#もの書き予備 2017-02-19
00:01:02
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-197-180.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
00:02:02
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
00:02:09
! Lesaria (Quit: Leaving...)
00:02:16
! Prof_M_ (Ping timeout: 256 seconds)
00:27:40
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
00:27:40
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
00:28:40
! seiryuu (Quit: Leaving...)
00:29:13
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
00:29:26
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
00:39:35
! aspha (Quit: See you...)
00:42:11
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
00:42:12
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
00:43:36
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
00:43:37
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
00:50:26
! SiIdeKei_ (Ping timeout: 256 seconds)
00:56:45
Morris -> MorrisZZZ
00:56:47
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@180.183.48.85) to #もの書き予備
01:06:04
! Kannna (Quit: Leaving...)
01:09:49
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
01:09:49
<Marcy> 「ダンジョン飯」４巻読み終わり
01:10:07
<Marcy> 今回は迷宮の背景世界の説明がちょろりと
01:10:31
<Marcy> 後はVS炎竜戦
01:10:46
<Marcy> いや、結構なクライマックスであった
01:11:00
<Marcy> そしてセンシの包丁の秘密も明らかに
01:11:43
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-197-180.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
01:12:40
<seiryuu> ダンジョン飯おもしろいですよね
01:13:08
<Marcy> 予想に反して今後の続刊も期待できそうで
01:13:14
<Marcy> 先が楽しみだ
01:13:25
<Marcy> ダンジョン飯は面白いね
01:14:09
<Marcy> 着眼点が飛びぬけてるというか、本当に発想の転換で勝負をかけてる感
01:16:27
<Marcy> 動く鎧が甲殻類とか、並みの発想じゃない
01:38:27
! syo (Quit: Leaving...)
01:41:25
! seiryuu (Read error: Connection reset by peer)
01:41:36
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@180.183.48.85) to #もの書き予備
01:41:47
! Pikoyan (Quit: See you...)
02:12:15
! seiryuu (Read error: Connection reset by peer)
02:12:26
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@171.6.128.105) to #もの書き予備
02:34:25
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-164-98-98.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
02:36:24
! Prof_M (Ping timeout: 256 seconds)
02:46:53
! seiryuu (Read error: Connection reset by peer)
02:47:09
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@171.6.128.105) to #もの書き予備
02:51:25
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD114017219241.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
02:53:26
! LizardMen (Quit: こんなんじゃ全然 食 いたんねぇぞ！おい！)
03:39:56
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD036012051080.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
03:41:16
! akiraani_ (Ping timeout: 260 seconds)
03:46:12
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
04:09:02
! seiryuu (Quit: Leaving...)
04:12:33
! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds)
04:40:32
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
05:56:40
cos0_GM -> cos0
06:00:15
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126008210070.bbtec.net) to #もの書き予備
06:04:35
! imo (Quit: Leaving...)
06:17:25
! KITE (Ping timeout: 256 seconds)
06:37:59
+ KITE (KITE!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き予備
06:54:48
! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
06:55:52
+ aizawanote (aizawanote!aizawanote@106-184-114-102.catv296.ne.jp) to #もの書き予備
07:28:39
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
07:31:53
+ aspha (aspha!UserID@p131039-ipngn200401otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
07:37:35
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
08:18:35
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
08:18:36
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
08:33:49
cos0 -> cos0_afk
09:40:26
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
09:40:27
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
09:42:51
MorrisZZZ -> Morris
10:05:37
! NM_ (Ping timeout: 248 seconds)
10:16:20
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
10:16:20
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
10:28:46
+ NM (NM!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
10:32:49
! yamano (Ping timeout: 248 seconds)
11:02:56
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
11:02:56
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
11:07:27
! mjolnir2k (Quit: Leaving...)
11:08:04
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き予備
11:21:33
! Kannna (Quit: Leaving...)
11:26:34
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126008210070.bbtec.net) to #もの書き予備
12:16:05
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
12:36:09
! cos0_afk (Quit: Leaving...)
