#もの書き予備 2017-05-19
| 発言数 | 119 |
|---|---|
| 表示 |
00:16:26
+ koi-chan[away]_ (koi-chan[away]_!koi-chan@p2288004-ipngn17701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
00:17:04
+ koi-chanSRV0 (koi-chanSRV0!koi-chan@p2288004-ipngn17701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
00:17:39
! koi-chan[away] (Ping timeout: 248 seconds)
00:18:13
! koi-chanSRV (Ping timeout: 272 seconds)
00:38:45
! LizardMen (Quit: みなさーん！もう朝ですよー！)
00:42:14
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-09p1-168.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備
00:52:18
! mjolnir2k (Quit: Leaving...)
01:00:14
Morris -> MorrisZZZ
01:10:22
! syo (Quit: Leaving...)
01:13:30
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-164-98-151.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
01:15:29
! Prof_M (Ping timeout: 248 seconds)
01:46:58
! seiryuu (Quit: Leaving...)
02:00:42
! ash_ (Quit: Leaving...)
02:18:57
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@14.207.178.194) to #もの書き予備
03:04:29
! seiryuu (Quit: Leaving...)
04:05:44
! imo (Quit: Leaving...)
04:14:53
! Balyoshi (Ping timeout: 258 seconds)
04:40:33
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
05:54:23
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-226.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
05:56:05
! Prof_M_ (Ping timeout: 258 seconds)
06:13:01
+ aspha (aspha!UserID@p397200-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
06:31:39
+ yamano (yamano!yamano@p3a57b33c.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
06:54:09
! yamano (Ping timeout: 248 seconds)
06:55:37
+ yamano (yamano!yamano@p3a57b33c.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
06:56:02
! yamano (Client Quit)
07:13:44
! aspha (Quit: See you...)
07:23:10
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
07:25:07
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-226.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
07:29:23
MorrisZZZ -> Morris
07:58:09
Morris -> MorrisWork
08:01:57
(Toybox) FetchTitle: (application/pdf; 2.74 MB)
08:02:26
<OTE> さっきネットで流れてきた、経産省の若い人達がまとめた、日本社会ヤバイ！の資料。
08:02:27
<OTE> 似た様な事は考えてたけど、良く纏まってる。長いけど。
08:02:27
<OTE> ちゃんと原因とか予測も書いてるし、無駄に煽ってないのが好印象。長いけど。
08:02:27
<OTE> 将来に対する提案も冷静に書いてるんじゃないかと思った。特定思想に煽る感じはしない。
08:02:28
<OTE> 政府の中の人がこういうこと考えてるんだと知る良い機会かも。長いけど。
08:02:31
<OTE> まぁパワポで65Pだからそんなでもないか。
08:02:47
<OTE> 元がパワポで配布形式がPDFね。
08:03:54
<NM> まあ
08:04:07
<NM> この提言が功を奏するとどうなるかっていうと
08:04:42
<NM> 僕は「若者」としても「高齢者」としても補償を受けられない
08:04:56
<NM> 本当に世の中から要らない存在になる
08:10:52
! NO_XX (Quit: Leaving...)
