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00:03:07 ! Kannna ("Leaving...")
00:37:02 ! ash ("無問題")
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01:15:30 ! aspha ("See you...")
01:17:20 Morris -> MorrisZZZ
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01:39:38 ! kaya-n ("Leaving...")
02:06:32 ! shinkurou ("Leaving...")
02:09:42 ! syo ("Leaving...")
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06:14:22 ! imo_ ("Leaving...")
07:32:50 ! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
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07:41:40 ! LizardMe_ (Ping timeout: 120 seconds)
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12:19:05 ! syamo ("Leaving...")
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12:28:55 ! hir_CF_ (Ping timeout: 120 seconds)
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12:35:34 H_Aoi -> H_AoiMesi
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12:40:58 + TK-LeAnd (TK-LeAnd!TK-Leana@KD106131080097.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
12:54:52 ! kairi ("See you...")
13:00:28 ! NM_ ("Leaving...")
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13:16:39 H_AoiMesi -> H_Aoi
13:27:40 ! TK-LeAnd (Client closed connection)
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13:39:10 ! V-zEn ("ノシ")
13:44:07 Morris -> MorrisAFK
13:46:43 ! NM ("Leaving...")
14:22:27 ! TK-LeAnd (Client closed connection)
14:23:14 + TK-LeAnd (TK-LeAnd!TK-Leana@KD106131080097.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
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14:27:22 ! syamo ("Leaving...")
14:28:46 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
14:29:22 ! LizardMen ("みなさーん!もう朝ですよー!")
14:30:43 ! syamo ("Leaving...")
14:35:38 MorrisAFK -> Morris
14:43:24 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
14:53:55 ! TK-LeAnd (Client closed connection)
14:54:24 - akino from #もの書き予備 (Leaving...)
14:54:24 + TK-LeAnd (TK-LeAnd!TK-Leana@KD106131080097.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
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15:40:07 ! TK-LeAnd (Client closed connection)
15:40:57 + TK-LeAnd (TK-LeAnd!TK-Leana@KD106131080097.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
16:12:11 ! syamo ("Leaving...")
16:13:24 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
16:48:04 ! akiraani_ (Client closed connection)
16:48:28 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106152068171.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
16:53:49 ! MELTDOWN ("Leaving...")
16:56:26 H_Aoi -> H_AoiNeru
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18:08:29 + imo_ (imo_!imo@218.33.200.238.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
18:22:37 H_AoiNeru -> H_Aoi
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18:37:35 ! syamo ("Leaving...")
18:38:51 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
18:42:16 ! syamo ("Leaving...")
18:42:18 ! OTE (Client closed connection)
18:42:59 + OTE (OTE!metral@FL1-111-168-140-176.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
18:43:33 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
18:55:36 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p9221-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:02:13 + Kannna (Kannna!kannna@em36-244-166-164.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
19:14:18 <akino> こんばんはー。スーパードラマTVでエレメンタリーの三話みました。DVDの購入を考えるレベルで面白かったです。
19:16:48 <Kannna> ♪
19:18:34 <Kannna> エレメンタリー ホームズ & ワトソン in NY(番組紹介ページ)@スーパー!ドラマTV(日本語)>http://www.superdramatv.com/line/elementary/
19:19:02 <Kannna> .k エレメンタリー ホームズ & ワトソン in NY
19:19:56 <Kannna> 「2/11(水・祝)、第1話からキャッチアップ放送スタート! 」らしーですぅ
19:24:43 <akino> ですなぁ。楽しみでしょうがないですw
19:26:05 <Kannna> そうですね♪
19:26:33 <Kannna> 1~3話は、導入の仕方が、巧いと思いますぅ。
19:27:30 <Kannna> こー、ホームズが性格悪い嫌な奴なんだけど(笑)、ワトソンの方が、職業倫理やなんやかやで、突き放せない感じが、面白いです。
19:28:55 + NO_XX (NO_XX!anyone-in-somewher@p11034-ipngn501yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:29:03 <akino> 私はジェーン(メンタリスト)やホームズみたいなキャラが結構好きなのでとても楽しめそうですw
19:30:39 <Kannna> あ、なるほどぉ。
19:30:53 <Kannna> ジェインも面白いですよね。アタシも好きです。
19:33:44 <akino> リズボンやワトソンみたいな、ふりまわされる?キャラも、あわせて好きですけどねw
19:33:59 <Kannna> それはそうですよね。
19:34:21 <Kannna> ジェインも、リズボンのウケやツッコミがあってこそ活きる(笑
19:37:32 <Kannna> .k メンタリスト
19:42:32 ! OTE (Client closed connection)
19:42:46 + OTE (OTE!metral@FL1-111-168-140-176.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
19:45:00 <akino> エレメンタリーは三話だけしかみてないんですけど、導入の仕方についてはなんとなく察しましたw
19:46:17 <Kannna> うん。
19:46:34 <Kannna> ……多分、サックリ書いていいと思うんだけど……
19:47:06 <Kannna> ホームズ、最初、ワトソンの事嫌がってるのね。嫌がってるんだけど、父親のつけた条件で。
19:47:27 <Kannna> 従わないと、俺はホームレス一直線だ、みたいな。そーゆー処から入ってます。
19:47:53 <Kannna> (この程度なら、書いちゃっていいよね??
