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00:01:02 Prof_M (moriarty@i219-167-197-180.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:02:02 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:02:09 Lesaria が切断されました:Quit: Leaving...
00:02:16 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
00:27:40 SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:27:40 SiIdeKei_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
00:28:40 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
00:29:13 SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:29:26 SiIdeKei が切断されました:Read error: Connection reset by peer
00:39:35 aspha が切断されました:Quit: See you...
00:42:11 SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:42:12 SiIdeKei_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
00:43:36 SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:43:37 SiIdeKei が切断されました:Read error: Connection reset by peer
00:50:26 SiIdeKei_ が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
00:56:45 MorrisMorrisZZZ
00:56:47 seiryuu (seiryuu@180.183.48.85) が #もの書き予備 に参加しました。
01:06:04 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
01:09:49 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
01:09:49
Marcy
「ダンジョン飯」4巻読み終わり
01:10:07
Marcy
今回は迷宮の背景世界の説明がちょろりと
01:10:31
Marcy
後はVS炎竜戦
01:10:46
Marcy
いや、結構なクライマックスであった
01:11:00
Marcy
そしてセンシの包丁の秘密も明らかに
01:11:43 Prof_M (moriarty@i219-167-197-180.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
01:12:40
seiryuu
ダンジョン飯おもしろいですよね
01:13:08
Marcy
予想に反して今後の続刊も期待できそうで
01:13:14
Marcy
先が楽しみだ
01:13:25
Marcy
ダンジョン飯は面白いね
01:14:09
Marcy
着眼点が飛びぬけてるというか、本当に発想の転換で勝負をかけてる感
01:16:27
Marcy
動く鎧が甲殻類とか、並みの発想じゃない
01:38:27 syo が切断されました:Quit: Leaving...
01:41:25 seiryuu が切断されました:Read error: Connection reset by peer
01:41:36 seiryuu (seiryuu@180.183.48.85) が #もの書き予備 に参加しました。
01:41:47 Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
02:12:15 seiryuu が切断されました:Read error: Connection reset by peer
02:12:26 seiryuu (seiryuu@171.6.128.105) が #もの書き予備 に参加しました。
02:34:25 Prof_M_ (moriarty@i219-164-98-98.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
02:36:24 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
02:46:53 seiryuu が切断されました:Read error: Connection reset by peer
02:47:09 seiryuu (seiryuu@171.6.128.105) が #もの書き予備 に参加しました。
02:51:25 aokaze (aokaze@KD114017219241.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
02:53:26 LizardMen が切断されました:Quit: こんなんじゃ全然 食 いたんねぇぞ!おい!
03:39:56 akiraani (akiraani@KD036012051080.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
03:41:16 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
03:46:12 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
04:09:02 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
04:12:33 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
04:40:32 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
05:56:40 cos0_GMcos0
06:00:15 Kannna (kannna@softbank126008210070.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
06:04:35 imo が切断されました:Quit: Leaving...
06:17:25 KITE が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
06:37:59 KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:54:48 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
06:55:52 aizawanote (aizawanote@106-184-114-102.catv296.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:28:39 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:31:53 aspha (UserID@p131039-ipngn200401otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:37:35 SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:18:35 SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:18:36 SiIdeKei が切断されました:Read error: Connection reset by peer
08:33:49 cos0cos0_afk
09:40:26 SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:40:27 SiIdeKei_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
09:42:51 MorrisZZZMorris
10:05:37 NM_ が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
10:16:20 SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:16:20 SiIdeKei が切断されました:Read error: Connection reset by peer
10:28:46 NM (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:32:49 yamano が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
11:02:56 SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:02:56 SiIdeKei_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
11:07:27 mjolnir2k が切断されました:Quit: Leaving...
11:08:04 LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:21:33 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
11:26:34 Kannna (kannna@softbank126008210070.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
12:16:05 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
12:36:09 cos0_afk が切断されました:Quit: Leaving...
