2015-01-31 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	129
キーワード	エレメンタリーホームズ & ワトソン in NY 19:19:02 メンタリスト 19:37:32 THE BRIDGE/ブリッジ 20:44:42
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00:37:02	ash が切断されました："無問題"
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01:10:58	H_Aoi が切断されました："Leaving..."
01:15:30	aspha が切断されました："See you..."
01:17:20	Morris → MorrisZZZ
01:25:24	SiIdeKei が切断されました：Client closed connection
01:25:43	SiIdeKei (SiIdeKei@server121.janis.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
01:39:38	kaya-n が切断されました："Leaving..."
02:06:32	shinkurou が切断されました："Leaving..."
02:09:42	syo が切断されました："Leaving..."
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06:14:22	imo_ が切断されました："Leaving..."
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08:28:11	kaya-n が切断されました："Leaving..."
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09:19:13	NM_ (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
09:32:10	MorrisZZZ → Morris
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10:24:47	Morris → MorrisAFK
10:33:41	CHOBOJA (choboja@118.176.108.178) が #もの書き予備に参加しました。
10:52:25	TK-LeAn1 (TK-Leana@KD106131080097.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
10:53:41	TK-LeAnd が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
11:33:21	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
11:35:16	aspha (UserID@p9008-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
11:53:56	MorrisAFK → Morris
11:54:49	TK-LeAn1 が切断されました：Client closed connection
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12:19:05	syamo が切断されました："Leaving..."
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12:28:55	hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
12:31:16	V-zEn (V-zEn@23.40.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:35:34	H_Aoi → H_AoiMesi
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12:40:58	TK-LeAnd (TK-Leana@KD106131080097.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:54:52	kairi が切断されました："See you..."
13:00:28	NM_ が切断されました："Leaving..."
13:09:41	NM (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
13:16:39	H_AoiMesi → H_Aoi
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13:28:27	TK-LeAnd (TK-Leana@KD106131080097.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
13:39:10	V-zEn が切断されました："ノシ"
13:44:07	Morris → MorrisAFK
13:46:43	NM が切断されました："Leaving..."
14:22:27	TK-LeAnd が切断されました：Client closed connection
14:23:14	TK-LeAnd (TK-Leana@KD106131080097.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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14:27:22	syamo が切断されました："Leaving..."
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14:29:22	LizardMen が切断されました："みなさーん！もう朝ですよー！"
14:30:43	syamo が切断されました："Leaving..."
14:35:38	MorrisAFK → Morris
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14:53:55	TK-LeAnd が切断されました：Client closed connection