19:48:47 <akino> 私としては気にならないですよ。こーいうのがどこからどこまで書いて良いのかって線引きがわからないですけどw
19:49:39 <Kannna> まぁ、ミステリなんで、「事件の謎解き関係は、慎重に」かなぁ。
19:49:51 ! syamo ("Leaving...")
19:50:10 <Kannna> 曖昧な処の線引きは、アタシも、その都度その都度、まようですぅ。
19:55:11 <kuzumi> 本の感想なんかも、大きなネタバレは避けますなぁ
19:55:32 <kuzumi> かといって内容に全く触れないと
19:56:16 <kuzumi> 「おもしろかったですぅ」「うちにはあわなかったですぅ」ぐらいしか言えなくなるジレンマw
19:56:25 <aba[AWAY]> 。・x・) 犯人はヤス
19:56:26 <Kannna> そうそう。そうなんだよね
19:57:53 <Kannna> ジレンマは常にあるので、作品ごとに、これはどこからどんなふうに紹介しようって、考えるしかないよねぇ。
19:58:06 <Kannna> 汎用的なノウハウは、無いと思うのだわ@経験論
19:58:18 <kuzumi> ありませんな
19:58:49 <Kannna> (仲間内とか、通の間だけで通じる示唆で処理って方法もある事はあるけど。アタシは、そっち路線は、できるだけ避けたい。
19:59:56 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
20:00:03 <akino> うーん。私も悩むあまりに、面白かったです、と何がどう面白かったかを言えなくて;
20:00:29 <asahiya> あんがいそういうものだと思いますよ
20:01:11 OTE -> yuhki
20:02:34 <Kannna> 簡単な方法は「騙されたと思って観てみて、面白いから」なんですけどね(笑
20:02:40 <Kannna> これは汎用性はあるんだけど
20:02:57 <Kannna> 多用すると、信頼度が薄くなってく(笑
20:03:02 <kuzumi> まあ、大きなネタバレは避けるって目安で後は各個人個人がやってくれ(投げっぱなし
20:03:13 yuhki -> OTE
20:03:48 <kuzumi> ミステリで犯人をかいちゃうとか禁止だよねぇw
20:04:17 <Kannna> うん。それはそう(笑
20:04:22 <akino> それはダメだと思いますw
20:05:13 <Kannna> 謎解きミステリで、トリックの種明かししちゃうのもダメ、と。
20:05:44 <Kannna> 謎を書くのはいい、と思うんだけど。これ、書き方によってはバレバレになることもあるんで、そこは注意、と思う。
20:06:43 <akino> 逆にサスペンスならどうでしょうか。
20:07:21 <Kannna> サスペンスと言うと、例えば、クリミナルマインドとかでしょうか??
