#もの書き予備 2015-01-11
| 発言数 | 286 |
|---|---|
| 表示 |
00:05:46
! Kannna ("Leaving...")
00:25:31
! Lesaria ("Leaving...")
00:32:53
<ponzz> 艦これのアニメ、艦爆が逆落としするかとわくわくしてたんだけど、してくれなかった。個人的にはそこがちょっとがっかり。それ以外は◎
00:35:50
<ponzz> デレマス、アニメは作画にカネかけてないのかなぁ……と。バハムートより稼いでるのに
00:37:15
<NM> なんかこう
00:37:34
<NM> ユーザーの方を向いているのか、アニメファンの方を向いているのか、ちょっと中途半端な印象は受けたなあ。
00:38:40
<NM> どっちにもいい顔をしようとしたが、そのために新しい手法を開発しようとして時間切れ的な。
00:38:51
<ponzz> 艦これ？ デレマス？
00:38:57
<NM> 艦これ。
00:39:00
<ponzz> なるほど
00:39:06
<asahiya> 扱いが難しいところだとは思うんですけど。……なんか、「悪い所に目がいきすぎでは？」って思うような感想もちらほら
00:39:07
<hir_CF_> ぬこしょくしゅ
00:39:35
<NM> 悪いところに目がいくのは、手放しで褒めるところが少なかったということなんだ。
00:40:08
<hir_CF_> 艦これアニメは
00:40:10
<ponzz> ああ、俺のはあれ。単に好き嫌いの話であって、できとしては悪くなかったと思いますよ、歓これ
00:40:17
<ponzz> 艦これ
00:40:26
<hir_CF_> スタンドみたいに水から艦と弾薬を作って砲撃してほしかった（もふ
00:40:32
<asahiya> だいたいこう
00:40:40
<ponzz> つーか、急な企画のわりにはすげーよくできてるんじゃないでしょうか
00:40:55
<asahiya> 「好意的な反応」で、ぽんずさんの感想くらいの印象なんですよね
00:40:57
<hir_CF_> ゲームバランスが等比級数的に悪化してる
00:41:32
<ponzz> ストパンも
00:41:43
<ponzz> 似たような出だしで、どうすんだこれって感じだったんで
00:42:27
<ponzz> とりま、続きを見て判断ですわ＜艦これ
00:42:38
koi-chan -> koi-chan[away]
00:42:50
<asahiya> ふむー。なるほど
00:42:53
<ponzz> 現状、面白くないかどうかって聞かれたら面白い
00:43:10
<ponzz> ガルパンもストパンも、なぜか一話目は
00:43:22
<ponzz> おいおい、これどうすんだよって感じだったんですよ
00:43:24
<hir_CF_> まあ
00:43:31
<NM> 僕は吹雪には全く萌えないので駄目なところに目が行ってしまう
00:43:32
<hir_CF_> 純粋にアニメとしてみると
00:43:36
<hir_CF_> 艦これは人数が多すぎる
00:43:40
<NM> うん
00:43:53
<hir_CF_> 知識のない人は誰をモブとして認識すりゃいいかも分からん
00:43:59
<asahiya> 個人的には、深夜アニメでそんな手放しで褒めるしかないような出来とか「まずそうそうあるわけない」が基準点ですからねー
00:44:16
<asahiya> 悪い所挙げるコスト考えたら見るの辞めるんですけどｗ
00:44:24
<NM> 氷菓とか蟲師とかいっぱいあるじゃないか
00:44:25
<hir_CF_> 深夜アニメで原作ありで手放しに褒められる…武装神姫くらいしか覚えがないｗ
00:44:36
<ponzz> だから、ミリものアニメに対しては、俺はじっくり腰をすえてみるように判断してますわ
00:45:09
<ponzz> ガルパンみたいな右肩上がりとかは期待してないけどｗｗｗ
00:45:09
<asahiya> 1クールに同時に何本も沸いて出る よーな印象はないですね。
00:45:24
<asahiya> 蟲師はわかりませんが、氷菓については確かにｗ
00:46:14
