発言数 108
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時刻 メッセージ
00:01:38 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
00:02:23
asahiya
事実を示すだけなら地味な言葉でいいし、事実に基づいた言説であれば理解してくれる人は理解してくれる……はず
00:04:00
Marcy
ファクトは往々にして面白くないし、地味な言葉というのは人の目を引き付けないものなのだよなぁ
00:04:32
Marcy
なので人の目をまず引きたい言論人は、往々にしてヴィヴィッドな言葉を使うのだ
00:05:02
Marcy
見てもらえないとおまんま食い上げだからね
00:06:17
asahiya
ははあ
00:06:24
asahiya
そういうことならわからなくはないですけど、
00:06:58
asahiya
ヴィヴィッドな言葉って劇薬だけど、ヴィヴィッドな言葉の取り扱いに、激薬取扱資格みたいなものはないから
00:07:58
asahiya
不用意に使われて、色々効果を落としたり不利益でたりって例の方が
00:08:04
asahiya
多くなってやしないかと(
00:08:35
Marcy
そこは当人の腕なんでチカタナイネ(上腕叩きつつ
00:09:29 Prof_M (moriarty@i220-220-41-77.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:11:15 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
00:11:33
asahiya
「ヴィヴィッドな言葉を上手く使える人だけが言論人でおまんま食える」みたいなラインがあるわけじゃないということですなあ
00:11:36
asahiya
(嘆息
00:15:45 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
00:16:13 Prof_M (moriarty@i219-164-98-203.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:17:15 Morris が切断されました:Quit: ランダム落ちメ:輝けるいくじなしのさいきどー
00:18:36 Morris (Morris@p488094-ipngn4301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:18:54 Prof_M_ (moriarty@i219-167-215-243.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:21:05 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
00:21:39 LizardMen が切断されました:Quit: ここは、わたしのオペレーションにお 任 せ下さい!
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00:43:38 aspha が切断されました:Quit: See you...
00:46:01 syo が切断されました:Quit: Leaving...
00:47:41 ash_ が切断されました:Quit: Leaving...
00:47:48 Prof_M (moriarty@i220-220-41-77.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:49:21 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
00:52:20 Yaduka (yaduka@KD036012076025.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:54:09 Yaduka_ が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
00:54:17 MorrisMorrisZZZ
01:48:25 seiryuu が切断されました:Read error: Connection reset by peer
01:48:33 seiryuu (seiryuu@171.7.127.49) が #もの書き予備 に参加しました。
01:49:08 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
02:06:32 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
03:05:35 Prof_M_ (moriarty@i219-167-215-243.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
03:07:15 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
04:09:07 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
05:09:21 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:19:08 Prof_M (moriarty@i219-167-215-243.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:21:05 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
06:25:50 Prof_M_ (moriarty@i219-167-215-182.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:27:29 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
06:36:10 yamano が切断されました:Quit: Leaving...
06:36:20 imo が切断されました:Quit: Leaving...
06:40:36 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備 に参加しました。
07:19:47 TK-Leana_ (tk-leana@101-143-127-161f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:20:03 TK-Leana_ が切断されました:Client Quit
07:28:03 TK-Leana_ (tk-leana@101-143-127-161f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:28:11 TK-Leana が切断されました:Read error: Connection reset by peer
07:28:11 TK-Leana_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
07:28:43 MorrisZZZMorris
07:45:02 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
07:59:02 MorrisMorrisWork
08:11:16 TK-Leana (tk-leana@101-143-127-161f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:54:52 koi-chan[away]koi-chan
09:07:35 MELTDOWN (meltdown@p945130-ipngn200703sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:10:09 NO_XX_ が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
09:21:29 NO_XX (anyone-in-@p7007-ipngn1701yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:33:50 NO_XX が切断されました:Read error: Connection reset by peer
09:36:50 NO_XX (anyone-in-@p7007-ipngn1701yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:37:42 NO_XX が切断されました:Read error: Connection reset by peer
09:40:44 NO_XX (anyone-in-@p7007-ipngn1701yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:36:35 Prof_M (moriarty@i60-34-55-60.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:38:18 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
11:55:15 Prof_M_ (moriarty@i60-34-55-60.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:56:11 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
11:56:51 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
11:57:55 Prof_M (moriarty@i220-99-244-117.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:58:11 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
12:00:20 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
12:31:13 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
12:31:47 koi-chankoi-chan[away]
12:59:18 koi-chan[away]koi-chan
13:04:57 seiryuu (seiryuu@node-y5s.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。
14:05:39 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
14:14:43 koi-chankoi-chan[away]
14:42:48 koi-chan[away]koi-chan
14:47:05 NM が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
14:57:06 NM (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
15:14:36 Prof_M_ (moriarty@i60-34-55-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
15:16:33 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
15:28:36 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備 に参加しました。
15:50:47 kairi_ が切断されました:Quit: See you...