12:45:56
+ aizawayu (aizawayu!aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) to #もの書き予備
12:46:26
+ yamano (yamano!yamano@p76edd078.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
13:11:42
! TK-Leana (Read error: Connection reset by peer)
13:12:03
+ TK-Leana (TK-Leana!tk-leana@58-188-40-71f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
13:28:26
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-421.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備
13:35:13
hir_CF -> _18_Teo
13:39:07
+ cos0 (cos0!cos0@p6229-ipngn100201okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
13:49:28
! seiryuu (Read error: Connection reset by peer)
13:49:50
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-421.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備
14:01:44
cos0 -> cos0_afk
14:03:46
! aizawanote (Quit: それではノシ)
14:23:59
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
15:33:42
! syamo (Quit: Leaving...)
15:35:35
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
15:56:30
! kairi (Quit: See you...)
16:22:12
+ imo_ (imo_!imo@218.33.171.60.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
16:44:47
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
16:58:25
! Kannna (Quit: Leaving...)
17:04:42
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126008210070.bbtec.net) to #もの書き予備
17:39:19
! TK-Leana (Read error: Connection reset by peer)
17:39:41
+ TK-Leana (TK-Leana!tk-leana@58-188-40-71f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
17:41:07
+ mjolnir2k (mjolnir2k!mjolnir2k@KD106161150136.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
18:03:22
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
18:16:14
<aizawayu> 今週のヘボット
18:16:43
<aizawayu> パソコンの調子が悪くて凹んでてやめようかと思ったけど結局見た
18:16:55
<aizawayu> ……これ、ストーリーあるの？(；´Д｀)
18:17:10
<aizawayu> パロディをつなげただけの感じにも思えた
18:17:41
<Kannna> どっちも正しいかなぁ＠思い出し中
18:17:44
<_18_Teo> がｂ
18:17:48
<_18_Teo> あいざーさんがじがじ
18:17:59
<Kannna> パロディをつなげて、ストーリー無くもないくらいな感じ。
18:18:17
<aizawayu> まあそのパロディが世代直撃だったり忍殺ネタ使ったりと面白かった、かなあ、と
18:18:20
<aizawayu> そのぐらい。
18:18:30
<Kannna> なるほど
18:19:23
<Kannna> ＞07:17:46 <Marcy> ９０年代のゲーマーにとってはにやにやできるネタが満載なんだけど／最近のキッズにはわからないだろこれ
18:19:37
<Kannna> て、コメントがオンエア時#外典にあったねぇ
18:19:47
<aizawayu> 地震だ
18:19:59
<Kannna> アタシは、90年代はゲーマーではなかったんで