<ponzz> ああ、それから
00:46:20
<ponzz> 艦これの神通さん
00:46:30
<ponzz> ふれでぃさんの漫画のせいで
00:46:51
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） 初期のプレイヤーからの要望なんよね＜夜戦マップとか
00:46:53
<ponzz> あの静かさが怖いｗｗ
00:47:11
<hir_CF_> あばば
00:47:19
<hir_CF_> 初期PLでも望んでない奴はおるわｗ
00:47:48
<hir_CF_> つかその手の高難易度化望んでるのは本当の廃人信者しかおらんと思うぞ
00:48:24
<ponzz> 坂崎ふれでぃさんの史実で艦これの影響が俺の中では大きすぎてもうね
00:50:09
<ponzz> ああ、でも
00:50:17
<ponzz> 艦これアニメ
00:50:22
<ponzz> 俺のなかでは
00:50:26
<ponzz> わくわくがありますよ
00:51:08
<NM> あれの真の問題は、「艦これ文法にアニメ演出が乗っかっている」であって
00:51:22
<NM> 「ミリタリー文法に艦これ演出が乗っかってる」んじゃないんだよな
00:51:34
<ponzz> ああ、それはそうすね
00:51:47
<NM> だから「照準が合わせる前に『斉射』と叫ぶ」演出になる。
00:52:01
<ponzz> ストパンとガルパンのミリタリー文法作ってるのが鈴木さんで
00:52:18
<ponzz> そのあたりの細かいこだわりっていうのが実のところないのは確かですな
00:52:36
<aba[AWAY]> どうだろう
00:52:45
<ponzz> 鈴木さんをアドバイザーで招聘してれば、そのあたりの細かい部分はなんとかなってたのかもしれないけど
00:52:46
<aba[AWAY]> その辺はむしろ
00:52:56
<aba[AWAY]> 「学園艦」みたいなアレかと。
00:53:26
<ponzz> ああ
00:53:27
<ponzz> しかし
00:53:39
<ponzz> 海軍で、あります口調はどうかと……
00:53:44
<NM> だよねー
00:54:03
<aba[AWAY]> ああ、それはねー
00:54:18
<ponzz> このあたりの細かいこだわりっていうのが、鈴木さんがいるかいないかなんだろうなぁ
00:54:27
<aba[AWAY]> 艦これもあります口調の艦娘いるよ！
00:54:42
<hir_CF_> あきつ丸じゃねーかｗ
00:54:42
<aba[AWAY]> →え、あ、うん……いるよね……
00:54:44
<ponzz> そら陸軍の船がいるからねｗ
00:54:47
<hir_CF_> ありゃ陸軍のだろｗ
00:55:24
<aba[AWAY]> わざとなのか、知識不足なのか。
00:55:47
<ponzz> そのあたりはわからないなぁ
00:56:07
<NM> こだわり不足なんだろう
00:56:26
<ponzz> 細かい部分の片手落ち感からすると
00:56:32
<aba[AWAY]> 第１話がゲームやってる人用のサービス回なのかもしれないので、まずは様子見
00:56:36
<ponzz> たぶんこだわり不足なんじゃないかなぁ
00:56:48
<ponzz> 知識としてはあると思いますよ
00:56:55
<kisito> 見ている人がこだわり過ぎという話は
00:57:08
<NM> 間違ってるのは分かってるけど、軍事知識のないアニメファンならこういう方が喜ぶだろう、的な見切りに満ちている
00:57:11
<NM> ようにみえる
00:57:21
<kisito> なんだろう。
00:57:29
<kisito> もうちょっと気楽に見ればいいんじゃないだろうか。
00:57:39
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） 会話の流れをおかしくしてまでゲーム内にあるセリフ言わせるとかね！
00:57:52
<ponzz> ああ、いや、俺は好きですよ
00:57:56
<ponzz> 艦これのアニメ
00:58:48