20:08:44 <akino> 物によって定義が微妙に違うかもしれないんですけど
20:09:05 <akino> 犯人が早い段階で判明してるのってあるじゃないですか
20:09:14 <Kannna> はい。
20:09:29 <kuzumi> まあ、個別対応だよねぇ
20:09:55 <kuzumi> 基本それだわなー
20:10:35 <Kannna> まぁ、「謎解きミステリの場合は」みたいに切り出したのはアタシだったんですが、
20:11:14 <Kannna> サスペンスの場合も、謎解きの要素が、エピソードの主筋に関わっていたら、準じて考えるといいんじゃぁないかなぁ。
20:11:39 <Kannna> 関わる度合とかを考えてみて
20:11:43 <Kannna> えーっと……
20:12:19 <kuzumi> そのあたり基準線のひき方は
20:12:30 <akino> なるほど。話次第でってことですな。kuzumiさんのおっしゃるように個別対応って形で。
20:12:33 <Kannna> 例えば、「犯人が早い段階でわかって」、24時間尋問タイム(USスタイル)になるとするじゃぁないですか、
20:12:41 <kuzumi> 難しいよねぇ
20:13:16 <Kannna> これで「しかし、ドクターリードは、真犯人は別にいるのでは、と強く疑うのだった」とかまで、紹介するのは
20:13:31 <Kannna> アタシはアリかと思うんですね。異論もあるでしょうけど、
20:14:01 <Kannna> 「真犯人は実は、別にいて、それはだれだれだよーん」と書くのはダメち思う(笑
20:15:05 <kuzumi> 映像作品だと俳優の演技や作画の良さをほめるって手はあるよねー
20:15:20 <Kannna> ですね
20:15:50 <Kannna> 「個別対応」は原則で、アタシも同感
20:16:27 <Kannna> 面白そう、みてみようかな、と、1人でも多くの人に思ってもらうには、で考えてけばいいんだと思います。
20:16:47 <kuzumi> まあ、そこは芸だよね
20:17:14 <Kannna> にゃはは
20:17:35 <Kannna> それはそう
20:17:42 <Kannna> 芸って言えば芸なんだけど、
20:17:55 <Kannna> 術も理もあるとは思ったり……
20:18:03 <Kannna> こう、さっきあげた
20:18:22 <Kannna> スーパー!ドラマTVのオフィシャルサイトなんかでは
20:18:35 <Kannna> 番組紹介もあれば、エピソード紹介もあるので
20:18:52 <Kannna> 自分が観たことある作品は、そういうオフィシャルの文例参考にみてくと
20:19:07 <Kannna> 色々、得るところもあったりなかったり♪
20:24:03 <kuzumi> まあ、あまり深く考えすぎず気軽に
20:24:34 <kuzumi> おもしろかったモノはおもしろかったーでええじゃまいかって気分もどこかにあるw
20:26:01 <Kannna> それもアリなんだ。
20:26:38 <Kannna> アリだけど、「さよか、話は違うけどねぇ」みたいに応じられても、不満を覚えない、ちゅーか……
20:26:56 <Kannna> なんか、その辺の事よね(笑
20:28:55 <kuzumi> どういう切り口で紹介していくかも個人個人だから
20:29:46 <kuzumi> そこんとこは難しいけど芸の見せ所でもあるよね♪
20:30:05 <Kannna> うん。
20:32:21 <Kannna> 話を、ぐぐっと、戻すのだけど、
20:32:51 <Kannna> >19:29:03 <akino> 私はジェーン(メンタリスト)やホームズみたいなキャラが結構好きなのでとても楽しめそうですw
20:32:58 <Kannna> こーゆータイプの方には、
20:33:40 <Kannna> THE BRIDGE/ブリッジの、サーガ・ノレーンは、お勧めです♪
20:35:41 <Kannna> 「座ってくれない?? 気が散るの」「いや、実は、昨日ちょっとした手術をしたばかりで、股間が痛むんだ。歩き回らずに立ってるよ」
20:36:00 <Kannna> しかし、結局、歩き出してしまう、男性刑事
20:36:39 <Kannna> 「あなた、ここまで自動車で来たのよね?」「そうだよ」「自動車は座って運転したでしょ。自動車だと思って椅子に座って」
20:36:51 <Kannna> 「わかった……、う、ううぅむ」
20:41:38 <Kannna> ここで、離婚歴数回、5人の子持ちの男性刑事が、前日、パイプカットの手術をしたばかりって処も泣かせるのだけど……
20:41:53 <Kannna> 泣かせるのだけど、ついクスクスっと笑ってしまう(笑
20:42:18 <Shijima> ひでぇ(笑)
20:43:01 <akino> w
20:43:31 <Kannna> うん、酷いの(笑
20:43:56 <Kannna> だって、メンタリストのジェインも、エレメンタリーのホームズも酷い奴だよぅん(笑
20:44:09 <akino> ジェーンはなぁ……w
20:44:18 <Kannna> そゆのが好きな方には、是非、サーガ・ノレーンも♪
20:44:42 <Kannna> .k THE BRIDGE/ブリッジ