08:12:06
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p371177-ipngn200407sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:21:07
! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds)
11:25:02
koi-chan[away]_ -> koi-chan
12:20:30
koi-chanSRV0 -> koi-chanSRV
12:20:50
koi-chan -> koi-chan[away]
12:20:54
koi-chan[away] -> koi-chan
13:34:35
koi-chan -> koi-chan[away]
13:55:09
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
14:15:39
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111239044227.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
14:18:43
! akiraani_ (Ping timeout: 248 seconds)
14:19:03
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD114017219241.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
14:56:14
+ aizawanote (aizawanote!aizawanote@i121-113-70-8.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
16:28:58
koi-chan[away] -> koi-chan
17:06:51
! aizawanote (Quit: それではノシ)
17:07:25
MorrisWork -> Morris
17:25:54
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:36:22
+ aizawanote (aizawanote!aizawanote@i121-113-70-8.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
18:00:04
<aizawanote> あー、シャア・アズナブルの、「.ならば、今すぐ愚民共すべてに叡智をさずけてみせろ！」の言葉を贈りたい人たちが多すぎる(´・ω・｀)
18:00:41
<aizawanote> まあ逆シャアって名言多いのよね……。
18:01:39
<asahiya> 話題によって「知恵者」が「愚者」に堕ちるのはむしろ自然なことなので、
18:01:49
<asahiya> 話題区切らずに言われてもそのなんだ、困る？
18:02:33
<NM> まあ「まず自分が勉強しろ」だなあ
18:03:05
<asahiya> せめて話題区切っていただかないとそうなりますかねえ。
18:03:15
<Morris> 愚民全てに叡智を授けたら
18:03:18
<NM> これも天丼だなあ
18:03:22
<Morris> 平均レベルが上がってしまって
18:03:41
<Morris> 新しい平均レベルより下の人が新たに愚民になる。
18:03:50
<asahiya> シャアが言うなら納得できるっていうのは、ある種シャアの高慢なキャラが認められているからでもあるんじゃないですかねえ。
18:03:51
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126013064049.bbtec.net) to #もの書き予備
18:04:15
<Morris> というか「既得権益」の4文字で反対されるよね。
18:04:18
<asahiya> だって「愚民の知らない叡智を私は知ってる」って自己認識があるから出てくる台詞じゃねえかなとか、思えちゃうし。
18:04:39
<Morris> わざわざ自分が愚民側になってしまうリスクを。
18:04:58
<asahiya> ＨＡＨＡＨＡ。
18:06:03
<asahiya> まあその点で言えば、学校教育するのが自然、と国際的に概ね受け入れられている現状はある意味既に「十分愚民に叡智を与えている」状態ですね
18:06:38
<asahiya> ……十分かどうかは各論があるか(
18:13:11
<OTE> とりあえず、日本では公に認められた奴隷がいないだけマシなのかもしれん。人権の概念も公に認められているし。
18:14:42
<Morris> 識字率100％の国は他にないです
18:17:22
<asahiya> まあ「自分が知ってる真実を知らない人」が愚かしく見える、というのは感情としては自然ではありますかね
18:17:57
<aizawanote> じゃなくて
18:18:19
<aizawanote> それだけ知識があるなら行動してみせろ！ と言いたいんですよ
18:18:35
<aizawanote> それだけです
18:18:56
<NM> それはこう
18:19:06
<aizawanote> 政治的なことを言うなら政治家か、ロビイングでもしてよ、と言いたいんです
18:19:13
<aizawanote> 政治家にでもなるか
18:19:13
<NM> 行動力はない人が単に知識をひけらかす場所としてSNSを使うからだ
18:19:23
<NM> SNSを使わなければいい
18:19:56
<aizawanote> 政治家のブレーンとかになるでもいいですけれども
18:20:16
- Kannna from #もの書き予備
(Leaving...)