18:20:07
<Kannna> む、
18:20:14
<Kannna> こっちも揺れが伝わってきた
18:20:19
<Kannna> これは北関東かな
18:20:23
<Marcy> かっこうでかい
18:22:06
<Kannna> ぁー千葉震源なのかな、それはaizawaさんの方は大きいかも
18:22:20
<aizawayu> 局所的に本雪崩が(；´Д｀)
18:22:40
<aizawayu> また来た
18:23:45
<aizawayu> まだ揺れてる
18:29:21
<aokaze> 3月のときは本棚そのものが倒れてきましたなあ…
18:29:36
<Kannna> あー、怖いねぇ
18:34:30
+ seiryuu_ (seiryuu_!seiryuu@node-421.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備
18:36:20
! seiryuu (Ping timeout: 256 seconds)
18:37:38
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
18:37:48
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
18:37:49
<Kannna> 今日のヘボット！：アタシは、90年代はゲーマーではなかったんで、パロディネタは、なんとなくしかわかんなかった。
18:38:51
<Kannna> いつも言ってる事と同じつもりを、ちょっとキツメに言うと「わかる奴だけわかればいい」は、同人誌ならいいけど、プロの仕事ではないと思う。特にエンタメでは。
18:39:25
<Kannna> 「わからない人も楽しめて、わかる人にはより面白い」ハードル高いけど、これが出来てプロなんだと思う。
18:40:01
<aizawayu> ふむ
18:40:04
<Kannna> でまぁ、アタシは90年代ゲームネタわからない方が８：２くらいで多かったんだけど、
18:40:43
<Kannna> 面白くはなかったね。せっかくのネタも、似たような感じの小ネタの連続にしか観えないんで
18:40:48
<aizawayu> というかたけしの挑戦状とかツインビーとかどっちかというと80年代だよなあ
18:40:59
<Kannna> つまらないって言うほどではないけど、退屈だった。
18:41:10
<Kannna> あー
18:41:18
<Kannna> ツインビーや、モアイはわかったけどね
18:41:33
<Kannna> じゃぁ笑えたかって言うと、ゼンゼン笑えなかった。
18:42:00
<Kannna> そんなのより、巨大化したネジを巨大化ヘボットにねじ込むために、
18:42:19
<Kannna> 全身でスピンしながら飛んでくﾈｼﾞﾙとかの方が素直に笑えた（笑
18:42:34
<Kannna> 相変わらずバカキャラみたいな（笑
18:42:45
<aizawayu> あれもなにかのパロディネタな気もするなあ
18:42:48
<aizawayu> スパロボとか
18:42:50
<Kannna> ふむふむ
18:43:08
<aizawayu> （最近スパロボ知らないんでアレだが
18:43:08
<Kannna> でも、知らなくても笑えるだったのよ、アタシにとっては
18:43:21
<Kannna> （気づかなくてもと言っても同じ事
18:46:09
<Kannna> .k ヘボット!
18:46:09
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%98%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88%21 をどうぞ♪
18:51:37
<aizawayu> なんか世界の状況とかに疲れたのでどこかに自分だけの世界を作ってそこに引きこもりたいという気分があります
18:51:53
<Kannna> ふみゅん
18:52:36
<aizawayu> そういえば銀河マニアックス（仮）、GAに落ちたのでGA版と今のバージョンをもうそろそろちょっとだけ見せるべきか。ぐぬぬ。
18:52:57
<_18_Teo> いちいち見せるなら
18:53:09
<_18_Teo> どっかに連載という形で書き直しながらリアルタイムで張るのだ
18:53:18
<_18_Teo> そして電撃等に出すのはきっぱり諦めい
18:53:23
<aizawayu> 電撃に出すので
18:53:25
<_18_Teo> だから
18:53:29
<_18_Teo> 違うのにしろってば
18:53:35
<_18_Teo> なんかいいったんだっけ
18:54:00
<_18_Teo> １か月以上あるから１本くらい書けるやろ
18:54:24
<_18_Teo> あと
18:55:23
<aizawayu> 面倒くさい
18:55:28
<_18_Teo> じゃあもうやめとけ
18:55:40
<aizawayu> いや
18:55:43
<_18_Teo> 作家になりたいというのを「めんどくさい」で書かないならやる価値はない