<NM> 僕はアニメファンではないので、アニメの平均レベルはわからない
00:58:49
<ponzz> 気楽にみて俺もいるし、細かい部分にツッコミをいれてる俺もいるって感じ
00:59:41
<NM> アニメファンではない人間を視聴させ続ける力は今は感じないなあ。
00:59:51
<ponzz> それはそうかもしれない
00:59:59
<kisito> それはまぁ、そうかもしれない。
01:00:16
<ponzz> まぁ、少なくともミリをひきつけるだけの力を、今は出してないのは確かよね
01:00:51
<kisito> そういう人達を対象にしてなかったとか。
01:01:34
<ponzz> いやー、原作ゲームの立ち位置とかこだわりとかそういうのがあって
01:01:34
<NM> 俺得感がないんだよね
01:01:52
<ponzz> 艦これが着目された部分がでかいのに
01:02:06
<ponzz> ミリを対象にしてないのだとしたら、それはちょっとなぁｗ
01:02:52
<hir_CF_> なんというかな
01:03:03
<hir_CF_> せっかく「人間サイズの艦艇」という方向で解決したんだから
01:03:16
<hir_CF_> ５～６ｍくらいある外洋の波に身を隠しながら接近して砲撃とか
01:03:20
<hir_CF_> そういうのが欲しかった
01:03:32
<NM> それはみたいな
01:04:17
<kisito> むしろ、初回から戦闘しなくてもいいかなー位の気分で居た私。
01:04:25
<ponzz> 戦艦の名前と形だけ借りてピノキオやったアルペジオのほうが、よほどミリものとしてちゃんと見えるってのももにょる部分ではあるのだけど！
01:05:17
<asahiya> 「好き」は語る権利のために名乗るもんじゃないですよ。
01:05:29
<NM> 水上スケート演出が「アニメで初出」だったら評価は違うかもしれない。
01:06:04
<asahiya> ponzzさんの発言の全てから、アニメへの好意的印象が全く感じられない状態で仰られましても
01:06:12
<asahiya> 私は不快です。
01:06:29
<kisito> 旭屋さんはちょっと落ち着こう。
01:07:34
<ponzz> 言い出したらツッコミどころはたくさんあるけど、それはそれとしてアニメとしては俺は面白いと思うよ
01:07:46
<ponzz> そうな
01:08:19
<ponzz> アニメを鑑賞して面白いと思ってる自分ってのと、ミリとしてどうなのよって思ってる自分が２人いるわけよ
01:09:37
<ponzz> アニメとしてはよくできてるし、急場で作られたにしては十分ですよ
01:10:10
<kisito> ちいと、旭屋さんも冷静じゃないのであんまり続けられるとアレかな。
01:10:13
<ponzz> この短期間でこれだけのもの作ってくれてるなら、俺の中では文句ないです
01:11:39
jin_nagumo -> jin_nagumo[sleep]
01:12:43
<kisito> っていうか、これ以上続けられるとヤバイので本とやめて（汗
01:15:35
<ponzz> デレマスは、作画にバハムートぐらいカネかけろよ、と嫉妬と対抗意識が心の中にあるけど
01:15:38
<ponzz> それはそれとして
01:15:51
<ponzz> すげーよくできてて大満足だった
01:16:31
<ponzz> 一話目として、アレ以上のものをもってくるのはちょっと難しいんじゃないかなぁ
01:16:59
<kisito> 作画そんなに気になるかな
01:17:03
<kisito> 全然気にならんかったんだが
01:17:22
<ponzz> バハムートが異常だっただけなんだけどねｗ
01:17:45
<kisito> じゃあ言わなくてもイイジャナイカｗ
01:18:04
<ponzz> これから、ライブやコンサートのシーンになってさ
01:18:04
<kisito> 普通に良かったんだから良かったって言ってあげようよ
01:18:06
<ponzz> そのとき
01:18:19
<ponzz> 凄いものをみせてくれるだろうと、すげーわくわくしてるｗ
01:18:29
! shinkurou ("Leaving...")