18:20:18
<asahiya> あとまあ、行動してない他人に自分の行動を強要される謂れはねーので
18:20:40
<Morris> 「こいつまた吠えてるよ……プププッ」と笑って眺められるだけの余裕は常に持っておきたい
18:20:49
<asahiya> ＃あ。行動してようとしてなかろうと関係ないですな。「他人に強要されるいわれはない」
18:21:03
<SiIdeKei> くぅ〜ん……（チワワ的な目で
18:21:12
<SiIdeKei> ←お腹が空いているだけ
18:21:24
koi-chan -> koi-chan[away]
18:21:33
<NM> 腹が減ると原稿書けないなあと最近よく思う
18:21:43
<NM> 原稿書いてる間はダイエット禁止
18:21:55
<NM> いいか？ ダイエットは禁止だ
18:21:58
<SiIdeKei> やっぱね、脳にエネルギーが必要なんよ。
18:22:07
<SiIdeKei> 物理的なエネルギー。
18:22:11
<aizawanote> リベラル的なことというか反政治、反政府的なことを事を言うのはご立派なんですけど……。
18:22:13
<SiIdeKei> カロリーよ、カロリー。
18:22:14
<asahiya> 栄養無くして良質な頭脳労働なしー
18:22:23
<Morris> エネルギーが必要なのです。われわれはかしこいので。
18:22:50
<asahiya> ？？ ごめん、何が反政治で反政府にみえましたかね？
18:22:55
<aizawanote> あるいは攻殻機動隊ＳＡCの草薙素子のあの言葉を言おうかと思ったけどコレは違うな、と思った
18:23:03
<aizawanote> むしろ原作１巻の
18:23:09
<NM> 糖尿病になったら作家生命の危機であるよなあ
18:23:25
<aizawanote> 孤児院の子供に向かって言った言葉か
18:23:29
<aokaze> アミノ酸が足りない
18:23:43
<aizawanote> 「端子ならあるだろ、それを使え」みたいな言葉
18:24:01
<asahiya> まあ、栄養面からストレス対策考えてみるのもいいかと思いますよ。うん。
18:24:07
<NM> うむ
18:24:38
<NM> 脳に栄養が足りないと感情の抑えも利かなくなる
18:24:56
<aizawanote> 朝バナナ食べてるのがまずいかなあ
18:24:59
<asahiya> あと「食事そのものを楽しむ余裕」も大事ですかね
18:25:00
<NM> ダイエットをするにはまず脳に栄養が充分なくてはならない
18:25:15
<SiIdeKei> 『将棋めし』っていう、女性棋士（女流棋士じゃなくて）がその時なにを食べるか悩む、というマンガがあるんだけど
18:25:19
<Morris> ダイエットってもともと「食事」っていう意味ですからね
18:25:31
<asahiya> 義務感で食べてたらどんなに栄養バッチリでも精神的に疲れますし
18:25:35
<Morris> ちゃんと栄養管理するのが本来なのだ
18:25:35
<SiIdeKei> ほんと、カロリーが必要みたいだね、ああいう世界も。
18:25:51
<Morris> 実際の将棋でもそうですよ
18:25:58
<Morris> 昼飯の他におやつも食べてる
18:26:05
<NM> 『3月のライオン』の宗谷名人が
18:26:38
<NM> 紅茶（カフェイン）にレモン（クエン酸）、ぶどう糖たっぷり入れていたが
18:27:39
<NM> あれも勝利への最適解みたいなゲーマー魂を感じるな
18:28:46
<asahiya> 朝バナナ自体は悪いこっちゃないと思いますね。私も似たような朝食だし。
18:29:01
<SiIdeKei> 対戦相手のベテラン棋士が、もっちゃもっちゃと桃を丸のまま食べてて、板チョコレートももぐもぐ食べてて、主人公が食欲的に挫けかける、なんてエピソードもあって
18:29:05
<asahiya> それを楽しんでないなら「たまには変えたら？」とはおもいますが。
18:29:29
<SiIdeKei> 食べることを正当化したい皆様におすすめの漫画だよ！＜将棋めし
18:30:17
<asahiya> 「栄養不足だから腹が減るのであって、足りてれば腹など減らんのです！！」
18:37:16
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:45:45
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
18:47:53
<aizawanote> 「楽しむこと」を強制されるのもなんだかなあ、という気もしますが。まあ、今のままだと自分は何もかも強制される人生なんで、是非もないよね！
18:48:10
<aizawanote> さてご飯食べたのでお風呂に入ってくる(；´Д｀)ノシ
18:49:16
<Morris> 別に強制はしませんが
18:49:45
<Morris> 嫌々ながらやってるのに続けられるの？と聞きたいですね
18:50:32
<asahiya> どっかに強制を暗にでも示す表現使ったっけな……。
18:51:01
<Morris> 揚げ足取りたいだけなのですよたぶん。
18:51:09
<asahiya> ともかく誤解させたことは謝ります。申し訳ない。
18:51:11
<Morris> どうせ揚げるなら唐揚げ食べたい。
18:51:27
<asahiya> んや、「口頭でのやりとり」なら同じ文言で心当たりがないではないので。
18:51:58
<Morris> 「楽しいと続けられるよね」に「楽しくなきゃいけないんですか！」と返す人は意外といる
18:52:23
<Morris> 行間読むのは自由ですがこっちの意図していない行間を作り出さないで下さい、と。
18:52:39
<asahiya> ＃……それにしたって「受け取り方の問題で相手が一方的に悪いわけではない」感覚はあったが
18:52:50
<Morris> 「楽しくなきゃ続けちゃいけないんですか！」だ