12:45:56 aizawayu (aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
12:46:26 yamano (yamano@p76edd078.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
13:11:42 TK-Leana が切断されました:Read error: Connection reset by peer
13:12:03 TK-Leana (tk-leana@58-188-40-71f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
13:28:26 seiryuu (seiryuu@node-421.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。
13:35:13 hir_CF_18_Teo
13:39:07 cos0 (cos0@p6229-ipngn100201okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
13:49:28 seiryuu が切断されました:Read error: Connection reset by peer
13:49:50 seiryuu (seiryuu@node-421.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。
14:01:44 cos0cos0_afk
14:03:46 aizawanote が切断されました:Quit: それではノシ
14:23:59 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
15:33:42 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
15:35:35 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
15:56:30 kairi が切断されました:Quit: See you...
16:22:12 imo_ (imo@218.33.171.60.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
16:44:47 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
16:58:25 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
17:04:42 Kannna (kannna@softbank126008210070.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
17:39:19 TK-Leana が切断されました:Read error: Connection reset by peer
17:39:41 TK-Leana (tk-leana@58-188-40-71f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
17:41:07 mjolnir2k (mjolnir2k@KD106161150136.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:03:22 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:16:14
aizawayu
今週のヘボット
18:16:43
aizawayu
パソコンの調子が悪くて凹んでてやめようかと思ったけど結局見た
18:16:55
aizawayu
……これ、ストーリーあるの?(;´Д`)
18:17:10
aizawayu
パロディをつなげただけの感じにも思えた
18:17:41
Kannna
どっちも正しいかなぁ@思い出し中
18:17:44
_18_Teo
がb
18:17:48
_18_Teo
あいざーさんがじがじ
18:17:59
Kannna
パロディをつなげて、ストーリー無くもないくらいな感じ。
18:18:17
aizawayu
まあそのパロディが世代直撃だったり忍殺ネタ使ったりと面白かった、かなあ、と
18:18:20
aizawayu
そのぐらい。
18:18:30
Kannna
なるほど
18:19:23
Kannna
>07:17:46 <Marcy> 90年代のゲーマーにとってはにやにやできるネタが満載なんだけど/最近のキッズにはわからないだろこれ
18:19:37
Kannna
て、コメントがオンエア時#外典にあったねぇ
18:19:47
aizawayu
地震だ
18:19:59
Kannna
アタシは、90年代はゲーマーではなかったんで
18:20:07
Kannna
む、
18:20:14
Kannna
こっちも揺れが伝わってきた
18:20:19
Kannna
これは北関東かな
18:20:23
Marcy
かっこうでかい