01:18:47
<kisito> なんかこう、否定部分ばっかり詳細で褒め方がざっくりだから
01:18:56
<kisito> 褒めてるようにあんまり聞こえないんだよｗ
01:19:10
<aba[AWAY]> ミリオタ向け要素というと
01:19:27
<aba[AWAY]> このへんとか。
01:21:45
<ponzz> これはほんとそうよね
01:23:13
<ponzz> 水雷戦隊が切り込み隊長やってるのはほんとそう
01:25:54
! LizardMen ("パンドラだの俺だの、蘇る過去の亡霊どもはとどまる気配もねぇ。")
01:26:22
- asahiya from #もの書き予備
(オジャマしましたーノシ)
01:32:31
<Marcy> 艦これアニメは、アニメとしての出来はそこそこ良かった
01:33:14
<Marcy> マニアックな部分の描写は突き詰めるときりがないので、あれで十分だろうとｗ
01:33:38
<Marcy> 作品の出来よりもむしろ
01:34:03
<Marcy> 嫁が出て来ない提督の不満が心配だｗ
01:38:58
<aba[AWAY]> 初雪提督とかですか
01:42:00
<Marcy> むしろ、現状でも出てきてない艦の方が多い訳だし
01:42:30
<Marcy> 尺の都合を考えると、この先ガンガン出てくるとも思えないので
01:43:10
<Marcy> 大勢出てくるんじゃないかなぁ、と
01:43:57
<aba[AWAY]> 私にいい考えがある
01:44:17
<aba[AWAY]> 。・ｘ・）っ［那珂ちゃんコンサートの観客要員］
01:44:28
<Marcy> 名案だ！
01:48:14
<kisito> 観客（おれら） こうですか、違いますね。
02:07:33
! Pikoyan ("See you...")
02:10:03
! ash_ ("無問題")
02:42:54
Shijima -> Kitty_G
02:47:21
mjolnir-furo -> mjolnir
03:20:54
! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370")
03:45:24
! CHOBOJA ("Leaving...")
03:55:18
! Take-D ("Leaving...")
04:03:09
! noraneco ("Leaving...")
05:12:21
! syo ("Leaving...")
05:18:52
! imo____ ("Leaving...")
05:33:11
Kitty_G -> Shijima
06:00:19
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
06:53:55
Fu-ka_14 -> cos_afk
07:12:50
<Yu_Aizawa> 金をかけた作品がいい作品なら、ぼくはよろこんで「敦煌」を見るね！
07:15:23
<Yu_Aizawa> そして艦これアニメは授業参観であり、デレマスは株主総会だとツイッターで聞いた。そういうものだろう。
07:16:48
<Yu_Aizawa> そういうももなのだろう。
07:16:55
<Yu_Aizawa> そういうものなのだろう。
07:21:08
<Yu_Aizawa> デレマスは明らかにライブシーンにカネかけてくるだろうしなあ
07:23:10
<Yu_Aizawa> そういう意味ではメリハリを効かせて来るのだろうとは思う
07:25:36
<Yu_Aizawa> それにデレマスは1話で初登場したフジキドP……、いや、武内Pという最大の萌えキャラがいるしなーｗ
07:26:19
<Yu_Aizawa> つかみはOKである。
07:28:30
<Yu_Aizawa> そういう意味では個人的にはデレマスに期待大かな、と思う
07:29:11
MorrisZZZ -> MorriSick
07:34:42
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-118-72.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
08:59:59
jin_nagumo[sleep] -> jin_nagumo
09:10:32
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@pc6d0e6.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
09:18:33
! mjolnir ("義を見てせざるは勇なきなり")
09:19:06
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p15113-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:24:45
! Kannna (Ping timeout: 120 seconds)
09:45:51
! TK-LeAn1 (Ping timeout: 120 seconds)
09:47:15
+ TK-LeAn2 (TK-LeAn2!TK-Leana@KD106131110201.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
10:10:01
! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
10:58:05
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
11:00:14
jin_nagumo -> jin_nagumo[away]
11:33:52
+ LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き予備
11:33:55
! kaya-n (Ping timeout: 120 seconds)
11:49:52
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@pc6d0e6.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
11:56:01
! syamo (Ping timeout: 120 seconds)
11:58:12
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
12:31:39
! Pikoyan ("See you...")