18:53:13
<asahiya> うむ。文字会話になるとその辺のニュアンスすっぽり消し飛ぶので
18:53:33
<asahiya> 悪意で行間読み始めたらキリがないのでやらないように気を付けてるつもりなのですよ。
18:53:33
<syo> つまらん物でも一生続けられるぐらいの根気がある人ならそれはありとは思ってしまった→楽しくないのに続ける
18:53:45
<asahiya> だから「口頭なら心当たりがある」となったわけですが
18:53:50
<Morris> しかも「楽しいと続けられる（ことが多い）よね」の括弧の中を理解できない
18:54:28
<Morris> 0か100でしか受け取れない
18:54:42
<Morris> ＃そういう人が意外といる、ということです。念のため
18:55:07
<Morris> ＃藍澤さんがそのタイプではないのは僕ら知ってますから。
18:55:28
<asahiya> ＃ちなみに、悪意で行間読むのに嵌ると人格評価さえ180度ガラッと変わったりするので大変に危険。
18:56:34
<Morris> 発言の一部だけ切り取って逆の意味にしてる例もあるわけだし
18:56:46
<Morris> ＃昨日トレンド入りしてた朝日新聞のヤツ
18:58:09
<asahiya> まあ、その「ニュアンスがすっぽり抜け落ちる」のは文字会話あるあるだとおもうので
18:58:46
<asahiya> 最初に受け取ってしまったニュアンスを「それに間違いない」と思い込む前に
18:58:57
<asahiya> 一言確認取っていただけると助かりますね。
18:59:27
<asahiya> ＃そう言ってる私自身、常にそれができるわけでもない。それくらいには難しいことだと思ってますが。
18:59:50
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-164-98-45.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
19:01:32
! Prof_M (Ping timeout: 258 seconds)
19:03:17
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.100.32) to #もの書き予備
19:04:47
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き予備
19:04:59
! CHOBOJA__ (Ping timeout: 258 seconds)
19:25:38
<aizawanote> 風呂に入ってあれこれ考えていたら
19:25:49
<aizawanote> 気が滅入ってきたので
19:26:04
<syo> むしろ風呂タイムは閃きやすいはずなんだけど
19:26:05
<syo> ダメか
19:26:12
<aizawanote> 寝る(´；ω；｀)
19:26:31
<asahiya> お疲れ様です。ゆっくりお休みください。
19:26:50
! aizawanote (Quit: それではノシ)
19:47:22
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p398240-ipngn5401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:52:30
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
20:48:56
! asahiya (Quit: Leaving...)
21:04:21
+ asahiya (asahiya!asahiya@ttn202-127-89-23.ttn.ne.jp) to #もの書き予備
21:04:28
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
21:21:47
+ imo (imo!imo@123.230.49.222.er.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
21:31:18
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
21:48:53
! asahiya (Quit: Leaving...)
21:49:39
+ aspha (aspha!UserID@p397200-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:50:41
! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds)
22:04:00
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
22:21:19
+ yamano (yamano!yamano@p3a57b33c.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
22:45:14
+ asahiya (asahiya!asahiya@ttn202-127-89-206.ttn.ne.jp) to #もの書き予備
22:50:30
<asahiya> Windows10更新やっと終わった……IMEさんが親切になってて慌てたけど、プロパティで修正できてよかった(
22:57:03
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
23:15:16
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:24:35
! aspha (Quit: See you...)
23:34:30
! yamano (Quit: Leaving...)
23:45:46
! Pikoyan (Quit: See you...)