18:22:06
Kannna
ぁー千葉震源なのかな、それはaizawaさんの方は大きいかも
18:22:20
aizawayu
局所的に本雪崩が(;´Д`)
18:22:40
aizawayu
また来た
18:23:45
aizawayu
まだ揺れてる
18:29:21
aokaze
3月のときは本棚そのものが倒れてきましたなあ…
18:29:36
Kannna
あー、怖いねぇ
18:34:30 seiryuu_ (seiryuu@node-421.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。
18:36:20 seiryuu が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
18:37:38 SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:37:48 SiIdeKei が切断されました:Read error: Connection reset by peer
18:37:49
Kannna
今日のヘボット!:アタシは、90年代はゲーマーではなかったんで、パロディネタは、なんとなくしかわかんなかった。
18:38:51
Kannna
いつも言ってる事と同じつもりを、ちょっとキツメに言うと「わかる奴だけわかればいい」は、同人誌ならいいけど、プロの仕事ではないと思う。特にエンタメでは。
18:39:25
Kannna
「わからない人も楽しめて、わかる人にはより面白い」ハードル高いけど、これが出来てプロなんだと思う。
18:40:01
aizawayu
ふむ
18:40:04
Kannna
でまぁ、アタシは90年代ゲームネタわからない方が8:2くらいで多かったんだけど、
18:40:43
Kannna
面白くはなかったね。せっかくのネタも、似たような感じの小ネタの連続にしか観えないんで
18:40:48
aizawayu
というかたけしの挑戦状とかツインビーとかどっちかというと80年代だよなあ
18:40:59
Kannna
つまらないって言うほどではないけど、退屈だった。
18:41:10
Kannna
あー
18:41:18
Kannna
ツインビーや、モアイはわかったけどね
18:41:33
Kannna
じゃぁ笑えたかって言うと、ゼンゼン笑えなかった。
18:42:00
Kannna
そんなのより、巨大化したネジを巨大化ヘボットにねじ込むために、
18:42:19
Kannna
全身でスピンしながら飛んでくネジルとかの方が素直に笑えた(笑
18:42:34
Kannna
相変わらずバカキャラみたいな(笑
18:42:45
aizawayu
あれもなにかのパロディネタな気もするなあ
18:42:48
aizawayu
スパロボとか
18:42:50
Kannna
ふむふむ
18:43:08
aizawayu
(最近スパロボ知らないんでアレだが
18:43:08
Kannna
でも、知らなくても笑えるだったのよ、アタシにとっては
18:43:21
Kannna
(気づかなくてもと言っても同じ事
18:46:09
Kannna
.k ヘボット!
18:46:09
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%98%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88%21 をどうぞ♪
18:51:37
aizawayu
なんか世界の状況とかに疲れたのでどこかに自分だけの世界を作ってそこに引きこもりたいという気分があります
18:51:53
Kannna
ふみゅん
18:52:36
aizawayu
そういえば銀河マニアックス(仮)、GAに落ちたのでGA版と今のバージョンをもうそろそろちょっとだけ見せるべきか。ぐぬぬ。
18:52:57
_18_Teo
いちいち見せるなら
18:53:09
_18_Teo
どっかに連載という形で書き直しながらリアルタイムで張るのだ
18:53:18
_18_Teo
そして電撃等に出すのはきっぱり諦めい
18:53:23
aizawayu
電撃に出すので
18:53:25
_18_Teo
だから
18:53:29
_18_Teo
違うのにしろってば
18:53:35
_18_Teo
なんかいいったんだっけ
18:54:00
_18_Teo
1か月以上あるから1本くらい書けるやろ
18:54:24
_18_Teo
あと
18:55:23
aizawayu
面倒くさい
18:55:28
_18_Teo
じゃあもうやめとけ
18:55:40
aizawayu
いや
18:55:43
_18_Teo
作家になりたいというのを「めんどくさい」で書かないならやる価値はない
18:55:54
aizawayu
投稿したのを出すのには
18:55:59
_18_Teo
そして「落ちた」奴、それも「つまらない」と言われてる奴をしつこく出し続けるのなら
18:56:02
_18_Teo
作家なんざ無理だ
18:56:09
_18_Teo
編集に「それ駄目です」って言われたらどーすんだよ
18:56:15
aizawayu
その旨を書かなきゃならんのだ