14:54:24	akino が #もの書き予備から退出しました：Leaving...
14:54:24	TK-LeAnd (TK-Leana@KD106131080097.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
15:21:43	akino (akino@182-165-8-141f1.wky1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
15:40:07	TK-LeAnd が切断されました：Client closed connection
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16:12:11	syamo が切断されました："Leaving..."
16:13:24	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
16:48:04	akiraani_ が切断されました：Client closed connection
16:48:28	akiraani (akiraani@KD106152068171.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
16:53:49	MELTDOWN が切断されました："Leaving..."
16:56:26	H_Aoi → H_AoiNeru
17:20:54	meltdown (meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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18:08:29	imo_ (imo@218.33.200.238.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:22:37	H_AoiNeru → H_Aoi
18:37:26	LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:37:35	syamo が切断されました："Leaving..."
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18:42:16	syamo が切断されました："Leaving..."
18:42:18	OTE が切断されました：Client closed connection
18:42:59	OTE (metral@FL1-111-168-140-176.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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18:55:36	Pikoyan (UserID@p9221-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:02:13	Kannna (kannna@em36-244-166-164.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:14:18	akino こんばんはー。スーパードラマＴＶでエレメンタリーの三話みました。DVDの購入を考えるレベルで面白かったです。
19:16:48	Kannna ♪
19:18:34	Kannna エレメンタリーホームズ & ワトソン in NY（番組紹介ページ）＠スーパー！ドラマＴＶ（日本語）＞http://www.superdramatv.com/line/elementary/
19:19:02	Kannna .k エレメンタリーホームズ & ワトソン in NY
19:19:02	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC+%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA+%26+%E3%83%AF%E3%83%88%E3%82%BD%E3%83%B3+in+NY をどうぞ♪
19:19:56	Kannna 「２／１１（水・祝）、第１話からキャッチアップ放送スタート！」らしーですぅ
19:24:43	akino ですなぁ。楽しみでしょうがないですｗ
19:26:05	Kannna そうですね♪
19:26:33	Kannna １～３話は、導入の仕方が、巧いと思いますぅ。
19:27:30	Kannna こー、ホームズが性格悪い嫌な奴なんだけど（笑）、ワトソンの方が、職業倫理やなんやかやで、突き放せない感じが、面白いです。
19:28:55	NO_XX (anyone-in-somewher@p11034-ipngn501yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:29:03	akino 私はジェーン（メンタリスト）やホームズみたいなキャラが結構好きなのでとても楽しめそうですｗ
19:30:39	Kannna あ、なるほどぉ。
19:30:53	Kannna ジェインも面白いですよね。アタシも好きです。
19:33:44	akino リズボンやワトソンみたいな、ふりまわされる？キャラも、あわせて好きですけどねｗ
19:33:59	Kannna それはそうですよね。
19:34:21	Kannna ジェインも、リズボンのウケやツッコミがあってこそ活きる（笑
19:37:32	Kannna .k メンタリスト
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19:42:32	OTE が切断されました：Client closed connection
19:42:46	OTE (metral@FL1-111-168-140-176.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:45:00	akino エレメンタリーは三話だけしかみてないんですけど、導入の仕方についてはなんとなく察しましたｗ
19:46:17	Kannna うん。
19:46:34	Kannna ……多分、サックリ書いていいと思うんだけど……
19:47:06	Kannna ホームズ、最初、ワトソンの事嫌がってるのね。嫌がってるんだけど、父親のつけた条件で。
19:47:27	Kannna 従わないと、俺はホームレス一直線だ、みたいな。そーゆー処から入ってます。