18:55:54
<aizawayu> 投稿したのを出すのには
18:55:59
<_18_Teo> そして「落ちた」奴、それも「つまらない」と言われてる奴をしつこく出し続けるのなら
18:56:02
<_18_Teo> 作家なんざ無理だ
18:56:09
<_18_Teo> 編集に「それ駄目です」って言われたらどーすんだよ
18:56:15
<aizawayu> その旨を書かなきゃならんのだ
18:56:28
<aizawayu> 呼ばれたのでちとご飯食べてくる
18:56:32
<_18_Teo> 問題なかろ
18:56:43
<_18_Teo> とりあえず新作書け
18:56:52
<_18_Teo> 去年落ちた奴やぞ
18:56:55
<aba[AWAY]> ていうか落ちたって事は
18:56:59
<_18_Teo> 何度落ちた作品だよ
18:57:05
<_18_Teo> いい加減にしとけ
18:57:16
<_18_Teo> 「時間がないからとりあえず出す」じゃなくて
18:57:26
<aba[AWAY]> 大賞とれた作品よりおもしろくない作品って事なので
18:57:26
<_18_Teo> 「時間があるのにそれしか出さない」じゃ擁護する点がない
18:58:49
<aba[AWAY]> 「赤お願いします」なら判るけど「落ちはしたけど自信作だから読んでくれ」って事だと「お断りします」だなぁ
19:01:55
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
19:02:07
<_18_Teo> 自分は面白くないと言われるのは平気だけど他人の作品も面白くなかったら堂々と面白くないという人種なんで言うがあいざーさんのあれはどうしようもないつまらなさ
19:02:44
<syamo> のちの聖書である
19:03:07
<_18_Teo> しゃもさん日本語訳頼む（分からんの意
19:03:21
<syamo> 聖書だってたいしておもろくないやろ
19:03:26
<aba[AWAY]> 上手く料理すればかなり上等な作品になりそうな感はあるんだけど
19:03:30
<_18_Teo> あれは
19:03:31
<syamo> 海割るシーンしかおもいだせんわ
19:03:44
<_18_Teo> 極悪非道な神様が人間に無理難題投げまくる小説と考えると面白いぞ
19:03:47
<_18_Teo> ブラックという意味で
19:03:52
<aba[AWAY]> 明らかにプロ未満が手を出してはいけない
19:04:02
<Kannna> 聖書の中にも面白い本も入ってるよぅん、ヨブ記とか
19:04:06
<_18_Teo> うむ
19:04:09
<aba[AWAY]> そんな設定がてんこもり
19:04:13
<_18_Teo> あれはひどいぞ
19:04:18
<_18_Teo> ＞ヨブ
19:04:19
<Kannna> あれは、ユダヤ教宗教文書選集だからさぁ
19:04:25
<syamo> のちの世で、どうまちがって、銀河マニアックスが現実と符合する確率はゼロではなく、かつ、聖典扱いされるかもしれん
19:04:27
<ponzz> いろいろあって今の俺なら堂々と言えるけど
19:04:34
<Kannna> 面白い本も入ってるし、読むのが退屈な本も入ってる。
19:04:44
<ponzz> みんながこうしたほうがいいっていうのを全部無視して
19:04:56
<ponzz> うまくなろうとするなら
19:04:56
<Kannna> 「クトルゥフ神話大全」とかを連想すればよろし
19:05:06
<ponzz> 俺ぐらいはできるようにならんとだめだ
19:05:37
<aba[AWAY]> 他の人のこうした方がいを無視するなら、見せる意味がないんよね
19:06:06
<_18_Teo> 言っておくが次を書くなら読んで感想付けるくらいはしてもよいが
19:06:13
<_18_Teo> 同じ作品の別バージョン出し過ぎだ
19:06:42
<ponzz> それぐらいできないで、自力でどうにかしようとするなんてお話にならんぞ
19:06:44
<_18_Teo> だいたいあいざーさん
19:06:55
<_18_Teo> 銀河マニアックスだけ出して作家人生やめる気か？
19:07:03
<_18_Teo> それならまだ分からんではないが、そうじゃあるまい
19:07:08
<_18_Teo> なら他のを書けよ。
19:07:13
<ponzz> とりあえず、同人誌で100冊売ってみろ
19:07:20
<_18_Teo> 同人誌だと金がかかるから
19:07:24
<aba[AWAY]> いやほら。同じ題材を何度も描いてる画家とかもいるし、その辺はね？
19:07:30
<_18_Teo> カクヨムで☆５０個とか
19:07:35
<_18_Teo> なろうで１０００ｐｔとか
19:07:40
<_18_Teo> それくらいやってからという奴やな
19:07:43
<syamo> ここまで叩かれる作家志望が復讐する話は創作としてよくないか？
19:07:44
<ponzz> pixivで閲覧数500とか叩き出してみろ
19:07:48
<_18_Teo> そんだけ評価されれば価値はある