13:24:14
+ noraneco (noraneco!noraneco@g111125036155.d053.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
14:05:55
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@180-144-62-150f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
14:13:45
koi-chan[away] -> koi-chan
14:33:04
<noraneco> 艦コレアニメ、原作未見だけど微妙って言われるのが少しわかった。置いてかれるってことはなかったけど。
14:34:00
<noraneco> 前評判で原作知らん人は置いてきぼりになるっていう話だけれどそこまでではないにしろ、導入が不親切。話の作りとしてどうなの感はあった。
14:34:10
<syamo> まあ 少女が弓矢をもって水上をhoveringするアニメ
14:35:01
<noraneco> 敵ってなんなのとか、封鎖ってどうなってるのとか、お話としてはその辺欲しいでしょ。ゲームじゃないので。
14:35:53
<Yaduka> 女の子がきゃっきゃうふふするとこを鑑賞するアニメではなかったのか。
14:35:55
<noraneco> 絵とかは全く気にならんかった。逆に良い方じゃないのだろうか。
14:36:15
<noraneco> 多分そう＞女の子がキャッきゃうふふするのを鑑賞する
14:36:38
<noraneco> それなら初回から出撃いらなくない？とかも思う
14:36:43
<Yaduka> もともとゲーム自体にストーリーも何もないので、そうならざるを得ないところはある
14:37:53
<noraneco> ゲーム自体にストーリー性がなくても、アニメや小説に起こすときには必要では？
14:38:50
<Yaduka> まあ、そうすると外れる可能性も高くなるので、難しいのでしょうね
14:39:33
<noraneco> そうじゃないとダメとは言わんですが、そういうのもわかってほしいかなと思う。特にお話作る人には。
14:45:47
<noraneco> まぁ、初めを乗り越えれば気にならなくなるはずなので、大丈夫かな。面白いかどうかの判断は１話見ただけではわからないしね。
14:49:44
! syamo ("Leaving...")
14:51:05
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
15:50:13
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） キルミーベイベーみたいにストーリー性とかぶん投げてるアニメとかいっぱいあるよ！
15:51:44
<noraneco> ぶん投げてるのが分かればいいんだよ
15:53:01
<noraneco> というか、どういう路線なのかわからんというのがまずいのでは？
15:53:30
<Aki-Down> Aパートで女の子たちがキャッキャウフフしてBパートで戦闘するアニメでは？
15:53:39
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
15:53:46
<Aki-Down> ふつーのそういう構成に見えましたが……
15:54:47
<noraneco> 割と見てる人から見てそう見えない人がいたということで
15:55:00
<noraneco> それ以上ではないのですが。
15:55:07
<Aki-Down> 冒頭で深海棲艦なる人型のバケモノが人類領域を侵していて艦娘なる美少女型兵器でそれに対抗する話という、ベタすぎて裏を勘ぐりたくなるようなアニメに思えました
15:55:21
<Yu_Aizawa> ＃関係ないけど戦隊とかライダーとかの脚本の構成、本当にいいよね
15:55:25
! kairi ("See you...")