18:56:28
aizawayu
呼ばれたのでちとご飯食べてくる
18:56:32
_18_Teo
問題なかろ
18:56:43
_18_Teo
とりあえず新作書け
18:56:52
_18_Teo
去年落ちた奴やぞ
18:56:55
aba[AWAY]
ていうか落ちたって事は
18:56:59
_18_Teo
何度落ちた作品だよ
18:57:05
_18_Teo
いい加減にしとけ
18:57:16
_18_Teo
「時間がないからとりあえず出す」じゃなくて
18:57:26
aba[AWAY]
大賞とれた作品よりおもしろくない作品って事なので
18:57:26
_18_Teo
「時間があるのにそれしか出さない」じゃ擁護する点がない
18:58:49
aba[AWAY]
「赤お願いします」なら判るけど「落ちはしたけど自信作だから読んでくれ」って事だと「お断りします」だなぁ
19:01:55 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
19:02:07
_18_Teo
自分は面白くないと言われるのは平気だけど他人の作品も面白くなかったら堂々と面白くないという人種なんで言うがあいざーさんのあれはどうしようもないつまらなさ
19:02:44
syamo
のちの聖書である
19:03:07
_18_Teo
しゃもさん日本語訳頼む(分からんの意
19:03:21
syamo
聖書だってたいしておもろくないやろ
19:03:26
aba[AWAY]
上手く料理すればかなり上等な作品になりそうな感はあるんだけど
19:03:30
_18_Teo
あれは
19:03:31
syamo
海割るシーンしかおもいだせんわ
19:03:44
_18_Teo
極悪非道な神様が人間に無理難題投げまくる小説と考えると面白いぞ
19:03:47
_18_Teo
ブラックという意味で
19:03:52
aba[AWAY]
明らかにプロ未満が手を出してはいけない
19:04:02
Kannna
聖書の中にも面白い本も入ってるよぅん、ヨブ記とか
19:04:06
_18_Teo
うむ
19:04:09
aba[AWAY]
そんな設定がてんこもり
19:04:13
_18_Teo
あれはひどいぞ
19:04:18
_18_Teo
>ヨブ
19:04:19
Kannna
あれは、ユダヤ教宗教文書選集だからさぁ
19:04:25
syamo
のちの世で、どうまちがって、銀河マニアックスが現実と符合する確率はゼロではなく、かつ、聖典扱いされるかもしれん
19:04:27
ponzz
いろいろあって今の俺なら堂々と言えるけど
19:04:34
Kannna
面白い本も入ってるし、読むのが退屈な本も入ってる。
19:04:44
ponzz
みんながこうしたほうがいいっていうのを全部無視して
19:04:56
ponzz
うまくなろうとするなら
19:04:56
Kannna
「クトルゥフ神話大全」とかを連想すればよろし
19:05:06
ponzz
俺ぐらいはできるようにならんとだめだ
19:05:37
aba[AWAY]
他の人のこうした方がいを無視するなら、見せる意味がないんよね
19:06:06
_18_Teo
言っておくが次を書くなら読んで感想付けるくらいはしてもよいが
19:06:13
_18_Teo
同じ作品の別バージョン出し過ぎだ
19:06:42
ponzz
それぐらいできないで、自力でどうにかしようとするなんてお話にならんぞ
19:06:44
_18_Teo
だいたいあいざーさん
19:06:55
_18_Teo
銀河マニアックスだけ出して作家人生やめる気か?
19:07:03
_18_Teo
それならまだ分からんではないが、そうじゃあるまい
19:07:08
_18_Teo
なら他のを書けよ。
19:07:13
ponzz
とりあえず、同人誌で100冊売ってみろ
19:07:20
_18_Teo
同人誌だと金がかかるから
19:07:24
aba[AWAY]
いやほら。同じ題材を何度も描いてる画家とかもいるし、その辺はね?
19:07:30
_18_Teo
カクヨムで☆50個とか
19:07:35
_18_Teo
なろうで1000ptとか
19:07:40
_18_Teo
それくらいやってからという奴やな
19:07:43
syamo
ここまで叩かれる作家志望が復讐する話は創作としてよくないか?
19:07:44
ponzz
pixivで閲覧数500とか叩き出してみろ
19:07:48
_18_Teo
そんだけ評価されれば価値はある
19:08:02
_18_Teo
少なくともそれだけの数を偶然では取れまい
19:08:21
ponzz
あとから知らされたけど、それはとんでもない数字といわれたよ俺
19:08:49
ponzz
二次創作でいいからそれぐらいの数字だしてみろよ
19:09:09
ponzz
俺程度でできるんだからちょろいって
19:09:36
syamo
それかあいざーさんはアルバイトでいいから、世間の苦さくらい知ってほしいよねえ
19:09:51
syamo
何作か読んだけど、世界の苦みが感じられん
19:10:07
_18_Teo
しゃもさんのそれは「リアリティ」じゃねーの?