16:23:18 koi-chankoi-chan[away]
16:51:21 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
17:24:50 MorrisWorkMorris
17:35:35 MELTDOWN が切断されました:Quit: Leaving...
17:49:38 seiryuu (seiryuu@node-o8t.pool-125-25.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。
18:11:01 seiryuu が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
18:11:55 seiryuu (seiryuu@node-o8t.pool-125-25.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。
18:14:45 seiryuu_ (seiryuu@node-y5s.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。
18:15:19 imo (imo@123.230.49.222.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:18:18 seiryuu が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
18:40:05 LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:42:24 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:48:43 yamano (yamano@p3a57b33c.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:57:12 akiraani (akiraani@KD111239048054.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:00:03 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
20:01:08 H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-21f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:06:40 aspha (UserID@p401244-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:07:30
SiIdeKei
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170509/k10010975471000.html?utm_int=word_contents_list-items_001&word_result=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E9%81%B8
20:07:30
Toybox
FetchTitle: 韓国大統領選 出口調査はムン氏がリード | NHKニュース
20:07:36
SiIdeKei
どっこいしょ。
20:07:53
SiIdeKei
韓国の大統領選、投票が締め切られた。
20:08:30
SiIdeKei
でまあ、KBSなどによる出口調査によれば、ムンジェイン候補の有利らしい。
20:08:39
H_Aoi
それにしても
20:09:01
H_Aoi
こんどこそは、任期後もマトモな余生を送れる大統領になって欲しい所
20:09:04
SiIdeKei
保守と中道がつぶし合った感じに。
20:09:29
SiIdeKei
ほんとそれな<任期後もマトモな余生を
20:10:04
H_Aoi
かこ、『誰 ひ と り と し て』マトモに任期後を過ごせた人が居ない国ってのも
20:10:09
H_Aoi
ある意味とんでもない
20:10:16
Yaduka
韓国大統領の任期後のまともな余生というと
20:10:29
Yaduka
やはりまた塀の中じゃろうか
20:10:43
H_Aoi
生きてるだけマシですかの
20:11:03
Yaduka
ですかねぇ
20:11:50
H_Aoi
取り敢えず、結果待ちですね
20:12:13
Yaduka
震えて待つしか
20:13:54
SiIdeKei
一人目→不正選挙の末、革命が起こり、亡命。二人目→クーデターで失脚。3人目→在任中に暗殺。
20:14:45
SiIdeKei
4人目→クーデターで失脚。5人目→退任後に死刑判決(後に特赦)
20:15:27
SiIdeKei
6人目→退任後に懲役刑(クーデターなどの容疑、後に特赦)
20:16:18
H_Aoi
ここまで続いてもまだ立候補者がいるというのが
20:17:52
SiIdeKei
7人目→韓国ではさんざんな評価だが……あれ?なにもない?(金泳三)
20:19:12
SiIdeKei
8人目→やったねノーベル平和賞!息子たちが不正蓄財、斡旋収賄で逮捕。
20:19:56
SiIdeKei
9人目→一時弾劾されるも復活。退任後に収賄容疑の中、自殺
20:21:14
SiIdeKei
10人目→兄が斡旋収賄で逮捕。
20:21:56
SiIdeKei
11人目→辞める、といったあとに弾劾成立、そして逮捕←イマココ
20:22:28
OTE
すごい
20:23:18
H_Aoi
友達は選ぼうね、という教訓が
20:23:21
SiIdeKei
ざくーっと要約してしまったが
20:23:33
SiIdeKei
ほんとどうしてこうなった?