19:47:53	Kannna （この程度なら、書いちゃっていいよね??
19:48:47	akino 私としては気にならないですよ。こーいうのがどこからどこまで書いて良いのかって線引きがわからないですけどｗ
19:49:39	Kannna まぁ、ミステリなんで、「事件の謎解き関係は、慎重に」かなぁ。
19:49:51	syamo が切断されました："Leaving..."
19:50:10	Kannna 曖昧な処の線引きは、アタシも、その都度その都度、まようですぅ。
19:55:11	kuzumi 本の感想なんかも、大きなネタバレは避けますなぁ
19:55:32	kuzumi かといって内容に全く触れないと
19:56:16	kuzumi 「おもしろかったですぅ」「うちにはあわなかったですぅ」ぐらいしか言えなくなるジレンマｗ
19:56:25	aba[AWAY] 。・ｘ・）　犯人はヤス
19:56:26	Kannna そうそう。そうなんだよね
19:57:53	Kannna ジレンマは常にあるので、作品ごとに、これはどこからどんなふうに紹介しようって、考えるしかないよねぇ。
19:58:06	Kannna 汎用的なノウハウは、無いと思うのだわ＠経験論
19:58:18	kuzumi ありませんな
19:58:49	Kannna （仲間内とか、通の間だけで通じる示唆で処理って方法もある事はあるけど。アタシは、そっち路線は、できるだけ避けたい。
19:59:56	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:00:03	akino うーん。私も悩むあまりに、面白かったです、と何がどう面白かったかを言えなくて；
20:00:29	asahiya あんがいそういうものだと思いますよ
20:01:11	OTE → yuhki
20:02:34	Kannna 簡単な方法は「騙されたと思って観てみて、面白いから」なんですけどね（笑
20:02:40	Kannna これは汎用性はあるんだけど
20:02:57	Kannna 多用すると、信頼度が薄くなってく（笑
20:03:02	kuzumi まあ、大きなネタバレは避けるって目安で後は各個人個人がやってくれ（投げっぱなし
20:03:13	yuhki → OTE
20:03:48	kuzumi ミステリで犯人をかいちゃうとか禁止だよねぇｗ
20:04:17	Kannna うん。それはそう（笑
20:04:22	akino それはダメだと思いますｗ
20:05:13	Kannna 謎解きミステリで、トリックの種明かししちゃうのもダメ、と。
20:05:44	Kannna 謎を書くのはいい、と思うんだけど。これ、書き方によってはバレバレになることもあるんで、そこは注意、と思う。
20:06:43	akino 逆にサスペンスならどうでしょうか。
20:07:21	Kannna サスペンスと言うと、例えば、クリミナルマインドとかでしょうか??
20:08:44	akino 物によって定義が微妙に違うかもしれないんですけど
20:09:05	akino 犯人が早い段階で判明してるのってあるじゃないですか
20:09:14	Kannna はい。
20:09:29	kuzumi まあ、個別対応だよねぇ
20:09:55	kuzumi 基本それだわなー
20:10:35	Kannna まぁ、「謎解きミステリの場合は」みたいに切り出したのはアタシだったんですが、
20:11:14	Kannna サスペンスの場合も、謎解きの要素が、エピソードの主筋に関わっていたら、準じて考えるといいんじゃぁないかなぁ。
20:11:39	Kannna 関わる度合とかを考えてみて
20:11:43	Kannna えーっと……
20:12:19	kuzumi そのあたり基準線のひき方は
20:12:30	akino なるほど。話次第でってことですな。kuzumiさんのおっしゃるように個別対応って形で。
20:12:33	Kannna 例えば、「犯人が早い段階でわかって」、24時間尋問タイム（USスタイル）になるとするじゃぁないですか、
20:12:41	kuzumi 難しいよねぇ
20:13:16	Kannna これで「しかし、ドクターリードは、真犯人は別にいるのでは、と強く疑うのだった」とかまで、紹介するのは
20:13:31	Kannna アタシはアリかと思うんですね。異論もあるでしょうけど、
20:14:01	Kannna 「真犯人は実は、別にいて、それはだれだれだよーん」と書くのはダメち思う（笑
20:15:05	kuzumi 映像作品だと俳優の演技や作画の良さをほめるって手はあるよねー
20:15:20	Kannna ですね
20:15:50	Kannna 「個別対応」は原則で、アタシも同感
20:16:27	Kannna 面白そう、みてみようかな、と、１人でも多くの人に思ってもらうには、で考えてけばいいんだと思います。
20:16:47	kuzumi まあ、そこは芸だよね
20:17:14	Kannna にゃはは
20:17:35	Kannna それはそう
20:17:42	Kannna 芸って言えば芸なんだけど、
20:17:55	Kannna 術も理もあるとは思ったり……
20:18:03	Kannna こう、さっきあげた
20:18:22	Kannna スーパー！ドラマＴＶのオフィシャルサイトなんかでは
20:18:35	Kannna 番組紹介もあれば、エピソード紹介もあるので
20:18:52	Kannna 自分が観たことある作品は、そういうオフィシャルの文例参考にみてくと
20:19:07	Kannna 色々、得るところもあったりなかったり♪
20:24:03	kuzumi まあ、あまり深く考えすぎず気軽に
20:24:34	kuzumi おもしろかったモノはおもしろかったーでええじゃまいかって気分もどこかにあるｗ
20:26:01	Kannna それもアリなんだ。
20:26:38	Kannna アリだけど、「さよか、話は違うけどねぇ」みたいに応じられても、不満を覚えない、ちゅーか……
20:26:56	Kannna なんか、その辺の事よね（笑
20:28:55	kuzumi どういう切り口で紹介していくかも個人個人だから
20:29:46	kuzumi そこんとこは難しいけど芸の見せ所でもあるよね♪
20:30:05	Kannna うん。
20:32:21	Kannna 話を、ぐぐっと、戻すのだけど、
20:32:51	Kannna ＞19:29:03 <akino> 私はジェーン（メンタリスト）やホームズみたいなキャラが結構好きなのでとても楽しめそうですｗ