20:44:46 <akino> なるほどwブリッジは楽しめそうですねw
20:45:51 <Kannna> と、まぁ、特定の方を相手に、紹介してく時は、やりとりしながら、相手の方の趣味嗜好に合わせた所から、推してくといいのですよねぇ。
20:46:03 <akino> おみそれしましたw
20:46:52 ! OTE (Client closed connection)
20:47:05 + OTE (OTE!metral@FL1-111-168-140-176.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
20:47:52 <akino> そして今更サスペンスの定義を調べてみて少し混乱気味にw
20:48:07 <Kannna> ふむ
20:48:36 <Kannna> こうゆうのの、定義は、物理や数学の定義と違って、時代と共に変化したり、
20:49:09 <Kannna> 専門的にはこれこれだけど、一般的にはほげほげで、宣伝なんかでは、中間的に使われてる、とかもあったり。
20:49:36 <Kannna> なので、「自分としてはこんな感じで使ってるのだけど」が、一応あれば、それでいいんだと思います。
20:49:55 <Kannna> サスペンスもだけど
20:50:10 <Kannna> ハードボイルドなんて、結構、幅広いよね、イメージが。
20:50:21 <kuzumi> 固ゆで卵
20:50:51 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106152089028.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
20:51:45 <akino> テレビかなんかでみたのが早い段階で犯人が判明していて推理役との戦いみたいなことを言っていたと思うので……。私はそんな認識ですねw
20:52:00 <akino> ゆで卵w
20:52:43 <Kannna> ハードボイルドは、マイクハマーとか、粗暴系の腕力頼みな探偵のイメージと
20:53:10 <Kannna> コネと脚と、ポリシーがウリの探偵と、
20:53:18 <Kannna> タフガイつっても、幅があるよねぇ。
20:53:29 ! akiraani (Ping timeout: 120 seconds)
21:12:21 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p24237-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:12:45 ! hir_CF (Ping timeout: 120 seconds)
21:15:06 <Kannna> 「THE BRIDGE/ブリッジ」の紹介をするときは、いつも書くのですが
21:16:09 <Kannna> スウェーデン、デンマーク合作のオリジナルが、シーズン1、シーズン2とあって、
21:16:34 <Kannna> これは、両国の国境が走る海峡をまたいだ橋から物語が始まる。
21:17:04 <Kannna> USリメイク版では、アメリカ、メキシコ国境の道路からはじまる。
21:17:27 <Kannna> UKリメイク版では、英仏海峡トンネルからはじまるらしんですが、アタシもこれは観てないです。
21:18:09 <Kannna> んで、オリジナル版は、シーズン1、シーズン2両方観ると、面白さが2乗な感じになるので。
21:18:37 <Kannna> アタシのお勧めは、とりあえず、オリジナルのS1を最初に、がお勧めでっす。
21:47:11 + noraneco (noraneco!noraneco@g111125036155.d053.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
21:56:07 + NM (NM!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:01:28 H_Aoi -> H_AoiAFK
22:09:55 H_AoiAFK -> H_Aoi
22:19:39 koi-chan[away] -> koi-chan[travel]
22:35:58 + kairi (kairi!kairi@i114-187-215-58.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:39:19 ! Pikoyan ("See you...")
23:16:42 Shijima -> Lisette_G
23:25:48 ! kaya-n ("Leaving...")
23:32:19 ! OTE (Client closed connection)
23:32:27 + OTE (OTE!metral@FL1-111-168-140-176.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
23:33:12 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
23:59:44 <akino> お、ブリッジのおすすめありがとうございます!