15:55:49
<Aki-Down> ＃説明セリフやナレーションで言われるほど難しい内容もないですよね？ この構造には
15:56:47
<noraneco> まず、深海棲艦って分からないよ。音声だけだとなんのことだかさっぱりなのよ。
15:57:24
<Aki-Down> いや画面に写っているでしょう。「ネウロイ」と大差ないくらいはっきり
15:57:51
<Aki-Down> １話で深海棲艦の出自や正体を語ったらそれこそつまらん作劇でしょう
15:58:00
<noraneco> 移ってますが、潜水艦とか棲艦に見えます？所見で。
15:58:29
<Aki-Down> わからない単語がそれ１個なのに他のものを考えるんです？
15:58:36
<noraneco> 敵ってのはわかりますが、それ以上ではないよ。
15:59:02
<Aki-Down> 「敵」で十分でしょう。１話でそれ以上の情報を入れたら散漫になりますよ
15:59:24
<Aki-Down> それとも延々と「設定」を語り続けるアニメを見たいんです？
15:59:27
<noraneco> 「敵」が何をしてくるのでしょうか？
15:59:50
<noraneco> 戦闘しないといけない竜が見えかったですけれど。
15:59:56
<Aki-Down> 聞き取りやすいナレーションでしたよね？
16:00:10
<Aki-Down> いえ、何を言っているか聞き取れなかったなら当然の疑問だと思いますが
16:00:29
<noraneco> 聞き取れてますけれど。
16:00:29
<Aki-Down> ＃そこは個人差があるので聞き取れなかったなら仕方ないです
16:00:40
<noraneco> 多分理解もできている。
16:00:43
<Aki-Down> では理解できないなんてのはないでしょう。ケチつけるために見るんじゃなきゃ
16:01:06
<noraneco> うーん、なんでそうなるんだろう？その辺が疑問なんだけれど。
16:01:22
<Aki-Down> 人類に仇なす危険な侵略者が海にはびこっている、で何か足りないです？
16:01:43
<noraneco> 仇なすってどんなの？
16:02:04
<noraneco> 侵略ってどんな？それってホントに侵略なの？
16:02:16
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） 物語が始まってもいないのにその辺延々語り続けるとか指輪物語になっちゃう！
16:02:55
<Aki-Down> ＃原作小説ならその辺りどころかタバコと足の毛の話だったようなー＞指輪物語
16:02:59
<noraneco> だって被害受けてる模様がほぼないように見えたんだけれど？
16:03:11
<noraneco> それでも指輪物語？
16:03:48
<noraneco> とまぁ、そういう風に感じたんだけれど、そう感じる人は批判されるべきかな。
16:03:55
<Yu_Aizawa> なんか
16:04:00
<Aki-Down> んー
16:04:24
<Aki-Down> 「冒頭で悪者がわかりやすく街を焼いてないとヤダ」ということでしたら確かにそういう構造ではないと思います
16:04:27
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） Fate全否定会場はここですか
16:04:27
<Yu_Aizawa> 艦娘と関係あるんじゃないかとか思わせればいいんじゃないか？
16:04:56
<Aki-Down> ただそういう構造だけが面白いかというと今挙がったFateなどそういう構造でないものはたくさんあります
16:05:03
<noraneco> やだとは言いませんけれど、は？それで？と思う人もいて、それを持って理解してないといわれるのは変でしょ。
16:05:07
<Yu_Aizawa> というかそれこそエヴァみたいな感じと捉えればいいのでは？
16:05:18
<Yu_Aizawa> ＞エヴァ第一話
16:05:46
<aba[AWAY]> >話の作りとしてどうなの感はあった。
16:06:06
<Aki-Down> とっちらかっているところはどちらかと言うと敵対関係でなく
16:06:23
<aba[AWAY]> に対する「よくある手法ですよ」という反応に過ぎんのです。
16:06:39
<Aki-Down> モブに見えないキャラクターが多数出てきて一言喋って退場する部分の方ならまあ、わかるかな？
16:07:20
<Aki-Down> 話の構成は「よくある」ものでベタでダメってならわかりますけど
16:07:20
<noraneco> モブかモブじゃないかわからないのでそこは何とも言いようがない
16:07:56
<Aki-Down> 謎の敵がやってきて美少女戦隊と戦う話は「またか」って言われりゃそうですし
16:08:19
<noraneco> 構成はべたですね。でも、構成だけに頼ってちゃんと必要なところ落としてるように見えたよ
16:09:04
<aba[AWAY]> ＃そういや、個人的事情や謎技術はあるけど、謎の敵とかは無かったんだな＜ガルパン
16:09:15
<noraneco> こういう構成にするんだからわかるよね？説明しないけどいいよね？
16:09:37
<Aki-Down> なら「他にもある手法」と言われない「必要なところの欠落」を上げるところかと
16:10:13
<noraneco> 他であってもかまわないのですよ。
16:10:15
<Aki-Down> 「路線」が「Aパートキャッキャウフフ、Bパート戦闘」より複雑な何かならその指摘とか
16:10:37
<noraneco> え、だから、それ路線でしょう？見せ方じゃないよねぇ。。。
16:10:42
<aba[AWAY]> このタイプの手法は好きじゃない、とか
16:10:47
<Aki-Down> いやだから
16:11:07
(Aki-Down) 15:53:00 [11]>(noraneco ) というか、どういう路線なのかわからんというのがまずいのでは？
16:11:14
! OTE ("Leaving..")