20:32:58	Kannna こーゆータイプの方には、
20:33:40	Kannna THE BRIDGE／ブリッジの、サーガ・ノレーンは、お勧めです♪
20:35:41	Kannna 「座ってくれない?? 気が散るの」「いや、実は、昨日ちょっとした手術をしたばかりで、股間が痛むんだ。歩き回らずに立ってるよ」
20:36:00	Kannna しかし、結局、歩き出してしまう、男性刑事
20:36:39	Kannna 「あなた、ここまで自動車で来たのよね？」「そうだよ」「自動車は座って運転したでしょ。自動車だと思って椅子に座って」
20:36:51	Kannna 「わかった……、う、ううぅむ」
20:41:38	Kannna ここで、離婚歴数回、５人の子持ちの男性刑事が、前日、パイプカットの手術をしたばかりって処も泣かせるのだけど……
20:41:53	Kannna 泣かせるのだけど、ついクスクスっと笑ってしまう（笑
20:42:18	Shijima ひでぇ（笑）
20:43:01	akino ｗ
20:43:31	Kannna うん、酷いの（笑
20:43:56	Kannna だって、メンタリストのジェインも、エレメンタリーのホームズも酷い奴だよぅん（笑
20:44:09	akino ジェーンはなぁ……ｗ
20:44:18	Kannna そゆのが好きな方には、是非、サーガ・ノレーンも♪
20:44:42	Kannna .k THE BRIDGE/ブリッジ
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20:44:46	akino なるほどｗブリッジは楽しめそうですねｗ
20:45:51	Kannna と、まぁ、特定の方を相手に、紹介してく時は、やりとりしながら、相手の方の趣味嗜好に合わせた所から、推してくといいのですよねぇ。
20:46:03	akino おみそれしましたｗ
20:46:52	OTE が切断されました：Client closed connection
20:47:05	OTE (metral@FL1-111-168-140-176.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:47:52	akino そして今更サスペンスの定義を調べてみて少し混乱気味にｗ
20:48:07	Kannna ふむ
20:48:36	Kannna こうゆうのの、定義は、物理や数学の定義と違って、時代と共に変化したり、
20:49:09	Kannna 専門的にはこれこれだけど、一般的にはほげほげで、宣伝なんかでは、中間的に使われてる、とかもあったり。
20:49:36	Kannna なので、「自分としてはこんな感じで使ってるのだけど」が、一応あれば、それでいいんだと思います。
20:49:55	Kannna サスペンスもだけど
20:50:10	Kannna ハードボイルドなんて、結構、幅広いよね、イメージが。
20:50:21	kuzumi 固ゆで卵
20:50:51	akiraani_ (akiraani@KD106152089028.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:51:45	akino テレビかなんかでみたのが早い段階で犯人が判明していて推理役との戦いみたいなことを言っていたと思うので……。私はそんな認識ですねｗ
20:52:00	akino ゆで卵ｗ
20:52:43	Kannna ハードボイルドは、マイクハマーとか、粗暴系の腕力頼みな探偵のイメージと
20:53:10	Kannna コネと脚と、ポリシーがウリの探偵と、
20:53:18	Kannna タフガイつっても、幅があるよねぇ。
20:53:29	akiraani が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
21:12:21	hir_CF_ (hir_cf@p24237-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:12:45	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
21:15:06	Kannna 「THE BRIDGE／ブリッジ」の紹介をするときは、いつも書くのですが
21:16:09	Kannna スウェーデン、デンマーク合作のオリジナルが、シーズン１、シーズン２とあって、
21:16:34	Kannna これは、両国の国境が走る海峡をまたいだ橋から物語が始まる。
21:17:04	Kannna USリメイク版では、アメリカ、メキシコ国境の道路からはじまる。
21:17:27	Kannna UKリメイク版では、英仏海峡トンネルからはじまるらしんですが、アタシもこれは観てないです。
21:18:09	Kannna んで、オリジナル版は、シーズン１、シーズン２両方観ると、面白さが２乗な感じになるので。
21:18:37	Kannna アタシのお勧めは、とりあえず、オリジナルのＳ１を最初に、がお勧めでっす。
21:47:11	noraneco (noraneco@g111125036155.d053.icnet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:56:07	NM (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:01:28	H_Aoi → H_AoiAFK
22:09:55	H_AoiAFK → H_Aoi
22:19:39	koi-chan[away] → koi-chan[travel]
22:35:58	kairi (kairi@i114-187-215-58.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:39:19	Pikoyan が切断されました："See you..."
23:16:42	Shijima → Lisette_G
23:25:48	kaya-n が切断されました："Leaving..."
23:32:19	OTE が切断されました：Client closed connection
23:32:27	OTE (metral@FL1-111-168-140-176.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:33:12	meltdown が切断されました："皆様に「砂漠の風」のあらんことを"
23:59:44	akino お、ブリッジのおすすめありがとうございます！