19:10:11
_18_Teo
苦味じゃなくて
19:10:12
ponzz
短編を書いて数仕上げろとか
19:10:38
syamo
不条理をいってつもりだが、リアリティでもいいよ
19:10:38
_18_Teo
まああいざーさんの作品は
19:10:50
_18_Teo
視覚化できない
19:10:53
ponzz
ホラー小説を書いて、自分の形をつくれとかいろいろいったけどさんざん無視されたからな俺wwwww
19:10:55
_18_Teo
ってのもある
19:11:38
aba[AWAY]
。・x・)<よしみんな!とりあえず夕飯でも食べてこよう!
19:11:38
syamo
ホラーは難しいな
19:11:44
_18_Teo
19:11:50
ponzz
技術あげたいなら、ショートショートをたくさん書け
19:11:51
_18_Teo
ホラホラ
19:12:05
ponzz
で、ジャンルをホラーにしろ
19:12:27
Kannna
アタシが思うには……色んな人が色んなコメントくれたら、無視する事はあると思う。考えた上で、受け入れないなら、それはそれでいいと思うんだ。
19:12:33
_18_Teo
「ただの」読者ならいざしらず「査読させる」前提で読ませた相手の意見は重視しれ
19:12:41
_18_Teo
ある程度は。
19:12:45
ponzz
二次創作でもいいからそれらを投稿サイトにあげて閲覧数稼いでみろ
19:13:08
_18_Teo
私なんか1月から毎日2作品連載してたぞ。毎日6回更新で
19:13:18
ponzz
ただな、これだけは肝に銘じとけ
19:13:21
_18_Teo
それくらいあいざーさんだってできるやろ
19:13:24
Kannna
けど、aizawaさんは、割といつも執筆方針で迷ってるから、アドバイスの類どこまで考えて受け入れてないのか、わかんないんだよね。それは良くないと思う。
19:13:35
_18_Teo
私の基準
19:13:49
_18_Teo
:自分の股間が元気になる話を書く
19:13:51
SiIdeKei_
『自分の出来ることは他人にも出来る』は、よくない。
19:13:57
ponzz
小説を読んでもらうというのは、読者の貴重な時間を奪っているということだ
19:14:03
_18_Teo
かつ、連続性がきちんとある話を連ねる
19:14:05
syamo
一回、外で働けばいろいろ考えるようになるとおもうがな・・・
19:14:12
SiIdeKei_
あんたに出来ても、人には出来んことは、なんぼだってあるのだ。
19:14:22
Kannna
うん
19:14:22
syamo
生きるのに背一杯すぎてなにもできなくなるのが欠点である
19:14:33
aba[AWAY]
。・x・) 夕飯を……食べられない……?
19:14:34
ponzz
奪っているのだから、その分の満足感を出せるようなものを書けという
19:14:45
syamo
夕飯はカレー
19:15:05
ponzz
できるできないを言わないで、はい、はい、ではな
19:15:31
syamo
一般的な小説家志望は、昼間か夜に働いて、開いた時間を執筆にあてて・・・
19:15:44
ponzz
俺にはちょっとできませんと言えばいいのだけど、はい、はい、と無視するのはちょっとあれだと思うぞ
19:15:48
syamo
ponzzさんみたいなのを応援してあげたいね
19:16:50
_18_Teo
あいざーさんも時間はあるんだから「執筆」はできるはずなんだよな
19:16:57
_18_Teo
内と同様
19:17:16
syamo
めしくって、昼間に気分悪くなったら寝転がる生活はしたことはあるが
19:17:23
syamo
気分高揚しないぞ
19:18:07
Kannna
まぁ、家庭環境、家族関係もそれぞれなんで、そこも、それくらいにとどめた方がいいと思います。
19:18:17
syamo
誤解してるかもしれないが、あいざーさんのイメージってそんな感じ
19:19:19
Kannna
言いたい気持ちはわかるつもりだけど。言い過ぎになるとお互いマイナスだと思いますよ。
19:19:26
Marcy
人間ってのは自分の中で区切りをつけないと
19:19:39
Marcy