19:08:02
<_18_Teo> 少なくともそれだけの数を偶然では取れまい
19:08:21
<ponzz> あとから知らされたけど、それはとんでもない数字といわれたよ俺
19:08:49
<ponzz> 二次創作でいいからそれぐらいの数字だしてみろよ
19:09:09
<ponzz> 俺程度でできるんだからちょろいって
19:09:36
<syamo> それかあいざーさんはアルバイトでいいから、世間の苦さくらい知ってほしいよねえ
19:09:51
<syamo> 何作か読んだけど、世界の苦みが感じられん
19:10:07
<_18_Teo> しゃもさんのそれは「リアリティ」じゃねーの？
19:10:11
<_18_Teo> 苦味じゃなくて
19:10:12
<ponzz> 短編を書いて数仕上げろとか
19:10:38
<syamo> 不条理をいってつもりだが、リアリティでもいいよ
19:10:38
<_18_Teo> まああいざーさんの作品は
19:10:50
<_18_Teo> 視覚化できない
19:10:53
<ponzz> ホラー小説を書いて、自分の形をつくれとかいろいろいったけどさんざん無視されたからな俺ｗｗｗｗｗ
19:10:55
<_18_Teo> ってのもある
19:11:38
<aba[AWAY]> 。・ｘ・）＜よしみんな！とりあえず夕飯でも食べてこよう！
19:11:38
<syamo> ホラーは難しいな
19:11:44
<_18_Teo> ｗ
19:11:50
<ponzz> 技術あげたいなら、ショートショートをたくさん書け
19:11:51
<_18_Teo> ホラホラ
19:12:05
<ponzz> で、ジャンルをホラーにしろ
19:12:27
<Kannna> アタシが思うには……色んな人が色んなコメントくれたら、無視する事はあると思う。考えた上で、受け入れないなら、それはそれでいいと思うんだ。
19:12:33
<_18_Teo> 「ただの」読者ならいざしらず「査読させる」前提で読ませた相手の意見は重視しれ
19:12:41
<_18_Teo> ある程度は。
19:12:45
<ponzz> 二次創作でもいいからそれらを投稿サイトにあげて閲覧数稼いでみろ
19:13:08
<_18_Teo> 私なんか１月から毎日２作品連載してたぞ。毎日６回更新で
19:13:18
<ponzz> ただな、これだけは肝に銘じとけ
19:13:21
<_18_Teo> それくらいあいざーさんだってできるやろ
19:13:24
<Kannna> けど、aizawaさんは、割といつも執筆方針で迷ってるから、アドバイスの類どこまで考えて受け入れてないのか、わかんないんだよね。それは良くないと思う。
19:13:35
<_18_Teo> 私の基準
19:13:49
<_18_Teo> ：自分の股間が元気になる話を書く
19:13:51
<SiIdeKei_> 『自分の出来ることは他人にも出来る』は、よくない。
19:13:57
<ponzz> 小説を読んでもらうというのは、読者の貴重な時間を奪っているということだ
19:14:03
<_18_Teo> かつ、連続性がきちんとある話を連ねる
19:14:05
<syamo> 一回、外で働けばいろいろ考えるようになるとおもうがな・・・
19:14:12
<SiIdeKei_> あんたに出来ても、人には出来んことは、なんぼだってあるのだ。
19:14:22
<Kannna> うん
19:14:22
<syamo> 生きるのに背一杯すぎてなにもできなくなるのが欠点である
19:14:33
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） 夕飯を……食べられない……？
19:14:34
<ponzz> 奪っているのだから、その分の満足感を出せるようなものを書けという
19:14:45
<syamo> 夕飯はカレー
19:15:05
<ponzz> できるできないを言わないで、はい、はい、ではな
19:15:31
<syamo> 一般的な小説家志望は、昼間か夜に働いて、開いた時間を執筆にあてて・・・
19:15:44
<ponzz> 俺にはちょっとできませんと言えばいいのだけど、はい、はい、と無視するのはちょっとあれだと思うぞ
19:15:48
<syamo> ponzzさんみたいなのを応援してあげたいね
19:16:50
<_18_Teo> あいざーさんも時間はあるんだから「執筆」はできるはずなんだよな
19:16:57
<_18_Teo> 内と同様
19:17:16
<syamo> めしくって、昼間に気分悪くなったら寝転がる生活はしたことはあるが
19:17:23
<syamo> 気分高揚しないぞ
19:18:07
<Kannna> まぁ、家庭環境、家族関係もそれぞれなんで、そこも、それくらいにとどめた方がいいと思います。
19:18:17
<syamo> 誤解してるかもしれないが、あいざーさんのイメージってそんな感じ
19:19:19
<Kannna> 言いたい気持ちはわかるつもりだけど。言い過ぎになるとお互いマイナスだと思いますよ。
19:19:26
<Marcy> 人間ってのは自分の中で区切りをつけないと
19:19:39