20:24:04
SiIdeKei
人様の国のことなので、とやかく言える筋合いでもないのだが
20:24:21
SiIdeKei
大統領はお勧めしかねる職業のような気がする。
20:24:32
H_Aoi
真面目な話としては、権力が一点集中してしまうのと、何期も務められないから
20:24:50
H_Aoi
大統領やってるウチにうまい汁吸ってしまえという感じがすごくします
20:27:52
SiIdeKei
訂正。7人目、息子が斡旋収賄と脱制で逮捕されてたわ……
20:29:35 Prof_M_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
20:31:24 Prof_M (moriarty@i60-34-55-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:32:20
SiIdeKei
歴史的経緯から、副大統領に相当する職がなくなっているってのも、理由の一つかもしれんね。
20:32:43
SiIdeKei
最初は、副大統領も直接選挙で選んだんだわ。
20:33:13
SiIdeKei
そしたら、正大統領と副大統領が別々の政党から出ちゃって
20:33:20
SiIdeKei
ねじれ現象に。
20:34:32 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
20:35:14
SiIdeKei
そして大々的な不正選挙に繋がってしまったので
20:35:28
SiIdeKei
憲法改正して、副大統領職を廃止。
20:35:45
SiIdeKei
まあ、そういう気持ちも分からんではないが
20:35:46 Prof_M (moriarty@i60-34-55-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:36:01
SiIdeKei
結局不正と腐敗は消えなかった……
20:36:19
SiIdeKei
まあ、次の大統領こそはうまくやってくれると信じて
20:36:26
SiIdeKei
しんじて……
20:36:31
SiIdeKei
……し……
20:36:35
SiIdeKei
……うーん……
20:37:12 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
20:37:12
H_Aoi
( ・ω・)っ『にどあることはさんどある』
20:37:15
Yaduka
というか、対日姿勢がとっても楽しみです。
20:37:31 Prof_M (moriarty@i60-34-55-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:37:32
Yaduka
どういう風に舵を切るのがとても興味あります。
20:37:33
SiIdeKei
二度とか三度とかどころじゃねえよ!
20:37:59
Prof_M
#もうアルファ・コンプレックスを導入するしか。
20:38:37
H_Aoi
個人的には、対日もそうですが、それ以上に38度線挟んで隣に隣接して戦争してる隣にどう対処するか
20:39:14 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
20:39:14
Yaduka
そっちには何もしないのでは無いかなと
20:39:49
SiIdeKei
韓国大統領には本来『祖国の平和的統一のために誠実に努力する義務』があるんで
20:39:52 Prof_M (moriarty@i60-34-55-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:39:58
H_Aoi
んむ
20:40:09
H_Aoi
なんもしない、ってわけにはいかんでしょうなあ
20:40:22
H_Aoi
太陽と出るか北風と出るか
20:40:26
SiIdeKei
まあ、それが太陽政策的なものか圧力によるものかはともかく
20:40:41 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
20:40:41
SiIdeKei
誠実に向き合ってくれなければ困る。
20:41:02
SiIdeKei
近所だって苦労するんだから。
20:41:28
SiIdeKei
#先ほどの義務は、憲法に明記されております。
20:41:51
SiIdeKei
#あと、大統領就任宣誓でもそれを誓うことになっている。
20:42:33 Prof_M (moriarty@i60-34-55-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:43:15 seiryuu_ が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
20:44:16 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
20:44:54 Prof_M (moriarty@i60-34-55-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:46:08 koi-chan[away]koi-chan
20:47:42 Prof_M が切断されました:Quit: Leaving...