他人からあれこれ言われても前進は出来ないもんだ
19:20:25
Marcy
銀河マニアックスに関しては、あいざーさん自身が今回の電撃までは出す、と言ってんだから
19:20:31
SiIdeKei_
俺に出来たからお前もやれとか
19:20:36
Marcy
それが彼の中での区切りなんだろうと思ってる
19:20:41
_18_Teo
いや
19:20:42
SiIdeKei_
お前らどんだけブラックもの書きなんだよ。
19:20:44
_18_Teo
区切りじゃない
19:20:53
_18_Teo
「もっと前の段階で」
19:20:58
_18_Teo
やめるって言ってたんだ
19:21:05
_18_Teo
<銀河マニアックス出すのを
19:21:16
_18_Teo
それを反故にしてまだ出すって言ってるからやめとけって言ってる
19:21:20
Marcy
私が聞いたのはつい先日の話だよ
19:21:32
_18_Teo
去年の段階の話ね
19:21:44
Marcy
とりあえず電撃には出す、だめなら他のものを書くって言ってたんで
19:22:05
Marcy
それが彼なりの整理の結果だと思うよ
19:22:52
Kannna
そだねぇ
19:23:01
_18_Teo
ふむう
19:23:04
ponzz
俺はわりとここの人たちは気が長いと思うけどねぇ
19:23:12
ponzz
んじゃ、出勤
19:23:18
syamo
がんばってら
19:23:27
_18_Teo
いてr
19:23:28
Marcy
なので電撃の結果がどうなるか、また次回作を書くならどんなものになるかは
19:23:34
Marcy
ある程度期待はしている
19:25:34
syamo
おいらは40歳近いが、
19:25:49 seiryuu_ が切断されました:Quit: Leaving...
19:25:53
syamo
学んだことは、動かないと、なにも変化しないってことだな
19:26:58
syamo
動いたって、悪い目がでたことも多かったけどな
19:27:50
syamo
受け身で待っていたとしても大概は変化はないぞ
19:28:08
Marcy
人はその能力が千差万別なのと同様
19:28:11
syo
しかし受け身で学べと言うのが今の教育現状
19:28:26
Marcy
成功へ至る道もまたたくさんある
19:28:58
Marcy
成功例を参考にしてなぞるのも良いし、あえて自分のやり方を通してみるのも良い
19:29:04
Marcy
自由とはそういうものだ
19:29:39 cos0_afkcos0
19:29:47
Marcy
そしてその結果を善しにせよ悪しにせよ受けるのも自分自身
19:29:53
Marcy
自由とはそういうものだ
19:30:47
syamo
おいらの考え方は哲学で言うと弁証法というらしいのう
19:31:28
Marcy
ぼくらはあーすればこーすればと色々意見を言うことはできるが
19:31:56
Marcy
技術論ならともかく、環境や内面にまで踏み込むのは、はっきり言えば大きなお世話だろう
19:32:23
Marcy
そこまで踏み込むべきじゃない
19:32:49
syamo
イメージによる観念を想定して待つよりは、その観念に近づくように漸進してほしいものである
19:33:02
syamo
どうせくるのは死だしな
19:42:03
syamo
ずっとまえから、不可解なんだが、あいざーさんは作家を目指すという動機はいったいなんだろうな・・・
19:47:11
_18_Teo
なぞ
19:56:52 koi-chan[away]koi-chan
19:59:05
Marcy
まあなんだ
19:59:41
Marcy
論語に「子曰、知之者不如好之者、好之者不如楽之者」と言う一節がある
20:01:47
Marcy
現代語訳すると「先生が仰るには『ただ知っているだけの人はそれを好きな人には及ばない。ただ好きなだけの人はそれを楽しんでいる人には及ばない』」になるが
20:01:55
Marcy
他人に色々言われて仮に実行しても、それを本人が楽しめないなら身にはつかん
20:02:39
aba[AWAY]
つまり「たーのしー!」が最強
20:03:10
Marcy
フレンズすごーい!