00:03:07

Kannna が切断されました："Leaving..."

00:37:02

ash が切断されました："無問題"

00:52:32

koi-chan[travel] → koi-chan[away]

01:10:58

H_Aoi が切断されました："Leaving..."

01:15:30

aspha が切断されました："See you..."

01:17:20

Morris → MorrisZZZ

01:25:24

SiIdeKei が切断されました：Client closed connection

01:25:43

SiIdeKei (SiIdeKei@server121.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

01:39:38

kaya-n が切断されました："Leaving..."

02:06:32

shinkurou が切断されました："Leaving..."

02:09:42

syo が切断されました："Leaving..."

04:10:38

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

04:32:20

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

05:33:35

CHOBOJA が切断されました："Leaving..."

05:40:32

NO_XX が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

06:14:22

imo_ が切断されました："Leaving..."

07:32:50

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

07:41:27

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:41:40

LizardMe_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

07:50:08

NM_ が切断されました："Leaving..."

07:55:23

MELTDOWN (meltdown@p20225-ipngn100105sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:22:47

kaya-n (kaya_n@pc6d0e6.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:28:11

kaya-n が切断されました："Leaving..."

08:54:39

V-zEn (V-zEn@23.40.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:09:43

kaya-n (kaya_n@pc6d0e6.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:19:13

NM_ (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:32:10

MorrisZZZ → Morris

09:33:27

V-zEn が切断されました："ノシ"

09:50:07

H_Aoi (H_Aoi@180-144-62-150f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:56:19

mjolnir が切断されました："義を見てせざるは勇なきなり"

10:06:30

Yaduka が切断されました：Client closed connection

10:06:53

Yaduka (yaduka@ntchba097249.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:24:47

Morris → MorrisAFK

10:33:41

CHOBOJA (choboja@118.176.108.178) が #もの書き予備 に参加しました。

10:52:25

TK-LeAn1 (TK-Leana@KD106131080097.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:53:41

TK-LeAnd が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

11:33:21

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

11:35:16

aspha (UserID@p9008-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

11:53:56

MorrisAFK → Morris

11:54:49

TK-LeAn1 が切断されました：Client closed connection

11:55:08

TK-LeAnd (TK-Leana@KD106131080097.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:19:05

syamo が切断されました："Leaving..."

12:28:21

hir_CF (hir_cf@p24237-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:28:55

hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

12:31:16

V-zEn (V-zEn@23.40.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:35:34

H_Aoi → H_AoiMesi

12:40:32

TK-LeAnd が切断されました：Client closed connection

12:40:58

TK-LeAnd (TK-Leana@KD106131080097.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:54:52

kairi が切断されました："See you..."

13:00:28

NM_ が切断されました："Leaving..."

13:09:41

NM (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

13:16:39

H_AoiMesi → H_Aoi

13:27:40

TK-LeAnd が切断されました：Client closed connection

13:28:27

TK-LeAnd (TK-Leana@KD106131080097.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

13:39:10

V-zEn が切断されました："ノシ"

13:44:07

Morris → MorrisAFK

13:46:43

NM が切断されました："Leaving..."

14:22:27

TK-LeAnd が切断されました：Client closed connection

14:23:14

TK-LeAnd (TK-Leana@KD106131080097.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

14:25:48

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

14:27:22

syamo が切断されました："Leaving..."

14:28:46

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

14:29:22

LizardMen が切断されました："みなさーん！もう朝ですよー！"

14:30:43

syamo が切断されました："Leaving..."

14:35:38

MorrisAFK → Morris

14:43:24

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

14:53:55

TK-LeAnd が切断されました：Client closed connection

14:54:24

akino が #もの書き予備 から退出しました：Leaving...

14:54:24

TK-LeAnd (TK-Leana@KD106131080097.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

15:21:43

akino (akino@182-165-8-141f1.wky1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

15:40:07

TK-LeAnd が切断されました：Client closed connection

15:40:57

TK-LeAnd (TK-Leana@KD106131080097.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

16:12:11

syamo が切断されました："Leaving..."

16:13:24

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

16:48:04

akiraani_ が切断されました：Client closed connection

16:48:28

akiraani (akiraani@KD106152068171.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

16:53:49

MELTDOWN が切断されました："Leaving..."

16:56:26

H_Aoi → H_AoiNeru

17:20:54

meltdown (meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:28:46

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:08:29

imo_ (imo@218.33.200.238.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:22:37

H_AoiNeru → H_Aoi

18:37:26

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:37:35

syamo が切断されました："Leaving..."

18:38:51

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:42:16

syamo が切断されました："Leaving..."

18:42:18

OTE が切断されました：Client closed connection

18:42:59

OTE (metral@FL1-111-168-140-176.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:43:33

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:55:36

Pikoyan (UserID@p9221-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:02:13

Kannna (kannna@em36-244-166-164.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:14:18

akino: こんばんはー。スーパードラマＴＶでエレメンタリーの三話みました。DVDの購入を考えるレベルで面白かったです。

19:16:48

Kannna: ♪

19:18:34

Kannna: エレメンタリーホームズ & ワトソン in NY（番組紹介ページ）＠スーパー！ドラマＴＶ（日本語）＞http://www.superdramatv.com/line/elementary/