<Marcy> 他人からあれこれ言われても前進は出来ないもんだ
19:20:25
<Marcy> 銀河マニアックスに関しては、あいざーさん自身が今回の電撃までは出す、と言ってんだから
19:20:31
<SiIdeKei_> 俺に出来たからお前もやれとか
19:20:36
<Marcy> それが彼の中での区切りなんだろうと思ってる
19:20:41
<_18_Teo> いや
19:20:42
<SiIdeKei_> お前らどんだけブラックもの書きなんだよ。
19:20:44
<_18_Teo> 区切りじゃない
19:20:53
<_18_Teo> 「もっと前の段階で」
19:20:58
<_18_Teo> やめるって言ってたんだ
19:21:05
<_18_Teo> ＜銀河マニアックス出すのを
19:21:16
<_18_Teo> それを反故にしてまだ出すって言ってるからやめとけって言ってる
19:21:20
<Marcy> 私が聞いたのはつい先日の話だよ
19:21:32
<_18_Teo> 去年の段階の話ね
19:21:44
<Marcy> とりあえず電撃には出す、だめなら他のものを書くって言ってたんで
19:22:05
<Marcy> それが彼なりの整理の結果だと思うよ
19:22:52
<Kannna> そだねぇ
19:23:01
<_18_Teo> ふむう
19:23:04
<ponzz> 俺はわりとここの人たちは気が長いと思うけどねぇ
19:23:12
<ponzz> んじゃ、出勤
19:23:18
<syamo> がんばってら
19:23:27
<_18_Teo> いてｒ
19:23:28
<Marcy> なので電撃の結果がどうなるか、また次回作を書くならどんなものになるかは
19:23:34
<Marcy> ある程度期待はしている
19:25:34
<syamo> おいらは４０歳近いが、
19:25:49
! seiryuu_ (Quit: Leaving...)
19:25:53
<syamo> 学んだことは、動かないと、なにも変化しないってことだな
19:26:58
<syamo> 動いたって、悪い目がでたことも多かったけどな
19:27:50
<syamo> 受け身で待っていたとしても大概は変化はないぞ
19:28:08
<Marcy> 人はその能力が千差万別なのと同様
19:28:11
<syo> しかし受け身で学べと言うのが今の教育現状
19:28:26
<Marcy> 成功へ至る道もまたたくさんある
19:28:58
<Marcy> 成功例を参考にしてなぞるのも良いし、あえて自分のやり方を通してみるのも良い
19:29:04
<Marcy> 自由とはそういうものだ
19:29:39
cos0_afk -> cos0
19:29:47
<Marcy> そしてその結果を善しにせよ悪しにせよ受けるのも自分自身
19:29:53
<Marcy> 自由とはそういうものだ
19:30:47
<syamo> おいらの考え方は哲学で言うと弁証法というらしいのう
19:31:28
<Marcy> ぼくらはあーすればこーすればと色々意見を言うことはできるが
19:31:56
<Marcy> 技術論ならともかく、環境や内面にまで踏み込むのは、はっきり言えば大きなお世話だろう
19:32:23
<Marcy> そこまで踏み込むべきじゃない
19:32:49
<syamo> イメージによる観念を想定して待つよりは、その観念に近づくように漸進してほしいものである
19:33:02
<syamo> どうせくるのは死だしな
19:42:03
<syamo> ずっとまえから、不可解なんだが、あいざーさんは作家を目指すという動機はいったいなんだろうな・・・
19:47:11
<_18_Teo> なぞ
19:56:52
koi-chan[away] -> koi-chan
19:59:05
<Marcy> まあなんだ
19:59:41
<Marcy> 論語に「子曰、知之者不如好之者、好之者不如楽之者」と言う一節がある
20:01:47
<Marcy> 現代語訳すると「先生が仰るには『ただ知っているだけの人はそれを好きな人には及ばない。ただ好きなだけの人はそれを楽しんでいる人には及ばない』」になるが
20:01:55
<Marcy> 他人に色々言われて仮に実行しても、それを本人が楽しめないなら身にはつかん
20:02:39
<aba[AWAY]> つまり「たーのしー！」が最強
20:03:10
<Marcy> フレンズすごーい！
20:03:43
<_18_Teo> じゃあく
20:06:23
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備
20:07:18
<aizawayu> 疲れたので少し休んできます
20:07:23
! aizawayu (Quit: それではノシ)
20:30:37
<syamo> おれはギャンブラーのほうがいいね
20:30:52
<syamo> リバモアは二回破産して、取り戻したらしいが
20:31:01
<syamo> 三回目で拳銃で自殺したらしいな
20:34:01
<syamo> Wikipediaよんだら
20:34:09
<syamo> 破産は四回だった
20:38:36