16:11:19
<Aki-Down> これに対して「路線はわかるよね」というお返事です
16:11:21
<aba[AWAY]> 同じタイプの手法でも好きな作品はあるけど、今回は納得できんかった、みたいなのは、まぁ
16:11:25
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） ヨクアル
16:11:42
<noraneco> あー、だから、構造はそうなってるけど、そうするのが自然に見えないという意味なんだな
16:11:50
<Aki-Down> 「今回は納得できなかった」という気持ちは自然なので、そこを詰めていくってのならやりたいですー
16:12:17
<Aki-Down> 納得出来ない理由が「どういう要素の不足／過剰」なのか、っつー
16:12:43
<Aki-Down> ＃そこがそれなりに一般化できるものならなおいいと思うの
16:13:08
<aba[AWAY]> ＃個別例でもそれはそれで、具体例であれば良し
16:13:30
<noraneco> 敵の説明が不十分。戦闘とかそういう世界の構成が不十分で先頭に突っ込んだのがまずいのじゃとは思う。
16:13:45
<noraneco> 何で戦うねん。
16:14:00
<Aki-Down> あー、んーと
16:14:17
<Aki-Down> アバンのナレ一発で説明された部分、では足りない感じ？ もしくは急ぎすぎ？
16:14:29
<Marcy> まあ、一話なんだから、説明不足も要素の詰め込みも唐突な展開も、よくある話といえばそれまでですわな
16:14:55
<noraneco> そう、よくある話といえばそれまでだし、そういう構成なのはわかるし。
16:15:07
<Marcy> 「何で俺の嫁を出さない！ムギャオー！」「まだ一話でしょ？」
16:15:14
<Marcy> これとそう変わらん話
16:15:27
<noraneco> まぁ、そうかも。
16:16:22
<noraneco> 通常的に週10本深夜アニメ見てる人がそう見えたってだけだので、個人の意見ですから。
16:16:27
<Aki-Down> ＃嫁の方は原作ゲームのキャラ多すぎで……
16:16:43
<aba[AWAY]> 「謎の敵の出現により人類が制海権を失って、それに対抗できるのは艦娘だけ」って説明で、とりあえず主人公がその一員になるための最低限の条件はクリアしてると思うヨ
16:16:49
<Aki-Down> ＃１話に名前ありキャラ１５０近くは合体事故どころじゃないと思う
16:16:49
<Marcy> まあ、逆に一話からあれこれ詰め込まれると
16:17:17
<Marcy> それはそれで重くなるので、とっつきやすくなるかと言われると…ってのもある
16:17:53
<Aki-Down> 私はむしろ逆に詰め込み過ぎの方が気になりました。特に登場人物の
16:17:54
<aba[AWAY]> 横一列に並べて端から順に艦種と艦名を言うだけで前半終わるネ
16:18:20
<Marcy> 「大体こんな話」って言う概要は、ナレーション等でちゃんと説明はしてあったので、第一話としてはあんなもんじゃないかなぁ、と思ったな
16:18:33
<Aki-Down> メインの少女３人が会話する後ろにチラッチラッと意味ありげに少女たちが写るのが気になって
16:19:36
<Aki-Down> そのために２回目で改めて舞台の様子を確認した記憶があります
16:20:00
<Aki-Down> ＃確認した結果、１話では重要でないと理解してFA
16:20:05
<Yu_Aizawa> ＃色々詰め込み過ぎると物語が崩壊します。自分の作品のように(´；ω；｀)
16:20:20
<aba[AWAY]> ＃決戦に第六駆逐隊全員入れるとか、あの提督はガチだよね！
16:20:24
<Yu_Aizawa> （ばたり
16:20:35
<Aki-Down> アレですよ。学園モノのモブと違って制服がバラバラなので気になるのよ（笑）
16:21:16
<aba[AWAY]> ＃しかも響が響。業が深い……
16:22:05
<Marcy> 登場人物は、原作に登場する人数が人数なので、たいして気にならなかったｗ
16:22:16
<Aki-Down> ＃レベル１吹雪を第１回夏イベ最終海域に出撃させて中破画像を回収していることのほうが……
16:22:31
<Marcy> ＃業が深いですな…
16:22:45
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p15113-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
16:23:02
+ OTE (OTE!metral@FL1-111-168-140-176.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
16:23:21
<Aki-Down> いやぁ、放映前に出る艦娘が４０超えるって聞いて正気かと思いましたよｗ 嫁出さなくていいから無理すんなとｗ
16:24:02
<aba[AWAY]> 出る艦娘が40以上（声優が40超えるとは言っていない）
16:25:49
<Marcy> なぁに、4期もやれば全艦娘コンプできますよ（待て
16:25:51
<Yu_Aizawa> 佐倉綾音の熱い無駄遣い
16:26:09
<Yu_Aizawa> ＃無駄ではない
16:31:43
<aba[AWAY]> むしろオリジナル（？）設定部分に力を割いていた感はあるのぅ