19:19:02

Kannna: .k エレメンタリーホームズ & ワトソン in NY

19:19:02

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC+%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA+%26+%E3%83%AF%E3%83%88%E3%82%BD%E3%83%B3+in+NY をどうぞ♪

19:19:56

Kannna: 「２／１１（水・祝）、第１話からキャッチアップ放送スタート！」らしーですぅ

19:24:43

akino: ですなぁ。楽しみでしょうがないですｗ

19:26:05

Kannna: そうですね♪

19:26:33

Kannna: １～３話は、導入の仕方が、巧いと思いますぅ。

19:27:30

Kannna: こー、ホームズが性格悪い嫌な奴なんだけど（笑）、ワトソンの方が、職業倫理やなんやかやで、突き放せない感じが、面白いです。

19:28:55

NO_XX (anyone-in-somewher@p11034-ipngn501yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:29:03

akino: 私はジェーン（メンタリスト）やホームズみたいなキャラが結構好きなのでとても楽しめそうですｗ

19:30:39

Kannna: あ、なるほどぉ。

19:30:53

Kannna: ジェインも面白いですよね。アタシも好きです。

19:33:44

akino: リズボンやワトソンみたいな、ふりまわされる？キャラも、あわせて好きですけどねｗ

19:33:59

Kannna: それはそうですよね。

19:34:21

Kannna: ジェインも、リズボンのウケやツッコミがあってこそ活きる（笑

19:37:32

Kannna: .k メンタリスト

19:37:32

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88 をどうぞ♪

19:42:32

OTE が切断されました：Client closed connection

19:42:46

OTE (metral@FL1-111-168-140-176.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:45:00

akino: エレメンタリーは三話だけしかみてないんですけど、導入の仕方についてはなんとなく察しましたｗ

19:46:17

Kannna: うん。

19:46:34

Kannna: ……多分、サックリ書いていいと思うんだけど……

19:47:06

Kannna: ホームズ、最初、ワトソンの事嫌がってるのね。嫌がってるんだけど、父親のつけた条件で。

19:47:27

Kannna: 従わないと、俺はホームレス一直線だ、みたいな。そーゆー処から入ってます。

19:47:53

Kannna: （この程度なら、書いちゃっていいよね??

19:48:47

akino: 私としては気にならないですよ。こーいうのがどこからどこまで書いて良いのかって線引きがわからないですけどｗ

19:49:39

Kannna: まぁ、ミステリなんで、「事件の謎解き関係は、慎重に」かなぁ。

19:49:51

syamo が切断されました："Leaving..."

19:50:10

Kannna: 曖昧な処の線引きは、アタシも、その都度その都度、まようですぅ。

19:55:11

kuzumi: 本の感想なんかも、大きなネタバレは避けますなぁ

19:55:32

kuzumi: かといって内容に全く触れないと

19:56:16

kuzumi: 「おもしろかったですぅ」「うちにはあわなかったですぅ」ぐらいしか言えなくなるジレンマｗ

19:56:25

aba[AWAY]: 。・ｘ・）　犯人はヤス

19:56:26

Kannna: そうそう。そうなんだよね

19:57:53

Kannna: ジレンマは常にあるので、作品ごとに、これはどこからどんなふうに紹介しようって、考えるしかないよねぇ。

19:58:06

Kannna: 汎用的なノウハウは、無いと思うのだわ＠経験論

19:58:18

kuzumi: ありませんな

19:58:49

Kannna: （仲間内とか、通の間だけで通じる示唆で処理って方法もある事はあるけど。アタシは、そっち路線は、できるだけ避けたい。

19:59:56

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:00:03

akino: うーん。私も悩むあまりに、面白かったです、と何がどう面白かったかを言えなくて；

20:00:29

asahiya: あんがいそういうものだと思いますよ

20:01:11

OTE → yuhki

20:02:34

Kannna: 簡単な方法は「騙されたと思って観てみて、面白いから」なんですけどね（笑

20:02:40

Kannna: これは汎用性はあるんだけど

20:02:57

Kannna: 多用すると、信頼度が薄くなってく（笑

20:03:02

kuzumi: まあ、大きなネタバレは避けるって目安で後は各個人個人がやってくれ（投げっぱなし

20:03:13

yuhki → OTE

20:03:48

kuzumi: ミステリで犯人をかいちゃうとか禁止だよねぇｗ

20:04:17

Kannna: うん。それはそう（笑

20:04:22

akino: それはダメだと思いますｗ

20:05:13

Kannna: 謎解きミステリで、トリックの種明かししちゃうのもダメ、と。

20:05:44

Kannna: 謎を書くのはいい、と思うんだけど。これ、書き方によってはバレバレになることもあるんで、そこは注意、と思う。

20:06:43

akino: 逆にサスペンスならどうでしょうか。

20:07:21

Kannna: サスペンスと言うと、例えば、クリミナルマインドとかでしょうか??