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
21:23:47
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p1072100-ipngn6801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:35:47
+ aba[hp]0 (aba[hp]0!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き予備
21:38:06
! aba[hp] (Ping timeout: 260 seconds)
21:39:53
+ kairi (kairi!kairi@i121-117-132-253.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:00:18
aba[hp]0 -> aba[hp]
22:03:39
<asahiya> ああ、そーか
22:04:12
<asahiya> あいざわさんみててもどかしく感じるのは「書いてるのも読んでるのも楽しんでるようにみえない」んだな。
22:05:35
<asahiya> 書いてる人が面白いと思うシチュエーションって「俺ならこう書く機動隊」のスラングじゃないけど
22:06:18
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:06:18
<asahiya> わざわざ作品形式に限らなくても立て板に水とばかりに色々出てくる人がここには多くいらっしゃるのもあって
22:06:35
<asahiya> そういう方と比べちゃってる面はあるな。楽しみ方は人によって違うのに。
22:07:38
<asahiya> 「これくらい楽しんでる人」ならば「それくらいできる」、みたいな基準を勝手に作っちゃってる面はあるですね。私は。
22:12:53
<Kannna> まぁ、Aizawaさんの書くものについて、時々、色んな人が言う事だけど
22:13:22
<Kannna> 書けるものと違うのを書きたがってハードルあげて、それで楽しくなさそうな感じになってる、のはあるよね。
22:13:32
<Kannna> （人によって言い方は違うんだけど
22:19:07
<asahiya> 書きたいもの なのは伝わってるからこそ最近私は「やめた方が」みたいに言うの止めてるんですけど
22:19:52
<Kannna> ふむ
22:20:11
<asahiya> 焦って見えてるのも「何か言いたくなっちゃう」トリガーにはなっちゃってますかねえ
22:20:32
<Kannna> そこは我慢のしどころよ
22:20:40
<Kannna> アタシは、
22:20:45
<asahiya> 我慢ですなあ。
22:20:52
<Kannna> 今日話題にもなった、今の改作は
22:21:20
koi-chan -> koi-chan[away]
22:21:36
<Kannna> 集中して全般を見通した上でコメントや助言の労をとってる方がいるでしょう
22:21:49
koi-chan[away] -> koi-chan
22:22:22
<Kannna> 改作多いかな、ってのはアタシも思うんだけど。まとまった評言へのレスポンスって面はあるでしょうから、
22:22:34
<Kannna> そこは、言わない事にしてます。
22:25:51
<asahiya> ……敢えて、今何か言うとすると
22:27:18
<asahiya> 「目的にそった感想をもらうための一言」みたいなのはあいざわさんからもらえるとありがたい、ってのはあるかな？ 作品公開するなら。
22:36:55
_18_Teo -> _08_Teo
22:52:17
! aspha (Quit: See you...)
22:52:23
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
22:58:05
! asahiya (Quit: Leaving...)
22:58:09
+ asahiya (asahiya!asahiya@ttn202-127-89-212.ttn.ne.jp) to #もの書き予備
23:09:39
! _08_Teo (Quit: Leaving...)
23:09:41
! pg (Quit: Leaving...)
23:09:48
! Pikoyan (Quit: See you...)
23:17:15
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p993016-ipngn200706kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:17:27
+ pg (pg!pg@p993016-ipngn200706kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:17:53
koi-chan -> koi-chan[away]
23:18:27
hir_CF -> _08_Teo