
- Marcy
- 日本よりも更に理解を得るのは難しそうだから、切実な問題であろうなぁ
|
| 22:52:52 |
koi-chan[away] → koi-chan
|
| 22:52:53 |
- Yaduka
- 別にワールドワイドで認めて貰わんでもなぁ
|
| 22:53:31 |
- Yaduka
- 他国で販売しているモノに文句付けなければいいんじゃないのかしらん
|
| 22:55:07 |
- Marcy
- まあこのニュースはあくまで米国内での話なんで
|
| 22:55:53 |
- Marcy
- そも漫画作品だと、もう言い尽くされてる非実体青少年の問題もあるからね
|
| 22:55:57 |
- akiraani
- 表現の自由にバランスが取れるほどエロ漫画規制に公益性がない、という判断がされたと考えるといろいろ
|
| 22:56:30 |
- Yaduka
- まあ、その場合、表現の自由は公益性に劣ると言うことになるんで
|
| 22:56:42 |
- Yaduka
- 後々色々問題にはなるんじゃ無いでしょうかしら
|
| 22:56:50 |
- Marcy
- そらまあ仕方ないなぁ
|
| 22:56:58 |
- akiraani
- 非実在何ちゃらの頃から最も問題だと思うのは、「本当にそれで児童を守れるのか」を全く考えてないことであって
|
| 22:57:19 |
- Yaduka
- その「公益性に劣る」という判断がどこでされるのか、それは検閲では無いか
|
| 22:57:22 |
- Marcy
- 元々自由や権利ってもんは、公共の福利に反しない限りって条件付なんで
|
| 22:57:33 |
- Yaduka
- そうなるとまあ、色々と差し支えが。
|
| 22:57:35 |
- Marcy
- 無条件じゃないからねぇ
|
| 22:58:25 |
- Marcy
- まあ一番はそこだよね＜「本当にそれで児童を守れるのか」
|
| 22:58:44 |
- Yaduka
- そんなんだから北米版FGOのジャックちゃんはよりヤバくなるんだ
|
| 22:58:54 |
- Marcy
- 法を決めて運用するのはいいんだけど
|
| 22:59:12 |
- Marcy
- 目的がぶれると運用もぶれるから
|
| 22:59:15 |
- seiryuu
- 日本はポルノ解禁してから 性犯罪が激減したってデータありますけどねえ
|
| 22:59:51 |
- syo
- むしろポルノを制限してる所ほど性犯罪率は高いという統計が出てるはず
|
| 22:59:53 |
- seiryuu
- ポルノ ダメな国と 良い国は良い国の方が性犯罪少ないっていうデータがあります
|
| 22:59:59 |
- seiryuu
- かぶった
|
| 23:00:36 |
- akiraani
- まあ、その辺は相関関係から因果関係が判明したわけでもないので
|
| 23:01:01 |
- akiraani
- 少なくとも、ポルノ規制したからって減らない
|
| 23:01:19 |
- akiraani
- この時点で表現の自由を制限する理由にならないよね
|
| 23:01:35 |
- akiraani
- という部分がもうちょい真剣に考えられるべき
|
| 23:01:36 |
- Marcy
- 他の社会条件等が考慮されてるデータは少ないんで
|
| 23:01:58 |
- Marcy
- その結果が優位なものか否かについては議論があるんだよね
|
| 23:02:04 |
- Marcy
- 有意
|
| 23:02:27 |
- akiraani
- 優位に減るかどうかはどうでもよくて
|
| 23:02:33 |
- akiraani
- 有意に増えない
|
| 23:02:38 |
- akiraani
- ここまでがわかればいい
|
| 23:02:59 |
- Marcy
- うん
|
| 23:05:21 |
- akiraani
- 本来であれば、有意に増えることが明らかになって始めて規制しようって動きにならないと行けない
|
| 23:05:32 |
- akiraani
- でも、現状そうなってない
|
| 23:05:39 |
- Marcy
- だね
|
| 23:06:16 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
|
| 23:06:17 |
- Marcy
- まず規制ありきで、その辺の統計調査や研究はお世辞にも進んでるとは言えないからなぁ
|
| 23:06:47 |
- Marcy
- データじゃなく主観に立脚してるからあかんのよね
|
| 23:08:40 |
impulse が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 23:11:00 |
Prof_M が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 23:20:53 |
Morris が切断されました：Quit: ランダム落ちメ：影の真珠のWindowsUpdate
|
| 23:22:41 |
Prof_M (moriarty@i219-167-197-113.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 23:22:49 |
Morris (Morris@p305192-ipngn3201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 23:23:30 |
seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 23:38:49 |
koi-chan → koi-chan[away]
|
| 23:46:06 |
koi-chan[away] → koi-chan
|
| 23:49:06 |
aspha が切断されました：Quit: See you...
|