20:51:37
Marcy
よほどの事がないと文在寅氏が順当に大統領に納まるんだろうけど
20:52:08
Marcy
政策的には不安要素が多いんだよなぁ
20:52:38
Marcy
対北政策では、徹底した融和路線を主張していて
20:53:11 Prof_M (moriarty@i60-34-55-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:53:46
Marcy
北相手に事を荒立てるよりも、国内の雇用や不況の解消に尽力すべしってスタンス
20:54:09
Marcy
なので米国との連携にも消極的なんだよな
20:54:46
Marcy
んで、我々日本人に関係の深い対日政策では
20:56:03
Marcy
先だっての日韓協定は見直しを図るべし、ただし急進的に事を運んでこれ以上関係をこじらせても困るので、当面は相互の協調路線をとるべし、ってとこらしい
20:56:28
Marcy
…あれ?どっかで見たような…
20:56:33
SiIdeKei
どうしたいのか、わかるようなわからんような。
20:56:34
Yaduka
どうすれば見直しできると考えてるのかが、とても不思議ではある
20:57:12
Marcy
日韓協定見直し云々は
20:57:31
Marcy
おそらく国内世論に迎合した結果だとは思うんだけど
20:57:55
Marcy
とりあえず日本に対しては融和と経済協力が優先って考えではあるみたい
20:58:22
Yaduka
楽観的だなぁ
20:58:25
yamano
このいきばた感。
20:59:56
Marcy
ただまあ、過去に竹島上陸強行したり、あれこれ「前科」があるんで
21:00:13
Marcy
どこまで辛抱できるかだねー(棒読み
21:00:31
Yaduka
3ヶ月くらいは大丈夫と思う。
21:02:36
Marcy
北との融和路線をとる事は公約してるんで
21:03:01
Marcy
このまま半島情勢がとりあえず落ち着く可能性は高いんだけど
21:03:33
Marcy
北朝鮮たまに何やるかわかんないからなぁ…(遠い目
21:04:56
Yaduka
月末くらいに核実験したりしてw
21:05:16
Marcy
酷い当選祝いだ
21:10:38 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:15:33
SiIdeKei
ここしばらくの政治的空白のせいで
21:16:01
SiIdeKei
朝鮮半島のアレコレで、韓国がイニシアチブを取れない状況になっているので
21:16:14
SiIdeKei
#いままでイニシアチブ取れていたのか?というのはさておき
21:16:57
SiIdeKei
米国と北朝鮮の対立に対して、どうアクション起こすのか
21:17:14
SiIdeKei
注視は必要だろうなあ。
21:17:25 Prof_M_ (moriarty@i220-220-41-182.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:19:31 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
21:21:50
Marcy
どうだろなぁ
21:22:25
Marcy
米北間を仲介しようにも、両国からの信用が前政権時代に失墜してるから
21:22:39
Marcy
路線はわかるけど難しいかもわからんね
21:25:41
Marcy
全方位協調外交は一歩間違えるとただのコウモリ野郎になるので、非常に難しいのだー(のだー(のだー
21:37:39 kairi (UserID@i121-117-132-253.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:45:48
Yaduka
とりあえず、今頑張っている政府間の決定を反故にしかねないところも
21:50:28 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:01:47 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
22:02:19 Prof_M (moriarty@i219-167-215-128.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:06:44 yamano が切断されました:Quit: Leaving...
22:08:58 Prof_M_ (moriarty@i60-34-55-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:10:43 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
22:32:37 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
22:36:41 Prof_M_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
22:36:49 koi-chankoi-chan[away]
22:37:22 Prof_M (moriarty@i60-34-55-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:11:19 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:16:06 seiryuu (seiryuu@node-y5s.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。
23:37:19 Take-D (take-d@SODfb-12p1-36.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:40:02 Prof_M_ (moriarty@i219-167-215-128.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:41:50 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
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