20:03:43
_18_Teo
じゃあく
20:06:23 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備 に参加しました。
20:07:18
aizawayu
疲れたので少し休んできます
20:07:23 aizawayu が切断されました:Quit: それではノシ
20:30:37
syamo
おれはギャンブラーのほうがいいね
20:30:52
syamo
リバモアは二回破産して、取り戻したらしいが
20:31:01
syamo
三回目で拳銃で自殺したらしいな
20:34:01
syamo
Wikipediaよんだら
20:34:09
syamo
破産は四回だった
20:38:36 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:23:47 Pikoyan (UserID@p1072100-ipngn6801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:35:47 aba[hp]0 (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
21:38:06 aba[hp] が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
21:39:53 kairi (kairi@i121-117-132-253.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:00:18 aba[hp]0aba[hp]
22:03:39
asahiya
ああ、そーか
22:04:12
asahiya
あいざわさんみててもどかしく感じるのは「書いてるのも読んでるのも楽しんでるようにみえない」んだな。
22:05:35
asahiya
書いてる人が面白いと思うシチュエーションって「俺ならこう書く機動隊」のスラングじゃないけど
22:06:18 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:06:18
asahiya
わざわざ作品形式に限らなくても立て板に水とばかりに色々出てくる人がここには多くいらっしゃるのもあって
22:06:35
asahiya
そういう方と比べちゃってる面はあるな。楽しみ方は人によって違うのに。
22:07:38
asahiya
「これくらい楽しんでる人」ならば「それくらいできる」、みたいな基準を勝手に作っちゃってる面はあるですね。私は。
22:12:53
Kannna
まぁ、Aizawaさんの書くものについて、時々、色んな人が言う事だけど
22:13:22
Kannna
書けるものと違うのを書きたがってハードルあげて、それで楽しくなさそうな感じになってる、のはあるよね。
22:13:32
Kannna
(人によって言い方は違うんだけど
22:19:07
asahiya
書きたいもの なのは伝わってるからこそ最近私は「やめた方が」みたいに言うの止めてるんですけど
22:19:52
Kannna
ふむ
22:20:11
asahiya
焦って見えてるのも「何か言いたくなっちゃう」トリガーにはなっちゃってますかねえ
22:20:32
Kannna
そこは我慢のしどころよ
22:20:40
Kannna
アタシは、
22:20:45
asahiya
我慢ですなあ。
22:20:52
Kannna
今日話題にもなった、今の改作は
22:21:20 koi-chankoi-chan[away]
22:21:36
Kannna
集中して全般を見通した上でコメントや助言の労をとってる方がいるでしょう
22:21:49 koi-chan[away]koi-chan
22:22:22
Kannna
改作多いかな、ってのはアタシも思うんだけど。まとまった評言へのレスポンスって面はあるでしょうから、
22:22:34
Kannna
そこは、言わない事にしてます。
22:25:51
asahiya
……敢えて、今何か言うとすると
22:27:18
asahiya
「目的にそった感想をもらうための一言」みたいなのはあいざわさんからもらえるとありがたい、ってのはあるかな? 作品公開するなら。
22:36:55 _18_Teo_08_Teo
22:52:17 aspha が切断されました:Quit: See you...
22:52:23 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:58:05 asahiya が切断されました:Quit: Leaving...
22:58:09 asahiya (asahiya@ttn202-127-89-212.ttn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:09:39 _08_Teo が切断されました:Quit: Leaving...
23:09:41 pg が切断されました:Quit: Leaving...
23:09:48 Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
23:17:15 hir_CF (hir_cf@p993016-ipngn200706kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:17:27 pg (pg@p993016-ipngn200706kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:17:53 koi-chankoi-chan[away]
23:18:27 hir_CF_08_Teo
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