20:08:44

akino: 物によって定義が微妙に違うかもしれないんですけど

20:09:05

akino: 犯人が早い段階で判明してるのってあるじゃないですか

20:09:14

Kannna: はい。

20:09:29

kuzumi: まあ、個別対応だよねぇ

20:09:55

kuzumi: 基本それだわなー

20:10:35

Kannna: まぁ、「謎解きミステリの場合は」みたいに切り出したのはアタシだったんですが、

20:11:14

Kannna: サスペンスの場合も、謎解きの要素が、エピソードの主筋に関わっていたら、準じて考えるといいんじゃぁないかなぁ。

20:11:39

Kannna: 関わる度合とかを考えてみて

20:11:43

Kannna: えーっと……

20:12:19

kuzumi: そのあたり基準線のひき方は

20:12:30

akino: なるほど。話次第でってことですな。kuzumiさんのおっしゃるように個別対応って形で。

20:12:33

Kannna: 例えば、「犯人が早い段階でわかって」、24時間尋問タイム（USスタイル）になるとするじゃぁないですか、

20:12:41

kuzumi: 難しいよねぇ

20:13:16

Kannna: これで「しかし、ドクターリードは、真犯人は別にいるのでは、と強く疑うのだった」とかまで、紹介するのは

20:13:31

Kannna: アタシはアリかと思うんですね。異論もあるでしょうけど、

20:14:01

Kannna: 「真犯人は実は、別にいて、それはだれだれだよーん」と書くのはダメち思う（笑

20:15:05

kuzumi: 映像作品だと俳優の演技や作画の良さをほめるって手はあるよねー

20:15:20

Kannna: ですね

20:15:50

Kannna: 「個別対応」は原則で、アタシも同感

20:16:27

Kannna: 面白そう、みてみようかな、と、１人でも多くの人に思ってもらうには、で考えてけばいいんだと思います。

20:16:47

kuzumi: まあ、そこは芸だよね

20:17:14

Kannna: にゃはは

20:17:35

Kannna: それはそう

20:17:42

Kannna: 芸って言えば芸なんだけど、

20:17:55

Kannna: 術も理もあるとは思ったり……

20:18:03

Kannna: こう、さっきあげた

20:18:22

Kannna: スーパー！ドラマＴＶのオフィシャルサイトなんかでは

20:18:35

Kannna: 番組紹介もあれば、エピソード紹介もあるので

20:18:52

Kannna: 自分が観たことある作品は、そういうオフィシャルの文例参考にみてくと

20:19:07

Kannna: 色々、得るところもあったりなかったり♪

20:24:03

kuzumi: まあ、あまり深く考えすぎず気軽に

20:24:34

kuzumi: おもしろかったモノはおもしろかったーでええじゃまいかって気分もどこかにあるｗ

20:26:01

Kannna: それもアリなんだ。

20:26:38

Kannna: アリだけど、「さよか、話は違うけどねぇ」みたいに応じられても、不満を覚えない、ちゅーか……

20:26:56

Kannna: なんか、その辺の事よね（笑

20:28:55

kuzumi: どういう切り口で紹介していくかも個人個人だから

20:29:46

kuzumi: そこんとこは難しいけど芸の見せ所でもあるよね♪

20:30:05

Kannna: うん。

20:32:21

Kannna: 話を、ぐぐっと、戻すのだけど、

20:32:51

Kannna: ＞19:29:03 <akino> 私はジェーン（メンタリスト）やホームズみたいなキャラが結構好きなのでとても楽しめそうですｗ

20:32:58

Kannna: こーゆータイプの方には、

20:33:40

Kannna: THE BRIDGE／ブリッジの、サーガ・ノレーンは、お勧めです♪

20:35:41

Kannna: 「座ってくれない?? 気が散るの」「いや、実は、昨日ちょっとした手術をしたばかりで、股間が痛むんだ。歩き回らずに立ってるよ」

20:36:00

Kannna: しかし、結局、歩き出してしまう、男性刑事

20:36:39

Kannna: 「あなた、ここまで自動車で来たのよね？」「そうだよ」「自動車は座って運転したでしょ。自動車だと思って椅子に座って」

20:36:51

Kannna: 「わかった……、う、ううぅむ」

20:41:38

Kannna: ここで、離婚歴数回、５人の子持ちの男性刑事が、前日、パイプカットの手術をしたばかりって処も泣かせるのだけど……

20:41:53

Kannna: 泣かせるのだけど、ついクスクスっと笑ってしまう（笑

20:42:18

Shijima: ひでぇ（笑）

20:43:01

akino: ｗ

20:43:31

Kannna: うん、酷いの（笑

20:43:56

Kannna: だって、メンタリストのジェインも、エレメンタリーのホームズも酷い奴だよぅん（笑

20:44:09

akino: ジェーンはなぁ……ｗ

20:44:18

Kannna: そゆのが好きな方には、是非、サーガ・ノレーンも♪

20:44:42

Kannna: .k THE BRIDGE/ブリッジ

20:44:42

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=THE+BRIDGE%2F%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8 をどうぞ♪