16:31:56
<aba[AWAY]> 鎮守府内に艦娘用学校とか。
16:33:04
<Aki-Down> 艤装装着シーンとか。アレのお陰で鋼鉄製のピッチリしたショートブーツをどうやって履いているかわかったけど
16:33:31
<aba[AWAY]> ＃普段は学生やってる、とはあるけど、それが同じ学校とか場所が鎮守府の中とか
16:43:54
+ imo__ (imo__!imo@218.33.200.238.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
17:02:20
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17:03:11
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
17:07:12
<noraneco> しかしまぁ、否定的なことを発言した時の伝わってなさ加減半端ないね
17:07:16
<noraneco> ＞話の作りとしてどうなの感はあった。
17:07:47
<noraneco> って、そう感じたと書いただけで、全体を否定してるわけではないのに、結果、全否定してる風になった。
17:08:32
<noraneco> もう少し伝え方を工夫する必要があるってことで。
17:08:38
<noraneco> ご迷惑をおかけしました。
18:35:04
+ mjolnir_ (mjolnir_!mjolnir@i114-191-134-29.s60.a013.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
18:35:04
! mjolnir (Client closed connection)
18:39:24
jin_nagumo[away] -> jin_nagumo
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Shijima -> Celesta_G
20:11:40
! syamo ("Leaving...")
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! Marcy (Ping timeout: 120 seconds)
20:15:17
! TK-LeAn2 (Client closed connection)
20:16:21
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Marcy_ -> Marcy
20:54:15
! SiIdeKei_ ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
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20:58:50
! mjolnir_ (Client closed connection)
21:00:06
+ mjolnir (mjolnir!mjolnir@i114-191-134-29.s60.a013.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:08:47
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
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! jin_nagumo ("決断は、自分が選んだベスト！")
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+ jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p9216-ipngn1701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:18:37
! NM ("Leaving...")
21:20:13
+ NM (NM!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
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+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106152070224.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
22:12:07
! akiraani (Ping timeout: 120 seconds)
22:34:43
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22:41:34
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22:43:51
jin_nagumo -> Aoi_10
23:38:45
! noraneco ("Leaving...")
23:40:00
! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
23:50:44
! Kannna ("Leaving...")
23:59:29
! kaya-n ("Leaving...")