20:44:46

akino: なるほどｗブリッジは楽しめそうですねｗ

20:45:51

Kannna: と、まぁ、特定の方を相手に、紹介してく時は、やりとりしながら、相手の方の趣味嗜好に合わせた所から、推してくといいのですよねぇ。

20:46:03

akino: おみそれしましたｗ

20:46:52

OTE が切断されました：Client closed connection

20:47:05

OTE (metral@FL1-111-168-140-176.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:47:52

akino: そして今更サスペンスの定義を調べてみて少し混乱気味にｗ

20:48:07

Kannna: ふむ

20:48:36

Kannna: こうゆうのの、定義は、物理や数学の定義と違って、時代と共に変化したり、

20:49:09

Kannna: 専門的にはこれこれだけど、一般的にはほげほげで、宣伝なんかでは、中間的に使われてる、とかもあったり。

20:49:36

Kannna: なので、「自分としてはこんな感じで使ってるのだけど」が、一応あれば、それでいいんだと思います。

20:49:55

Kannna: サスペンスもだけど

20:50:10

Kannna: ハードボイルドなんて、結構、幅広いよね、イメージが。

20:50:21

kuzumi: 固ゆで卵

20:50:51

akiraani_ (akiraani@KD106152089028.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:51:45

akino: テレビかなんかでみたのが早い段階で犯人が判明していて推理役との戦いみたいなことを言っていたと思うので……。私はそんな認識ですねｗ

20:52:00

akino: ゆで卵ｗ

20:52:43

Kannna: ハードボイルドは、マイクハマーとか、粗暴系の腕力頼みな探偵のイメージと

20:53:10

Kannna: コネと脚と、ポリシーがウリの探偵と、

20:53:18

Kannna: タフガイつっても、幅があるよねぇ。

20:53:29

akiraani が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

21:12:21

hir_CF_ (hir_cf@p24237-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:12:45

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

21:15:06

Kannna: 「THE BRIDGE／ブリッジ」の紹介をするときは、いつも書くのですが

21:16:09

Kannna: スウェーデン、デンマーク合作のオリジナルが、シーズン１、シーズン２とあって、

21:16:34

Kannna: これは、両国の国境が走る海峡をまたいだ橋から物語が始まる。

21:17:04

Kannna: USリメイク版では、アメリカ、メキシコ国境の道路からはじまる。

21:17:27

Kannna: UKリメイク版では、英仏海峡トンネルからはじまるらしんですが、アタシもこれは観てないです。

21:18:09

Kannna: んで、オリジナル版は、シーズン１、シーズン２両方観ると、面白さが２乗な感じになるので。

21:18:37

Kannna: アタシのお勧めは、とりあえず、オリジナルのＳ１を最初に、がお勧めでっす。

21:47:11

noraneco (noraneco@g111125036155.d053.icnet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:56:07

NM (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:01:28

H_Aoi → H_AoiAFK

22:09:55

H_AoiAFK → H_Aoi

22:19:39

koi-chan[away] → koi-chan[travel]

22:35:58

kairi (kairi@i114-187-215-58.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:39:19

Pikoyan が切断されました："See you..."

23:16:42

Shijima → Lisette_G

23:25:48

kaya-n が切断されました："Leaving..."

23:32:19

OTE が切断されました：Client closed connection

23:32:27

OTE (metral@FL1-111-168-140-176.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:33:12

meltdown が切断されました："皆様に「砂漠の風」のあらんことを"

23:59:44

akino: お、ブリッジのおすすめありがとうございます！

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#もの書き予備 2015-01-31

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